C'est le moment d'acheter

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canti
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C'est le moment d'acheter

#1 Message par canti » 30 août 2017, 13:42

Spécial dédicace aux Krachiste :lol:

http://www.lexpress.fr/actualite/immobi ... 38643.html
Après une année 2016 exceptionnelle, l'embellie se poursuit en 2017, avec une hausse des transactions. Avant la remontée des taux et des prix, il reste de bonnes affaires.

En ce début d'été, l'acheteur, fébrile, n'a même pas pris le temps de visiter avant de se décider: arrivé à 9 heures, il a signé à 9h05 pour ce bel appartement en pierre de taille de 135 m2, situé rue Pauline-Borghèse, à Neuilly-sur- Seine, et proposé à 1,5 million d'euros. Au grand dam du client suivant, désespéré d'avoir manqué l'occasion. Même empressement pour ce studio de 17 m2, rue des Carmes, dans le Ve arrondissement de Paris, parti à 220 000 euros en à peine une heure, ou pour ce programme de logements neufs au Mans, à 3600 euros le mètre carré, tous réservés en un week-end, dans une joyeuse effervescence.

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Ferrari
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#2 Message par Ferrari » 30 août 2017, 13:58

3600€ / m² au Mans ! :lol: :lol: :lol:
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Praséodyme
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#3 Message par Praséodyme » 30 août 2017, 14:05

Ferrari a écrit :3600€ / m² au Mans ! :lol: :lol: :lol:
Faut espérer que le promoteur a provisionné de quoi régler les dommages et intérêts dans une dizaine d'années.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: C'est le moment d'acheter

#4 Message par Ben92 » 30 août 2017, 14:05

Quitte à choquer, je pense que l'immobilier est sous-pricé aujourd'hui dans pas mal d'endroits, d'où cette effervescence.
Mon pronostic de niveau de prix à moyen terme (~2020) :
- Paris de 10k à 15k selon les quartiers, voire beaucoup plus dans certains micro-quartiers
- La proche couronne 92 "résidentielle" de 8 à 12k
- La proche couronne populaire en zone métro de 5 à 8k
- Lyon et Nice à 6-8k dans les centres et les beaux quartiers (prix parisiens de 2010)
- Bordeaux à 5-7k
- Les villes "random" à 3-5k

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Re: C'est le moment d'acheter

#5 Message par alexlyon » 30 août 2017, 14:26

Une erreur très (feu) classe moyenne consiste à croire que c'est trop cher, parce que trop cher pour soi.

La radicalisation de la société, suite à une tertiarisation destructrice précisément de la classe moyenne (issue de l'industrie), amène la bourgeoisie des bourgs à s'enrichir et les rurbains / banlieusards à s'appauvrir.

Le prix de l'immobilier suit la solvabilité et la pénurie foncière de chacun des 2 mondes radicalisés.
Le vote aussi.

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Re: C'est le moment d'acheter

#6 Message par Ben92 » 30 août 2017, 14:35

alexlyon a écrit :Une erreur très (feu) classe moyenne consiste à croire que c'est trop cher, parce que trop cher pour soi.
La radicalisation de la société, suite à une tertiarisation destructrice précisément de la classe moyenne (issue de l'industrie), amène la bourgeoisie des bourgs à s'enrichir et les rurbains / banlieusards à s'appauvrir.
Le prix de l'immobilier suit la solvabilité et la pénurie foncière de chacun des 2 mondes radicalisés.
Le vote aussi.
Entièrement d'accord.
Entendu hier au JT, l'intéressement/participation n' ont jamais été aussi importantes. Des sommes colossales non imposées à l'IR (13000€/an pour en moyenne pour les cadres dans d'un grand groupe pharmaceutique très connu. La moyenne des cadres, donc pas le top management qui eux ont encore plus). J'ai dans mon entourage pas mal d'amis travaillant dans des grands groupes qui me disent que l'I/P c'est deux à trois mois de salaire, et on parle de salaire de ~4000€.
Ce sont ces masses d'argent accumulées qui font que pas mal de couples primos trentenaires en RP ont des apports > 200k€.
La fracture est là aussi : d'un coté les "winners" travaillant dans les grands groupes et de l'autre la France des PME.

