De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

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Catalan
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De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#1 Message par Catalan » 27 juil. 2017, 08:11

Le Figaro 27/07/2017
Guillaume Errard
Pourquoi de nouvelles envolées des prix immobiliers sont à craindre ?
http://immobilier.lefigaro.fr/article/p ... 842e638f6/

En gros, 92% des français seraient immobiles et donc interressés par de l'immobilier "local".
Proximité des bassins d'emplois, eones tendues, pas d'aménagement des territoires, etc.
Attention l'article est presque aussi mal écrit que mon pitch.

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#2 Message par Gpzzzz » 27 juil. 2017, 08:34

Catalan a écrit :Le Figaro 27/07/2017
Guillaume Errard
Pourquoi de nouvelles envolées des prix immobiliers sont à craindre ?
http://immobilier.lefigaro.fr/article/p ... 842e638f6/

En gros, 92% des français seraient immobiles et donc interressés par de l'immobilier "local".
Proximité des bassins d'emplois, eones tendues, pas d'aménagement des territoires, etc.
Attention l'article est presque aussi mal écrit que mon pitch.

lol
Le cas atypique de l’Ile-de-France

Une région, et pas des moindres, va à contre-courant de cette tendance d’immobilité: c’est...l’Ile-de-France, qui confirme ainsi son statut atypique. Si elle est la première destination préférée des Français, elle est aussi une de celles dont ils souhaitent le plus partir quand ils y habitent.

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#3 Message par cashisking » 27 juil. 2017, 09:36

Un forum du niveau de Biorg s'est ramassé comme une 'Mot2Cambronne' avec ses prévisions, malgré des analyses de Friggit, des cycles de Kondratieff, du cours de l'or et des tableurs Excel sur 300 lignes et 48 colonnes.
Alors les prévisions sur l'immobilier.....
La seule chose dont on est sûr, c'est que soit ça augmentera, soit la variation sera comprise entre 0 et -100%.

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#4 Message par Indécis » 27 juil. 2017, 09:44

cashisking a écrit :Un forum du niveau de Biorg s'est ramassé comme une 'Mot2Cambronne' avec ses prévisions, malgré des analyses de Friggit, des cycles de Kondratieff, du cours de l'or et des tableurs Excel sur 300 lignes et 48 colonnes.
Alors les prévisions sur l'immobilier.....
La seule chose dont on est sûr, c'est que soit ça augmentera, soit la variation sera comprise entre 0 et -100%.

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Oui, les prévisionnistes se trompent toujours.
Bizarrement, tous les états et entreprises font appel à eux car ils ne peuvent faire de choix financiers sans un minimum d'analyse.
Faut-il donc arrêter d'en faire ? La politique de l'autruche est-elle finalement la meilleure ?
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

Catherine
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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#5 Message par Catherine » 27 juil. 2017, 09:52

Cela fait depuis 2008 qu'on lit des articles sur la hausse de l'immobiler : "attention, ça va arriver, l'immobilier va monter, c'est le moment d'être primo-accédant/d'investir dans le locatif avec une plu value en bonus/de préparer votre retraite". Titres de Le Figaro, Capital, Boursorama, Libération, Les Ecchos (et tous les titres en "banque" dans l'URL) :lol:
Au même niveau que "attention, les taux vont remonter, dépéchez-vous".

Et puis, quand on ouvre, on s'aperçoit que c'est centré sur Paris. Je ne connais pas le marché parisien, donc je ne peux pas me prononcer là-dessus.

Mais, au final, quand on regarde les ratios acheteurs/vendeurs, sur l'ensemble du territoire, rien ne laisse penser à une hausse.

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#6 Message par optimus maximus » 27 juil. 2017, 13:03

Indécis a écrit :
cashisking a écrit :Un forum du niveau de Biorg s'est ramassé comme une 'Mot2Cambronne' avec ses prévisions, malgré des analyses de Friggit, des cycles de Kondratieff, du cours de l'or et des tableurs Excel sur 300 lignes et 48 colonnes.
Alors les prévisions sur l'immobilier.....
La seule chose dont on est sûr, c'est que soit ça augmentera, soit la variation sera comprise entre 0 et -100%.

