Taux mini :Les taux immobiliers nationaux d’août, par rapport à ceux du mois de juillet, oscillent entre hausses et stagnations.
+30/40 pdb depuis le plus bas de novembre/décembre 2016.Catalan a écrit :Taux immobiliers : pas d'effervescence au mois d'aout
Empruntis, 2 aout 2017
http://www.empruntis.com/financement/ac ... daout,8126
Taux mini :Les taux immobiliers nationaux d’août, par rapport à ceux du mois de juillet, oscillent entre hausses et stagnations.
1,12% sur 15 ans
1,31% sur 20 ans
1,56% sur 25 ans
Taux moyens :
1,55% sur 15 ans
1,80% sur 20 ans
2,85% sur 30 ans
On a bénéficié pendant des années de rendements de l'épargne sans risque bien supérieure à l'inflation (en raison de la baisse continue des taux et de l'inflation): c'est un non-sens également (comme les prix immos)Hidalgo04 a écrit :Vivement que l'on sorte du quantitative easing et que les taux remontent afin que l'épargne rapporte davantage et que l'immobilier revienne à sa juste valeur!
C'est déjà prévu. Voir par exemple ce qu'ils ont fait au niveau des AVs récemment avec la loi "Sapin 2". Ce n'est pas comme s'il y avait du suspens sur ce qui se passerait. Après, ta question était probablement rhétorique ^^.Hippopotameuuu a écrit :Si les taux remontent, enfin quand les taux remonteront, des états surendettés feront faillite.
Croyez vous vraiment que si les états font défaut sur leur dettes, l'épargne rapportera davantage ? ou que plus sûrement un grand nombre d'épargnants seront spoliés d'une façon ou d'une autre pour sauver ces même états, les banques et le système argent/dette ?
Pas tous les états, mais la France oui bien sûr.dudu91 a écrit :Les taux ne remonteront jamais, pour la simple raison que les banques et les Etats feraient faillite.
Les taux remonteront sous plusieurs conditions:cashisking a écrit :Pas tous les états, mais la France oui bien sûr.dudu91 a écrit :Les taux ne remonteront jamais, pour la simple raison que les banques et les Etats feraient faillite.
Jamais peut-être pas, mais pas à un horizon 10/15 ans.
La France pourrait largement supporter une hausse des taux 10ans de 0.70% a 3% par exemple ! Ca couterait a terme 15/20 milliards par an.. rien de bien méchant c'est a peu pres le cout de l'exonération de la THcashisking a écrit :Pas tous les états, mais la France oui bien sûr.dudu91 a écrit :Les taux ne remonteront jamais, pour la simple raison que les banques et les Etats feraient faillite.
Jamais peut-être pas, mais pas à un horizon 10/15 ans.
Oui mais ils attendront sans doute que la France dégage un excédent primaire pour le faire.Gpzzzz a écrit :La France pourrait largement supporter une hausse des taux 10ans de 0.70% a 3% par exemple ! Ca couterait a terme 15/20 milliards par an.. rien de bien méchant c'est a peu pres le cout de l'exonération de la THcashisking a écrit :Pas tous les états, mais la France oui bien sûr.dudu91 a écrit :Les taux ne remonteront jamais, pour la simple raison que les banques et les Etats feraient faillite.
Jamais peut-être pas, mais pas à un horizon 10/15 ans.
Les banques ne seront impactés que si les taux courts remontent violement, car si c'est juste les taux long qui remontent et que les taux courts restent faible c'est le jackpot pour les banques (c'est ce que price le marché en ce moment d'ailleurs ^^)
On a le tempsoptimus maximus a écrit :Oui mais ils attendront sans doute que la France dégage un excédent primaire pour le faire.
Voilà, c'est bien ce que disait Dudu91.optimus maximus a écrit :Les taux remonteront sous plusieurs conditions:
- Reprise de l'activité dans la zone euro (croissance soutenue à près de 3% et taux de chômage proche de 5%)
- Risque inflationniste (seuil de 3% à 4%)
- Déficits maîtrisés (1 à 1,5% dans la zone euro)
- Endettement réduit (70% à 80% dans la zone euro).
+1cashisking a écrit :Voilà, c'est bien ce que disait Dudu91.optimus maximus a écrit :Les taux remonteront sous plusieurs conditions:
- Reprise de l'activité dans la zone euro (croissance soutenue à près de 3% et taux de chômage proche de 5%)
- Risque inflationniste (seuil de 3% à 4%)
- Déficits maîtrisés (1 à 1,5% dans la zone euro)
- Endettement réduit (70% à 80% dans la zone euro).
Ce que tu évoques ca s'appelle des impotsCatalan a écrit :L'état ne fera pas faillite à cause des taux.
Il se renflouera en procédant à du haircut - sabot 2 mm - sur les comptes de dépot.
Faut expliquer ça pour Hidalgo04Catalan a écrit :L'état ne fera pas faillite à cause des taux.
Il se renflouera en procédant à du haircut - sabot 2 mm - sur les comptes de dépot.