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Re: C'est le moment d'acheter

#7 Message par sim_v » 30 août 2017, 15:09

... artisans et fonctionnaires.
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: C'est le moment d'acheter

#8 Message par Nouveau stephanois » 30 août 2017, 15:38

alexlyon a écrit :Une erreur très (feu) classe moyenne consiste à croire que c'est trop cher, parce que trop cher pour soi.

La radicalisation de la société, suite à une tertiarisation destructrice précisément de la classe moyenne (issue de l'industrie), amène la bourgeoisie des bourgs à s'enrichir et les rurbains / banlieusards à s'appauvrir.

Le prix de l'immobilier suit la solvabilité et la pénurie foncière de chacun des 2 mondes radicalisés.
Le vote aussi.
Sauf que dans certaines villes anciennement industrielles c'est tout le contraire: les gueux dans la ville-centre et les petits bourgeois locaux (qui correspondent tout juste aux CSP+ des grandes métropoles en termes de revenus) dans la première couronne. Sont concernées Saint-Étienne, Mulhouse, Le Havre, Perpignan..

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Re: C'est le moment d'acheter

#9 Message par ignatius » 30 août 2017, 15:48

sim_v a écrit :... artisans et fonctionnaires.
Oui tout ça à cause du gel du point d'indice :cry:

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#10 Message par alexlyon » 30 août 2017, 15:52

Nouveau stephanois a écrit :
alexlyon a écrit :Une erreur très (feu) classe moyenne consiste à croire que c'est trop cher, parce que trop cher pour soi.

La radicalisation de la société, suite à une tertiarisation destructrice précisément de la classe moyenne (issue de l'industrie), amène la bourgeoisie des bourgs à s'enrichir et les rurbains / banlieusards à s'appauvrir.

Le prix de l'immobilier suit la solvabilité et la pénurie foncière de chacun des 2 mondes radicalisés.
Le vote aussi.
Sauf que dans certaines villes anciennement industrielles c'est tout le contraire: les gueux dans la ville-centre et les petits bourgeois locaux (qui correspondent tout juste aux CSP+ des grandes métropoles en termes de revenus) dans la première couronne. Sont concernées Saint-Étienne, Mulhouse, Le Havre, Perpignan..
Exact, mais ces villes sont devenues les banlieues éloignées des 8 métropoles françaises (St Etienne pour Lyon, Douai pour Lille ,etc...)

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#11 Message par canti » 30 août 2017, 15:53

sim_v a écrit :... artisans et fonctionnaires.

les artisans pouvaient se faire de l'argent au black. Mais avec tracfin et la démonétisation, cela est en train de disparaitre à vitesse grand V

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Re: C'est le moment d'acheter

#12 Message par Nouveau stephanois » 30 août 2017, 16:03

alexlyon a écrit :Exact, mais ces villes sont devenues les banlieues éloignées des 8 métropoles françaises (St Etienne pour Lyon, Douai pour Lille ,etc...)
Oui mais Mulhouse ne peut être considérée comme la banlieue de Strasbourg, et Perpignan ne peut être considérée comme la banlieue de Montpellier.

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Re: C'est le moment d'acheter

#13 Message par canti » 30 août 2017, 16:13

Nouveau stephanois a écrit :
alexlyon a écrit :Exact, mais ces villes sont devenues les banlieues éloignées des 8 métropoles françaises (St Etienne pour Lyon, Douai pour Lille ,etc...)
Oui mais Mulhouse ne peut être considérée comme la banlieue de Strasbourg, et Perpignan ne peut être considérée comme la banlieue de Montpellier.
Mulhouse peut etre considéré comme la banlieue de bâle, donc c'est pas un trou... :mrgreen:

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Re: C'est le moment d'acheter

