La Cour des Comptes étrille les aides au logement

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metapoulet
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La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#1 Message par metapoulet » 30 juin 2017, 12:06

http://www.explorimmo.com/edito/actuali ... ement.html
L’institution estime que "la dépense publique élevée en faveur du logement n’atteint pas ses grands objectifs, qu’il s’agisse de soutenir la construction de logements, de permettre l’accès des plus modestes au logement social, de stimuler ou de rendre fluide le marché locatif privé : sur tous ces plans d’importants gains d’efficience sont possibles."
c'est la phase 1

phase 2, on réalise que la construction est sous perfusion, qu'en fait les normes sont un frein
phase 3, les normes sont européennes, et on peut pas toucher à la perfusion ou 100000 personnes se retrouvent au chomdu
phase 4, on créé un nouveau plan révolutionnaire d'aide au logement, auquel on colle le nom d'un député/ministre random

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saturne
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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#2 Message par saturne » 30 juin 2017, 12:57

La sequence est peut-Etre differente
autocite= viewtopic.php?f=170&t=54120&start=10650#p2213327
c'est la phase 1

phase 2, on réalise que la construction est sous perfusion, qu'en fait ça coule l'economie (..-2017)
phase 3, les normes européennes et comptables, vont mettre limmo en quarantaine puis l'incinérer (2018-2019)
phase 4, on prépare un nouveau plan Comm [Macron's style] pour que l'incinération des immo-bilistes ait l'appui électoral (2020-25)
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#3 Message par pimono » 30 juin 2017, 13:03

Des normes sévères permettent le contrôle totale sur le logement, et tout l'argent frais qu'il produit ! jamais ils allégeront cela... ça irait à contre sens de la direction prise jusqu'à maintenant !!!


Les décideurs ne sont pas idiots, ils ne naviguent pas au hasard...
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#4 Message par daguix » 30 juin 2017, 13:40

metapoulet a écrit :http://www.explorimmo.com/edito/actuali ... ement.html
phase 2, on réalise que la construction est sous perfusion, qu'en fait les normes sont un frein
Aucun économiste sérieux ne pointe les normes comme cause des problèmes de logement. Elles pointent toutes dans la même direction : les contraintes d'urbanisme. Dans une agglomération en croissance économique et/ou démographique, les règles d'urbanisme ne peuvent pas concilier les 3 objectifs suivants (triangle d'impossibilité) :
- conservation du caractère urbanistique (gabarit des immeubles,...)
- lutte contre l'étalement urbain
- logement bon marché
Les élus locaux font systématiquement le choix des 1) et 2) dès qu'ils le peuvent. L'Etat dont les recettes dépendent de l'activité économique intervient de temps en temps et sacrifie un des 2 premiers choix sans aucune cohérence de long terme (grands ensembles, OIN, quartiers d'affaires, villes nouvelles, ZAC,...).
J'achèterai à Paris quand ce sera moins cher qu'à Munich...

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#5 Message par Ystava » 30 juin 2017, 13:53

L’institution estime que "la dépense publique élevée en faveur du logement n’atteint pas ses grands objectifs, qu’il s’agisse de soutenir la construction de logements, de permettre l’accès des plus modestes au logement social, de stimuler ou de rendre fluide le marché locatif privé : sur tous ces plans d’importants gains d’efficience sont possibles."
Comment ? Surprotéger les locataires pose des problèmes de fluidité ? Sans blague :roll:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#6 Message par Indécis » 30 juin 2017, 14:28

Ystava a écrit :
L’institution estime que "la dépense publique élevée en faveur du logement n’atteint pas ses grands objectifs, qu’il s’agisse de soutenir la construction de logements, de permettre l’accès des plus modestes au logement social, de stimuler ou de rendre fluide le marché locatif privé : sur tous ces plans d’importants gains d’efficience sont possibles."
Comment ? Surprotéger les locataires pose des problèmes de fluidité ? Sans blague :roll:
Ne rigolez pas, les "sages" de cette institution sont payés des fortunes pour produire ce type de conclusions (qui sont en général un copier coller des rapports précédents).
Ne rigolez pas, car c'est avec votre argent...
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#7 Message par Suricate » 30 juin 2017, 15:29