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Oui, les prévisionnistes se trompent toujours.
Bizarrement, tous les états et entreprises font appel à eux car ils ne peuvent faire de choix financiers sans un minimum d'analyse.
Faut-il donc arrêter d'en faire ? La politique de l'autruche est-elle finalement la meilleure ?
Non, un prévisionniste doit savoir changer d'avis. C'est une qualité primordiale. Et sa tâche est grandement facilitée : il sait à un moment ou à un autre si sa prévision a été bonne ou non :lol:

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#7 Message par optimus maximus » 27 juil. 2017, 13:05

Catherine a écrit :Cela fait depuis 2008 qu'on lit des articles sur la hausse de l'immobiler : "attention, ça va arriver, l'immobilier va monter, c'est le moment d'être primo-accédant/d'investir dans le locatif avec une plu value en bonus/de préparer votre retraite". Titres de Le Figaro, Capital, Boursorama, Libération, Les Ecchos (et tous les titres en "banque" dans l'URL) :lol:
Au même niveau que "attention, les taux vont remonter, dépéchez-vous".

Et puis, quand on ouvre, on s'aperçoit que c'est centré sur Paris. Je ne connais pas le marché parisien, donc je ne peux pas me prononcer là-dessus.

Mais, au final, quand on regarde les ratios acheteurs/vendeurs, sur l'ensemble du territoire, rien ne laisse penser à une hausse.
BI et son prophète JMPoure ont eu raison si on exclut Paris et sa petite couronne ainsi qu'un certain nombre de grandes villes de province : la hausse de l'immobilier entre 2002 et 2005 reposait sur du vent. Il n'y aura plus jamais de bulle à Alençon...

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#8 Message par Indécis » 27 juil. 2017, 13:12

optimus maximus a écrit :
Indécis a écrit :
cashisking a écrit :Un forum du niveau de Biorg s'est ramassé comme une 'Mot2Cambronne' avec ses prévisions, malgré des analyses de Friggit, des cycles de Kondratieff, du cours de l'or et des tableurs Excel sur 300 lignes et 48 colonnes.
Alors les prévisions sur l'immobilier.....
La seule chose dont on est sûr, c'est que soit ça augmentera, soit la variation sera comprise entre 0 et -100%.

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Oui, les prévisionnistes se trompent toujours.
Bizarrement, tous les états et entreprises font appel à eux car ils ne peuvent faire de choix financiers sans un minimum d'analyse.
Faut-il donc arrêter d'en faire ? La politique de l'autruche est-elle finalement la meilleure ?
Non, un prévisionniste doit savoir changer d'avis. C'est une qualité primordiale. Et sa tâche est grandement facilitée : il sait à un moment ou à un autre si sa prévision a été bonne ou non :lol:
Pas compris. Tu es sur la ligne de cashisking ou pas ?
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#9 Message par Ben92 » 27 juil. 2017, 13:35

optimus maximus a écrit : BI et son prophète JMPoure ont eu raison si on exclut Paris et sa petite couronne ainsi qu'un certain nombre de grandes villes de province : la hausse de l'immobilier entre 2002 et 2005 reposait sur du vent. Il n'y aura plus jamais de bulle à Alençon...
En gros si on exclut là où 90% des membres du forum ont envie d'habiter !

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#10 Message par tonysonic » 27 juil. 2017, 14:10

C'est bien dit, l'article est d'un vide journalistique intersidéral ! J'ai rien appris de plus ...

C'est clair, beaucoup, beaucoup de magazines (je les achetais tous les septembre ou octobre de l'année) parle d'opportunités à saisir, que c'est le moment d'acheter, que les taux sont bas etc ... De rares fois le journaliste ose dire qu'il faut attendre mais finit son article "mais si vous avez un impératif personnel à acheter vote résidence principale, il n'y a pas de meilleur moment pour acheter et consolider votre vie personnelle et/ou professionnelle" bref, c'est toujours le moment d'acheter selon vos projets quoi !

Rien de nouveau ...

Par contre, ce que l'on peut craindre, c'est que Paris rattrape New york ou Londres ...

les prix de Paris remontent car il y a un effet Brexit ? ça ce serait intéressant à étudier ...