#14 Message par tonysonic » 30 août 2017, 16:36

Ben92 a écrit :Quitte à choquer, je pense que l'immobilier est sous-pricé aujourd'hui dans pas mal d'endroits, d'où cette effervescence.
Mon pronostic de niveau de prix à moyen terme (~2020) :
- Paris de 10k à 15k selon les quartiers, voire beaucoup plus dans certains micro-quartiers
- La proche couronne 92 "résidentielle" de 8 à 12k
- La proche couronne populaire en zone métro de 5 à 8k
- Lyon et Nice à 6-8k dans les centres et les beaux quartiers (prix parisiens de 2010)
- Bordeaux à 5-7k
- Les villes "random" à 3-5k
C'est encore le moment d'acheter ? Ils font la une de leurs journaux tous les ans avec cela ...

Après, j'espère que t'as pas raison mais je crains que tu aies raison ... :mrgreen: les prix continuent d'augmenter en cette rentrée, en tout cas, toutes les annonces sur Paris 11ème sont à 10 000 euros le m²!!! (oui je continue de recevoir les alertes, pour me rassurer sur mon achat :mrgreen: )...

Quand on voit l'île saint loui à 20 ou 24 000 euros le m², c'est clair qu'il y a encore marge de progression sur Paris ...

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Re: C'est le moment d'acheter

#15 Message par Nouveau stephanois » 30 août 2017, 16:44

canti a écrit :Mulhouse peut etre considéré comme la banlieue de bâle, donc c'est pas un trou... :mrgreen:
Ok je ne pensais plus à Bâle. Et pour Perpignan alors ? Banlieue de Montpellier ou Barcelone ? :lol: Et quid de Limoges ?

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Re: C'est le moment d'acheter

#16 Message par Nouveau stephanois » 30 août 2017, 16:49

Ben92 a écrit :Quitte à choquer, je pense que l'immobilier est sous-pricé aujourd'hui dans pas mal d'endroits, d'où cette effervescence.
Mon pronostic de niveau de prix à moyen terme (~2020) :
- Paris de 10k à 15k selon les quartiers, voire beaucoup plus dans certains micro-quartiers
- La proche couronne 92 "résidentielle" de 8 à 12k
- La proche couronne populaire en zone métro de 5 à 8k
- Lyon et Nice à 6-8k dans les centres et les beaux quartiers (prix parisiens de 2010)
- Bordeaux à 5-7k
- Les villes "random" à 3-5k
- Les grandes villes pauvres à 1k voire 2k pour le neuf
- Les villes touristiques (Arcachon / Annecy / La Rochelle): hausse, stagnation ou baisse ?

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#17 Message par metapoulet » 30 août 2017, 20:27

c'est encore le moment d'acheter des XBT

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#18 Message par slash33 » 30 août 2017, 21:15

Ferrari a écrit :3600€ / m² au Mans ! :lol: :lol: :lol:
Dans le neuf et très localement c'est possible. Y a quasi rien en neuf au Mans (hors banlieue s'entend - car là effectivement les prix dégringolent vite)

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#19 Message par Hippopotameuuu » 31 août 2017, 05:16

L'Express du 30 août 2017: spécial immobilier.

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#20 Message par crispus » 31 août 2017, 08:55

Le traditionnel marronnier chargé de relancer les transactions en saison creuse. Le pire c'est que certains acheteurs y croient ! :twisted:

On attend toujours la Une avec "Ce n'est pas le moment d'acheter !" :lol:

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Re: C'est le moment d'acheter

#21 Message par sim_v » 31 août 2017, 09:06

N'achetez plus !
Investissez !!!
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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#22 Message par kamoulox » 31 août 2017, 09:27

C'est me moment de vendre !