Et il a raison.. c'est mathematique, si les taux remontent les interets perçus par les épargnants seront plus elevé (après faut voir le taux réel par rapport à l'inflation).Hippopotameuuu a écrit :Faut expliquer ça pour Hidalgo04Catalan a écrit :L'état ne fera pas faillite à cause des taux.
Il se renflouera en procédant à du haircut - sabot 2 mm - sur les comptes de dépot.
Lui pense que la fin des QE va favoriser l'épargnant, faire monter les rendements de l'épargne et baisser les prix immobilier.
La chaîne, la montre et l'heure...
C est ce que j ai signalé dès le depart a Catalan, vous melangez tout..Vincent92 a écrit :Ou il pourrait "demander" aussi de l'aide aux épargnants. C'est ce que Hippo et Catalan disent. Et c'est un peu la logique des lois votées (B.R.R.D., Sapin 2,...).
L'épargnant n'est pas à l'abri de se faire rincer par un quelconque prélèvement à la chypriote en cas de crise systémique bancaire importante. Ceci dit, en soit, ces lois sont des avancées puisqu'on explique aux épargnants ce qu'il se passerait à l'avance. On pose un cadre. Ce qui est mieux que ne pas légiférer et de prendre des "mesures exceptionnelles" quand le cas se présente.
Il ne me semble pas avoir dit le contraire. Ou alors je me suis mal exprimé.gpzzz a écrit :La loi sapin 2 ne permet pas non plus a l etat de se servir sur les comptes mais de bloquer les rachats d assurance vie afin de se protéger d un krach obligataire...
ne pensez vous pas qu'il y aura une chasse aux defisc' (en ce qui concerne le sujet du forum: exo des PVs, defiscalisation des investissements type Pinel, non taxation des "loyers à soi-même") avant d'augmenter ou de créer de nouveaux impots ?Gpzzzz a écrit :Ce que tu évoques ca s'appelle des impotsCatalan a écrit :L'état ne fera pas faillite à cause des taux.
Il se renflouera en procédant à du haircut - sabot 2 mm - sur les comptes de dépot.
Encore une fois les banques et les etats ne supportent pas les memes risques face a la remontée des taux...Vincent92 a écrit :Je n'ai peut être pas été clair.
Si les taux remontent et que cela met les banques en difficulté, on pourrait actionner des leviers (sapin 2, B.R.R.D., "mesures exceptionnelles",...) et notamment faire participer les clients/créanciers.
Par ailleurs - et c'est tout autre chose - si l'état est en difficulté, il pourrait ponctionner le contribuable pour résoudre ses problèmes et les épargnants ne sont pas à l'abri.
Il ne me semble pas avoir dit le contraire. Ou alors je me suis mal exprimé.gpzzz a écrit :La loi sapin 2 ne permet pas non plus a l etat de se servir sur les comptes mais de bloquer les rachats d assurance vie afin de se protéger d un krach obligataire...
Oui tout est possible.. les sommes en jeu ne sont pas si importantes que ca en fait quand tu regardes bien..lecriminel a écrit :ne pensez vous pas qu'il y aura une chasse aux defisc' (en ce qui concerne le sujet du forum: exo des PVs, defiscalisation des investissements type Pinel, non taxation des "loyers à soi-même") avant d'augmenter ou de créer de nouveaux impots ?Gpzzzz a écrit :Ce que tu évoques ca s'appelle des impotsCatalan a écrit :L'état ne fera pas faillite à cause des taux.
Il se renflouera en procédant à du haircut - sabot 2 mm - sur les comptes de dépot.
Oui. Juste une remarque, si les taux long terme montent vraiment (disons 4% sur 20 ans), les taux courts terme monteront aussi. Ce qui poserait un problème de bénéfice sur les crédit en cours. Surtout si c'est brutal.gpzzz a écrit :Encore une fois les banques et les etats ne supportent pas les memes risques face a la remontée des taux...
Une hausse des taux long va etre ennuyeux pour les états car leur financement coutera plus cher mais ca ne va pas mettre les banques en difficultés au contraire meme ca va augmenter leur profit..
Ce qui peut être ennuyeux pour les banques c est plutot une forte remontée des taux courts..
Oui :gpzzz a écrit :Ensuite sur les mesures que tu évoques :
Sapin 2 : c est une mesure de régulation afin d éviter les bank run.. ca existe pour les comptes courant deja ca s appelle le controle des changes...
La directive européenne : elle rapelle juste le bon sens. An cas de faillite le 1er qui perd c est l actionnaire puis le créancier..
Ca marche comme ca pour toutes les entreprises c etait une anomalie de faire supporter a tous une faillite qui ne concerne qu une partie d entre nous..
Tu écris comme si ton post était en opposition avec ce que je disais. Alors que non.Vincent92 a écrit :Ceci dit, en soit, ces lois sont des avancées puisqu'on explique aux épargnants ce qu'il se passerait à l'avance. On pose un cadre. Ce qui est mieux que ne pas légiférer et de prendre des "mesures exceptionnelles" quand le cas se présente.
Oui mécaniquement par vase communiquant..Affidavit a écrit :Si les taux américains remontent, les taux européens vont mécaniquement remonter, non ?