Ystava a écrit :
L’institution estime que "la dépense publique élevée en faveur du logement n’atteint pas ses grands objectifs, qu’il s’agisse de soutenir la construction de logements, de permettre l’accès des plus modestes au logement social, de stimuler ou de rendre fluide le marché locatif privé : sur tous ces plans d’importants gains d’efficience sont possibles."
Comment ? Surprotéger les locataires pose des problèmes de fluidité ? Sans blague :roll:
Il n'est à aucun moment question de la protection des locataires dans ce rapport de la Cour des Comptes.
Ce qui bloque la fluidité du locatif privé c'est :
- la difficulté d'entrer dans le locatif social (étant donné que les locataires de ce parc ne mutent que rarement et ne libèrent que rarement les places)
- la difficulté de sortir par le haut en devenant propriétaire (la faut aux prix mais aussi aux aides mal ciblées)
- le maintien des locataires dans le parc privé en les subventionnant via les APL

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#8 Message par lecriminel » 30 juin 2017, 15:42

Ystava a écrit :Comment ? Surprotéger les locataires pose des problèmes de fluidité ? Sans blague :roll:
"surprotéger" c'est synonyme de racketter la moitié des revenus de la personne ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#9 Message par Ben92 » 30 juin 2017, 15:43

Suricate a écrit : - la difficulté de sortir par le haut en devenant propriétaire (la faut aux prix mais aussi aux aides mal ciblées)
Pour les logements sociaux bien placés à Paris ou proche banlieue huppée, l'écart de prix avec le parc privé peut être du simple au triple. Aussi ceux à qui sont attribués ces logements ne les lâchent pour rien au monde, même si leur situation évolue.
Dans certains cas, il s’achètent un pavillon et le gardent pour leur fils/fille devenue adulte, ou le sous-loue à un membre de la famille (parfois plus cher que le loyer)
Déjà vu aussi : on a envie de devenir propriétaire et on a les moyens d'acheter, mais on a pas envie de perdre un cadeau de 1000€/mois (différentiel entre loyer HLMet prix du marché). Dilemme, que fait-on ? La solution : on reste dans le HLM et on achète pour faire du locatif, coup double !

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#10 Message par Ystava » 30 juin 2017, 20:28

Suricate a écrit : Il n'est à aucun moment question de la protection des locataires dans ce rapport de la Cour des Comptes.
Ce qui bloque la fluidité du locatif privé c'est :
- la difficulté d'entrer dans le locatif social (étant donné que les locataires de ce parc ne mutent que rarement et ne libèrent que rarement les places)
- la difficulté de sortir par le haut en devenant propriétaire (la faut aux prix mais aussi aux aides mal ciblées)
- le maintien des locataires dans le parc privé en les subventionnant via les APL
Et c'est bien dommage. Car il y a une variable de plus à prendre en compte : la difficulté d'entrer dans le locatif privé, à cause des garanties demandées par les bailleurs des zones tendues. Et pourquoi ces garanties sont-elles si strictes ? Mystère, mystère...
lecriminel a écrit :"surprotéger" c'est synonyme de racketter la moitié des revenus de la personne ?
Tu parles des impôts et du RSI là ? :wink:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#11 Message par Parsifal » 30 juin 2017, 20:40

Perso je ne comprend pas pourquoi l'état n'a pas une politique plus libérale sur ce point.
Le top pour un propriétaire ayant un peu plus que le nécessaire pour vivre est d'avoir quelques "pauvres" a proximité lui permettant d'avoir du personnel de service (ménage, restauration, garde d'enfants, voire enseignement pour les trolls...)

Si les logements sont tellement chers que ce type de personnel ne voit pas l'intérêt de travailler au tarif proposé, alors la logique libérale est d'augmenter ce tarif.
Je ne serais pas choqué qu'un "agent de surface" gagne 3 smics dans les arrondissements du centre mais n'aient aucun accès privilégié au logement.

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#12 Message par crispus » 30 juin 2017, 20:57

Parsifal a écrit :Perso je ne comprend pas pourquoi l'état n'a pas une politique plus libérale sur ce point.
Le top pour un propriétaire ayant un peu plus que le nécessaire pour vivre est d'avoir quelques "pauvres" a proximité lui permettant d'avoir du personnel de service (ménage, restauration, garde d'enfants, voire enseignement pour les trolls...)

Si les logements sont tellement chers que ce type de personnel ne voit pas l'intérêt de travailler au tarif proposé, alors la logique libérale est d'augmenter ce tarif.
Je ne serais pas choqué qu'un "agent de surface" gagne 3 smics dans les arrondissements du centre mais n'aient aucun accès privilégié au logement.
Le libéralisme de façade fait mieux : on cumule la pénurie de logement avec celle du travail. Comme ça, même dans les quartiers chics les petites mains ne sont pas payées au delà du SMIC, dont elles reversent un tiers à leurs bienfaiteurs-bailleurs pour se loger mal et loin.