Ce serait exellent comme couverture :mrgreen:

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Re: C'est le moment d'acheter

#23 Message par crispus » 31 août 2017, 09:42

Ca existe, mais sous forme numérique seulement :lol:
http://www.leblogpatrimoine.com/immobil ... -tard.html
Les acheteurs sont murs pour faire de mauvaises affaires…

C’est alors que les vendeurs de biens immobiliers doivent sérieusement engager la vente de leur patrimoine amorti qui risque d’être la première victime de l’accélération de l’obsolescence immobilière.
Le marché est dynamique, les acquéreurs n’ont pas encore conscience de toutes ces notions autour de l’obsolescence immobilière, ils sont pressés d’acheter avant la hausse des taux de crédit immobilier … Les acheteurs sont murs pour faire de mauvaises affaires, vous devez en profiter pour leur vendre votre patrimoine immobilier qui ne résistera pas à la prochaine mutation. (cf »Réussir son investissement immobilier en 2017, c’est gérer l’obsolescence immobilière.« )

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Re: C'est le moment d'acheter

#24 Message par alexlyon » 31 août 2017, 09:46

Nouveau stephanois a écrit :
canti a écrit :Mulhouse peut etre considéré comme la banlieue de bâle, donc c'est pas un trou... :mrgreen:
Ok je ne pensais plus à Bâle. Et pour Perpignan alors ? Banlieue de Montpellier ou Barcelone ? :lol: Et quid de Limoges ?
Et Vesoul ? Et Vierzon ? Et Tulle ?

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#25 Message par ddv » 31 août 2017, 10:10

Ferrari a écrit :3600€ / m² au Mans ! :lol: :lol: :lol:
Quand ils essaieront de revendre dans 10 ans leur neuf qui sera devenu de l'ancien, ils s'apercevront que ça ne vaut pas plus que 1500€/m2.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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#26 Message par cashisking » 31 août 2017, 10:12

vous devez en profiter pour leur vendre votre patrimoine immobilier qui ne résistera pas à la prochaine mutation.
Ça me rappelle les plus belles heures du forum, ça :wink:
Il y a une dizaine d'années, déjà :roll:

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#27 Message par ddv » 31 août 2017, 10:16

canti a écrit : Même empressement pour ce studio de 17 m2, rue des Carmes, dans le Ve arrondissement de Paris, parti à 220 000 euros en à peine une heure
Peut-être l'acheteur a-t-il cru lire 22000 € (ce que ça vaut pour moi) :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: C'est le moment d'acheter

#28 Message par crispus » 31 août 2017, 10:30

cashisking a écrit :Ça me rappelle les plus belles heures du forum, ça :wink:
Il y a une dizaine d'années, déjà :roll:
L'auteur a d'ailleurs fait son mea culpa à ce sujet.

Mais il maintient que le prix à long terme ne pourra que décroître, pour les raisons longuement évoquées ici : absence de croissance, baisse des revenus de la majorité des emprunteurs, remontée des taux...
Son argument principal tient dans l'obsolescence et les obligations prévisibles de mise aux normes, qui vont renchérir les coûts de détention des biens sans pour autant faire monter les prix.

Il semblerait d'ailleurs que l'indice INSEE/Notaires gomme cet effet d'obsolescence en ne tentant pas compte des frais de remise en état entre achat et revente, ce qui peut masquer parfois une moins-value malgré un prix croissant.

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Re: C'est le moment d'acheter

#29 Message par Gpzzzz » 31 août 2017, 10:40

crispus a écrit :
cashisking a écrit :Ça me rappelle les plus belles heures du forum, ça :wink:
Il y a une dizaine d'années, déjà :roll:
L'auteur a d'ailleurs fait son mea culpa à ce sujet.

Mais il maintient que le prix à long terme ne pourra que décroître, pour les raisons longuement évoquées ici : absence de croissance, baisse des revenus de la majorité des emprunteurs, remontée des taux...
Son argument principal tient dans l'obsolescence et les obligations prévisibles de mise aux normes, qui vont renchérir les coûts de détention des biens sans pour autant faire monter les prix.