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#11 Message par ddv » 27 juil. 2017, 14:17

Catalan a écrit :Le Figaro 27/07/2017
Guillaume Errard
Pourquoi de nouvelles envolées des prix immobiliers sont à craindre ?
http://immobilier.lefigaro.fr/article/p ... 842e638f6/

En gros, 92% des français seraient immobiles et donc interressés par de l'immobilier "local".
Proximité des bassins d'emplois, eones tendues, pas d'aménagement des territoires, etc.
Attention l'article est presque aussi mal écrit que mon pitch.
La mobilité géographique ne semble pas être dans la culture française. Plus de neuf Français sur dix (92% exactement) ont l’intention d’acheter un logement...dans la même région et 88%, dans le même département, selon une étude réalisée par le courtier Empruntis sur les flux migratoires.
Quel naze, ce "journaliste". Ce n'est pas que les Français ne souhaitent pas bouger, mais c'est que leur c0n de patron veut habiter dans son loft du Marais et donc impose à ses employés de travailler à Paris.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#12 Message par optimus maximus » 27 juil. 2017, 14:21

optimus maximus a écrit :
Indécis a écrit :
cashisking a écrit :Un forum du niveau de Biorg s'est ramassé comme une 'Mot2Cambronne' avec ses prévisions, malgré des analyses de Friggit, des cycles de Kondratieff, du cours de l'or et des tableurs Excel sur 300 lignes et 48 colonnes.
Alors les prévisions sur l'immobilier.....
La seule chose dont on est sûr, c'est que soit ça augmentera, soit la variation sera comprise entre 0 et -100%.

Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk
Oui, les prévisionnistes se trompent toujours.
Bizarrement, tous les états et entreprises font appel à eux car ils ne peuvent faire de choix financiers sans un minimum d'analyse.
Faut-il donc arrêter d'en faire ? La politique de l'autruche est-elle finalement la meilleure ?
Non, un prévisionniste doit savoir changer d'avis. C'est une qualité primordiale. Et sa tâche est grandement facilitée : il sait à un moment ou à un autre si sa prévision a été bonne ou non :lol:
Fondamentalement, un prévisionniste extrapole un scénario à partir des données du passé (avec une plus grande prépondérance pour les données récentes).
On ne peut pas reprocher aux prévisionnistes de ne pas avoir prévu la crise de 2008 en 2007. Prévoir (on devrait plutôt dire prédire) une telle crise relève d'un autre domaine, certainement plus qualitatif et descriptif.
Mais un prévisionniste qui refuserait de voir dans cette crise une rupture de niveau et de tendance serait dans l'erreur la plus totale. Il n'y a pas eu de rattrapage...

alexlyon
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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#13 Message par alexlyon » 27 juil. 2017, 14:25

L'avenir, c'est le retour de la cité-monde (Venise des Doges).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cit%C3%A9-%C3%89tat

Le brexit, c'est ce qui permet à Londres de faire sécession de la campagne anglaise.
En poussant les campagnards à demander cette sécession, bien-sûr (comme pour les colonies).

C'est la 2ième décolonisation, le Commonwealth intra-européen : ne jamais perdre de vue que "leur donner l'indépendance nous coutera moins cher" s'appliquera désormais aussi à l'intérieur des nations occidentales.

C'était déjà le cas du temps des nations : les premiers immigrés venaient de la province (Bécassine la bonne bretonne à la gare de l'Est, les aveyronnais à Saint Lazare et à la gare de Lyon, etc..)

Conséquence immobilière : il y a les prix des cités-mondes, et celui des colonies de l'intérieur.

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#14 Message par jairatemavie » 27 juil. 2017, 16:47

Bécassine la Bretonne Gare de l'EST :shock:

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#15 Message par Catalan » 27 juil. 2017, 18:43

alexlyon a écrit :L'avenir, c'est le retour de la cité-monde (Venise des Doges).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cit%C3%A9-%C3%89tat

Le brexit, c'est ce qui permet à Londres de faire sécession de la campagne anglaise.
En poussant les campagnards à demander cette sécession, bien-sûr (comme pour les colonies).

C'est la 2ième décolonisation, le Commonwealth intra-européen : ne jamais perdre de vue que "leur donner l'indépendance nous coutera moins cher" s'appliquera désormais aussi à l'intérieur des nations occidentales.