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#13 Message par saturne » 30 juin 2017, 21:44

Suricate a écrit :
Ystava a écrit :
L’institution estime que "la dépense publique élevée en faveur du logement n’atteint pas ses grands objectifs, qu’il s’agisse de soutenir la construction de logements, de permettre l’accès des plus modestes au logement social, de stimuler ou de rendre fluide le marché locatif privé : sur tous ces plans d’importants gains d’efficience sont possibles."
Comment ? Surprotéger les locataires pose des problèmes de fluidité ? Sans blague :roll:
Il n'est à aucun moment question de la protection des locataires dans ce rapport de la Cour des Comptes.
Ce qui bloque la fluidité du locatif privé c'est :
- la difficulté d'entrer dans le locatif social (étant donné que les locataires de ce parc ne mutent que rarement et ne libèrent que rarement les places)
- la difficulté de sortir par le haut en devenant propriétaire (la faut aux prix mais aussi aux aides mal ciblées)
- le maintien des locataires dans le parc privé en les subventionnant via les APL
+1
Voilà.
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#14 Message par saturne » 30 juin 2017, 21:51

A tout ça. qlq sait ou trouver le rapport de la CComptes ?

Parce que sur le site, je ne trouve pas.

selon google
le rapport sur les Aides au logement remonte à 2015 !!!
https://www.ccomptes.fr/Accueil/Publica ... u-logement

Et la page n'existe plus :mrgreen:

Je me suis même demandé si les articles de 2017 ne sont pas un coup de Comm
C'est du rechauffé ?

Pourquoi y font ça ? Pourquoi maintenant ? Ah, que la question me torture. Ah!
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic


metapoulet
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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#16 Message par metapoulet » 01 juil. 2017, 13:41

ça restera un voeu pieu

Ty Racoon
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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#17 Message par Ty Racoon » 03 juil. 2017, 14:11

Macron Optimus a déjà dit qu'il n'ajouterait pas de nouvelle norme au bâtiment, mais n'a pas dit qu'il en ôterait. En même temps, il faut le comprendre, relaxer les normes et devoir payer des couronnes de fleurs, ou des logements aux plus chanceux, c'est pas non plus un horizon désirable...

Par contre mettre le nez dans les constructions subventionnées par défiscalisation, vendue 1/3 plus chères que le coût de revient, histoire d'en avoir une grauite toutes les trois construites, cela modérerait certes l'imposition de certains (les vendeurs de rêve), pas ceux d'autres (les grans investisseurs défiscalisateurs), mais cela éviterait de voir des gens coincés dans une mobilité résidentielle ou professionnelle par le merveilleux bien qui n'est pas revendable sans moins value (inconcevable pour tout français pour les 20 prochaines années après ces 10-15 ans de plus-value garantie...).

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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#18 Message par saturne » 04 juil. 2017, 20:52

Macron Optimus appliquera les instructions UE en matiere immo.

Et en matière immo, j'ai l'impression que vu de Bruxelles (Moscovici, sans aller plus loin)
l'image de la FR n'est pas meilleure que celle de l'Espagne.


AMHA Les Foncieres europeennes (style celle mise en place par Santander qui engrange toutes les banques pourries)
vont servir à mettre en place des politiques UE de logement social (en régime privé, ça oui)
Comme ce sont des banques, systémiques, elles sont déjà sous tutelle directe BCE/Bruxelles.
Et comme elles sont systémiques, ce qu'elles feront (ou ce qu'on leur dira de faire) aura des effets directs sur le secteur de l'habitat social (tous modeles et paliers sociaux confondus)

Alors ce qu'en pensent nos hymphestisseurs et nos Gvts sur les +values incontournables de l'immo, c'est comment dire,...
Ça n'aura de l'effet que tant que ça gêne pas les politiques UE
De toutes façons, a vec la réforme comptable, des tas de gens vont découvrir qu'ils logent ou ont fait un hymphestissement subprime, même apres defiscalisation. Ca finira absorbé puis recyclé par des banques systémiques, voila tout.

Mais au moins, il faut reconnaître à Macron qu'il n'a pas le profil du mec qui va contredire les chiffres, ni ceux de l'UE.
L'immo est une machine a pomper, pomper, sans produire nulle part ce que ça pompe.
L'economie des shadoks, c'est un peu fini.
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

alexlyon
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Re: La Cour des Comptes étrille les aides au logement

#19 Message par alexlyon » 04 juil. 2017, 23:03

Les prix acceptés hauts pour ne pas se mélanger, ce n'est pas de l'économie (une Renault ou une Fiat suffit pour se déplacer, mais ce n'est pas 100% du parc auto).
C'est durable pour cette raison.
Mais ce n'est pas partout.

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