Il semblerait d'ailleurs que l'indice INSEE/Notaires gomme cet effet d'obsolescence en ne tentant pas compte des frais de remise en état entre achat et revente, ce qui peut masquer parfois une moins-value malgré un prix croissant.
C'est bien pour ca que les dépenses d'entretiens sont le nerf de la guerre et sont en général au coeur de débats acharnés...
Certains te disent qu'ils refont leur 2p de 45m2 pour 8k€ tout compris (grace a leur pote et des baignoire acheté soldé à -80%), d'autres annoncent clairement qu'effectivement, depuis leur achat, ils se sont rendus compte que l'entretien ca pique, surtout dans une maison..
Je pense que les lecteurs assidus auront reconnus les personnes prises en exemples :lol:

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Re: C'est le moment d'acheter

#30 Message par alexlyon » 31 août 2017, 11:00

crispus a écrit :
cashisking a écrit :Ça me rappelle les plus belles heures du forum, ça :wink:
Il y a une dizaine d'années, déjà :roll:
L'auteur a d'ailleurs fait son mea culpa à ce sujet.

Mais il maintient que le prix à long terme ne pourra que décroître, pour les raisons longuement évoquées ici : absence de croissance, baisse des revenus de la majorité des emprunteurs, remontée des taux...
Son argument principal tient dans l'obsolescence et les obligations prévisibles de mise aux normes, qui vont renchérir les coûts de détention des biens sans pour autant faire monter les prix.

Il semblerait d'ailleurs que l'indice INSEE/Notaires gomme cet effet d'obsolescence en ne tentant pas compte des frais de remise en état entre achat et revente, ce qui peut masquer parfois une moins-value malgré un prix croissant.
La solvabilité ne se fait pas que par les revenus.
C'est vrai bien sûr pour les logements de travailleurs.
Mais pour les logements de capitalistes, la solvabilité est consécutive à la disponibilité de capitaux, provenant d'autres classes d'actifs et de successions.
Il y a 2 immobiliers, celui des métropoles (bourgs des temps nouveaux), et celui des banlieues (avec rurbains et petites villes).
Quand il s'agit de ne pas se mixer, la rentabilité du bien acheté ou les revenus pour le financer ne sont plus le sujet.

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Re: C'est le moment d'acheter

#31 Message par Nouveau stephanois » 31 août 2017, 11:34

alexlyon a écrit :
Nouveau stephanois a écrit :
canti a écrit :Mulhouse peut etre considéré comme la banlieue de bâle, donc c'est pas un trou... :mrgreen:
Ok je ne pensais plus à Bâle. Et pour Perpignan alors ? Banlieue de Montpellier ou Barcelone ? :lol: Et quid de Limoges ?
Et Vesoul ? Et Vierzon ? Et Tulle ?
Vesoul, Vierzon et Tulle < 25k habitants
Les villes que j'ai citées: > 120k habitants.

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Re: C'est le moment d'acheter

#32 Message par alexlyon » 31 août 2017, 11:35

Nouveau stephanois a écrit :
alexlyon a écrit :
Nouveau stephanois a écrit :
canti a écrit :Mulhouse peut etre considéré comme la banlieue de bâle, donc c'est pas un trou... :mrgreen:
Ok je ne pensais plus à Bâle. Et pour Perpignan alors ? Banlieue de Montpellier ou Barcelone ? :lol: Et quid de Limoges ?
Et Vesoul ? Et Vierzon ? Et Tulle ?
Vesoul, Vierzon et Tulle < 25k habitants
Les villes que j'ai citées: > 120k habitants.
C'est vrai mais ça ne change rien le nombre d'habitants (c'est métropole ou pas)

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Re: C'est le moment d'acheter

#33 Message par Nouveau stephanois » 31 août 2017, 12:13

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a des grandes villes non dépendantes d'une métropole qui concentrent les pauvres dans la ville-centre.

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Re: C'est le moment d'acheter

#34 Message par lecriminel » 31 août 2017, 17:04

canti a écrit :-c-est-le-moment-d-acheter_......, ou pour ce programme de logements neufs au Mans, à 3600 euros le mètre carré, tous réservés en un week-end, dans une joyeuse effervescence. [/i]
très fort: c'est le moment d'acheter par definition,
mais ça l'est aussi réellement: par la combinaison de la baisse des prix en euros consatnts et de l'effondrement des taux.
Par contre, pour ne pas passer pour des buses pour avoir écrit que c'était le moment pendant la chasse aux pigeons, ils annoncent des prix irréels au Mans.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: C'est le moment d'acheter