C'était déjà le cas du temps des nations : les premiers immigrés venaient de la province (Bécassine la bonne bretonne à la gare de l'Est, les aveyronnais à Saint Lazare et à la gare de Lyon, etc..)

Conséquence immobilière : il y a les prix des cités-mondes, et celui des colonies de l'intérieur.
Parfaitement d'accord.
La principale évolution du marché immo ces 20 dernières années, c'est sa bi-polarisation.
D'un côté l'immo des bassins tertiaires, de l'autre celui des territoires ruraux et post-industriels.
L'un monte au gré des aléas planétaires, l'autre descend au gré des délocalisations.

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#16 Message par lecriminel » 27 juil. 2017, 18:49

Catalan a écrit :Parfaitement d'accord.
La principale évolution du marché immo ces 20 dernières années, c'est sa bi-polarisation.
D'un côté l'immo des bassins tertiaires, de l'autre celui des territoires ruraux et post-industriels.
L'un monte au gré des aléas planétaires, l'autre descend au gré des délocalisations.
plutôt 10 ans, jusqu'en 2005 la bulle était nationale. Il y avait une mode du retour au vert, tu n'as jamais vu de reportage de familles ravies d'accéder à la propriété pour pas cher, une ferme à renover à 40km de leur boulot pour 300k ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

ignatius

Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#17 Message par ignatius » 27 juil. 2017, 19:08

optimus maximus a écrit :
Catherine a écrit :Cela fait depuis 2008 qu'on lit des articles sur la hausse de l'immobiler : "attention, ça va arriver, l'immobilier va monter, c'est le moment d'être primo-accédant/d'investir dans le locatif avec une plu value en bonus/de préparer votre retraite". Titres de Le Figaro, Capital, Boursorama, Libération, Les Ecchos (et tous les titres en "banque" dans l'URL) :lol:
Au même niveau que "attention, les taux vont remonter, dépéchez-vous".

Et puis, quand on ouvre, on s'aperçoit que c'est centré sur Paris. Je ne connais pas le marché parisien, donc je ne peux pas me prononcer là-dessus.

Mais, au final, quand on regarde les ratios acheteurs/vendeurs, sur l'ensemble du territoire, rien ne laisse penser à une hausse.
BI et son prophète JMPoure ont eu raison si on exclut Paris et sa petite couronne ainsi qu'un certain nombre de grandes villes de province : la hausse de l'immobilier entre 2002 et 2005 reposait sur du vent. Il n'y aura plus jamais de bulle à Alençon...
Ni à Mazieres en Gâtine.

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#18 Message par lecriminel » 27 juil. 2017, 20:05

ignatius a écrit :Il n'y aura plus jamais de bulle à Mazieres en Gâtine.
tu penses que l'incendie du château sonne la fin des espoirs de gentrification ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#19 Message par goinfrimmo » 28 juil. 2017, 14:54

Intéressante cette histoire. Un propriétaire américain; un projet de transformation en hôtellerie; un incendie imprévu (aucun gardiennage); des causes non identifiées. Et voilà 4M€ investis pendant 1 an pour y bâtir 20 chambres, soit 200K€/chambre.
Ca me rappelle vaguement un certain Larry Silverstein :? .

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#20 Message par slash33 » 28 juil. 2017, 14:57

Je me suis arrêté après ça.
La mobilité géographique ne semble pas être dans la culture française. Plus de neuf Français sur dix (92% exactement) ont l’intention d’acheter un logement
Avec 52% de propriétaires et nombre de locataires insolvables, comment diable peut-on objectivement arriver à 92% et encore plus qui a dit que ces 92% avaient les moyens de leurs ambitions. Sondage débile.

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Re: De nouvelles envolées de prix immo sont à craindre

#21 Message par Catalan » 28 juil. 2017, 16:54

L'article est mal écrit et les chiffres, par définition, discutables.
Le seul intérêt de l'article est d'illustrer les très fortes vélléités d'achat des Français.
Jeunes, vieux, solvables, pas solvables, la quasi-totalité de la population veut acheter, devenir propriétaire, bailleur, etc.
Et tous ces millions de gens concentrent leur vision d'achats dans des zones de plus en plus concentrées.

Cette sociologie/psychologie du marché doit être intégrée dans ses arbitrages immos.
C'est un puissant levier du maintien de la hausse des prix dans les zones économiquement viables.

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