#35 Message par lecriminel » 31 août 2017, 17:10

Ben92 a écrit : Mon pronostic de niveau de prix à moyen terme (~2020) :
Nice à 6-8k dans les centres et les beaux quartiers (prix parisiens de 2010)
Tu as une idée des prix qui se pratiquent ou tu planes complètement à force de lire sur ce forum que ça monte chaque année ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: C'est le moment d'acheter

#36 Message par lecriminel » 31 août 2017, 17:14

cashisking a écrit :
vous devez en profiter pour leur vendre votre patrimoine immobilier qui ne résistera pas à la prochaine mutation.
Ça me rappelle les plus belles heures du forum, ça :wink:
Il y a une dizaine d'années, déjà :roll:
tu penses qu'il est préférable d'avoir gardé et loué à l'époque son bien (quand on peut, avec des taux à 1%, le pigeon locataire doit se faire rare) et le vendre aujourd'hui que de l'avoir vendu il y a 10 ans en plaçant LT au taux de l'époque, autour de 5% ?? Je veux dire si on ne part pas du principe que l'immobilier est toujours gagnant.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: C'est le moment d'acheter

#37 Message par DBabar » 01 sept. 2017, 00:44

cashisking a écrit :
vous devez en profiter pour leur vendre votre patrimoine immobilier qui ne résistera pas à la prochaine mutation.
Ça me rappelle les plus belles heures du forum, ça :wink:
Il y a une dizaine d'années, déjà :roll:
Ca ...
Shermann a écrit :Cedric1973/EmileZola parraine tout le monde. Mais c'est Jean Sarkozy qui a parrainé Cedric1973/AlainGarnier/EmileZola.
EmileZola a écrit :Ceux qui savent lire ne perdent pas de temps avec ces torchons de propagande. Ils lisent le Figaro ou à la limite Le Monde.

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Re: C'est le moment d'acheter

#38 Message par Helkard » 01 sept. 2017, 09:41

Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?
Ben je trouve pas ça drôle justement, c'est exactement les revenus et l'apport qu'on a avec ma nana et elle veut absolument rester dans Paris avec un projet de fonder une famille de 3 enfants :mrgreen:

On va rester des localosers toute notre vie :cry:

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Re: C'est le moment d'acheter

#39 Message par miguel » 01 sept. 2017, 09:51

Moi je pense pas que c'est le moment d'acheter.

C'est mon avis.

Il va y avoir tout un pan de la population les BBoumers qui vont partir, précarisation du marché du travail etc... Bref je vois pas comment les prix pourraient être plus élevés dans 10 ans..
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: C'est le moment d'acheter

#40 Message par Vincent92 » 01 sept. 2017, 09:53

miguel a écrit :Bref je vois pas comment les prix pourraient être plus élevés dans 10 ans..
Si les prix restent stables, l'achat d'une RP pour 10 ans peut être financièrement très intéressante.
Et, tout le monde n'achète pas une RP uniquement pour être gagnant financièrement hein. Une RP est à la fois un actif et un passif. Un actif car c'est du patrimoine et une économie de loyer à terme et un passif car acheter un studio coûte moins chère qu'acheter une maison. Et Paris coûte plus cher que Montegeron, Melun ou Saint Denis. C'est la même fonction mais pas le même luxe.
Ainsi, si vous voulez dépenser le moins possible pour votre logement, acheter (ou louer) une chambre de bonne dans un endroit pourri/avec peu de demandes...
J'ai l'impression que cette notion est inaudible sur ce forum car les débats se limitent aux tableaux excel...
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 sept. 2017, 10:28, modifié 3 fois.
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Re: C'est le moment d'acheter

#41 Message par Ben92 » 01 sept. 2017, 09:55

miguel a écrit : Il va y avoir tout un pan de la population les BBoumers qui vont partir
M'étonnerait pas qu'avec les successions juteuses qui auront lieu, ça pourrait solvabiliser les héritiers et de faire gonfler les prix :D

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Re: C'est le moment d'acheter

#42 Message par miguel » 01 sept. 2017, 10:35

Ben92 a écrit :
miguel a écrit : Il va y avoir tout un pan de la population les BBoumers qui vont partir
M'étonnerait pas qu'avec les successions juteuses qui auront lieu, ça pourrait solvabiliser les héritiers et de faire gonfler les prix :D
Pas certain, lorsque on voit les mœurs de la génération Y ou Z, sa préoccupation c'est les sorties avoir les derniers gadgets hitech et des belles voitures SUV...
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: C'est le moment d'acheter

#43 Message par Zandu » 01 sept. 2017, 11:01

La préoccupation principale des baby boomers ayant été au contraire de foutre ce pays en l'air et de faire payer la note à leurs enfants.

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Re: C'est le moment d'acheter

#44 Message par Ben92 » 01 sept. 2017, 12:08

miguel a écrit : Pas certain, lorsque on voit les mœurs de la génération Y ou Z, sa préoccupation c'est les sorties avoir les derniers gadgets hitech et des belles voitures SUV...
Certes mais pour les CSP++ generation Y la préoccupation c'est aussi d'acheter le pur appart dans le dernier quartier bobo à la mode à 10k+ le m2
C'est pas l'Iphone le marqueur social même les pauvres en ont un (je dirais même surtout les pauvres)

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Re: C'est le moment d'acheter

#45 Message par Praséodyme » 01 sept. 2017, 12:50

Ben92 a écrit :
miguel a écrit : Pas certain, lorsque on voit les mœurs de la génération Y ou Z, sa préoccupation c'est les sorties avoir les derniers gadgets hitech et des belles voitures SUV...
Certes mais pour les CSP++ generation Y la préoccupation c'est aussi d'acheter le pur appart dans le dernier quartier bobo à la mode à 10k+ le m2
C'est pas l'Iphone le marqueur social même les pauvres en ont un (je dirais même surtout les pauvres)
Vous avez raison tous les deux. Si les Y étaient du genre à refuser d'être pris pour des cons, non seulement la bulle immo serait déjà dégonflée, mais la bulle apple également.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: C'est le moment d'acheter

#46 Message par Vincent92 » 01 sept. 2017, 13:10

Je ne suis pas d'accord. Même s'il y a bien un âge (qui se décale de plus en plus) où les personnes sont plus vendeurs que acheteurs immobiliers, les boomers achètent toujours de l'immobilier (d'investissement) et, en général, encouragent leurs enfants à faire la même chose.
Mais il est vrai qu'il y a une différence importante entre les boomers qui trouvaient cela normal de travailler 40h/semaine et de faire des efforts pour un confort plus long terme et les nouvelles générations qui sont dans le consumérisme instantané et le plaisir centré sur soi.
Il y a déjà une différence avec la génération Y qui veut travailler moins (temps partiel, pas envie de travailer le WE ou obsession de devenir rentier) mais c'est encore pire avec la nouvelle génération :

Image


Cela se voit dans tous les pans de la société. C'est par exemple assez criant dans les secteurs du jeu vidéo (devenant de plus en plus facile et "casual").
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 sept. 2017, 13:18, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: C'est le moment d'acheter

#47 Message par flipper le dauphin » 01 sept. 2017, 13:17

miguel a écrit :Moi je pense pas que c'est le moment d'acheter.

C'est mon avis.

Il va y avoir tout un pan de la population les BBoumers qui vont partir, précarisation du marché du travail etc... Bref je vois pas comment les prix pourraient être plus élevés dans 10 ans..
Il y a 10 ans c'etait deja la theorie que les bebe boomers decedants en masse comme les feuilles qui tombent en automne, on allait voir ce qu'on allait voir et avoir un tas de logement vacant.
Cette theorie serait tres seduisante, si dans la realité la population francaise diminuait ce qui en pratique laisserait des logements vacants.

Sauf que ce n'est pas le cas.

Comme souvent dit ici, certaines personnes veulent s'auto persuader de faire le bon choix. Alors que ce choix ne repose pas sur du rationnel, mais sur de l'irrationnel (IE j'ai decidé que le logement etait trop cher). On prends donc la moindre theorie pour justifier son choix de vie meme si cette theorie a peu de chance de se realiser dans les faits.

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Re: C'est le moment d'acheter

#48 Message par dams13 » 01 sept. 2017, 13:25

Vincent92 a écrit :Je ne suis pas d'accord. Même s'il y a bien un âge (qui se décale de plus en plus) où les personnes sont plus vendeurs que acheteurs immobiliers, les boomers achètent toujours de l'immobilier (d'investissement) et, en général, encouragent leurs enfants à faire la même chose.
Mais il est vrai qu'il y a une différence importante entre les boomers qui trouvaient cela normal de travailler 40h/semaine et de faire des efforts pour un confort plus long terme et les nouvelles générations qui sont dans le consumérisme instantané et le plaisir centré sur soi.
Il y a déjà une différence avec la génération Y qui veut travailler moins (temps partiel, pas envie de travailer le WE ou obsession de devenir rentier) mais c'est encore pire avec la nouvelle génération :

Image


Cela se voit dans tous les pans de la société. C'est par exemple assez criant dans les secteurs du jeu vidéo (devenant de plus en plus facile et "casual").
et encore la generation après les millenials sera encore pire et encore plus décadente.
Image

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Re: C'est le moment d'acheter

#49 Message par Gpzzzz » 01 sept. 2017, 15:03

flipper le dauphin a écrit :
miguel a écrit :Moi je pense pas que c'est le moment d'acheter.

C'est mon avis.

Il va y avoir tout un pan de la population les BBoumers qui vont partir, précarisation du marché du travail etc... Bref je vois pas comment les prix pourraient être plus élevés dans 10 ans..
Il y a 10 ans c'etait deja la theorie que les bebe boomers decedants en masse comme les feuilles qui tombent en automne, on allait voir ce qu'on allait voir et avoir un tas de logement vacant.
Cette theorie serait tres seduisante, si dans la realité la population francaise diminuait ce qui en pratique laisserait des logements vacants.

Sauf que ce n'est pas le cas.

Comme souvent dit ici, certaines personnes veulent s'auto persuader de faire le bon choix. Alors que ce choix ne repose pas sur du rationnel, mais sur de l'irrationnel (IE j'ai decidé que le logement etait trop cher). On prends donc la moindre theorie pour justifier son choix de vie meme si cette theorie a peu de chance de se realiser dans les faits.
C est pas parce que c etait dit que c etait vrai et ce n est pas parce que ca n est pas arrivé ces 10 dernières années que c est faux..

On en a deja parlé mais parler de vente de boomers en 2005 c etait du n importe quoi.. les 1eres générations de boomers avait a peine 60ans, les plus jeunes avait 35ans.. au contraire ca devrait justement augmenter le nbre de vente vu que c est la fourchette d age ou il y a le plus de transactions..
Avec l allongement de la durée de vie les 1ers effet vont arriver d ici 2025 et s accentuer jusque 2045 environ...

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Re: C'est le moment d'acheter

#50 Message par flipper le dauphin » 01 sept. 2017, 16:08

Gpzzzz a écrit :C est pas parce que c etait dit que c etait vrai et ce n est pas parce que ca n est pas arrivé ces 10 dernières années que c est faux..

On en a deja parlé mais parler de vente de boomers en 2005 c etait du n importe quoi.. les 1eres générations de boomers avait a peine 60ans, les plus jeunes avait 35ans.. au contraire ca devrait justement augmenter le nbre de vente vu que c est la fourchette d age ou il y a le plus de transactions..
Avec l allongement de la durée de vie les 1ers effet vont arriver d ici 2025 et s accentuer jusque 2045 environ...
Donc en gros vous dites que l'effet baby boomers s'il se produit, ce n'est pas avant mini 8-10 ans ?
8-10 a encore attendre le krack et la baisse significative qui doit permettre au riche locataire de payer une bouchée de pain le logement qu'il loue depuis 25 ans ?

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