Quel est le niveau de vie dans votre commune ?

Message

#1 Message par **cashisking** » 17 oct. 2017, 08:05

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ommune.php
le 17/10/2017

INFOGRAPHIES - L'Insee a publié les niveaux de vie des ménages par commune pour l'année 2014. Le dispositif d'analyse, appelé Filosofi, prend du temps mais permet de détailler où se situent les zones de pauvreté en France.

Le concours de stouquettes est ouvert

Nouveau stephanois

Saint-Étienne 28480 sur 32974

Je croyais que Denain était la ville la plus pauvre mais elle n'apparaît pas dernière.

optimus maximus · #3 Message par **optimus maximus** » 17 oct. 2017, 09:00

Nouveau stephanois a écrit :Saint-Étienne 28480 sur 32974

Je croyais que Denain était la ville la plus pauvre mais elle n'apparaît pas dernière.

Tu comprends pourquoi le prix du m2 est inférieur à 1000 euros ?

dams13 · #4 Message par **dams13** » 17 oct. 2017, 09:05

ho putain calais.
ca pique
roubaix... les maisons à 1€ tu comprends vite pourquoi.

Nouveau stephanois

optimus maximus a écrit :
Nouveau stephanois a écrit :Saint-Étienne 28480 sur 32974

Je croyais que Denain était la ville la plus pauvre mais elle n'apparaît pas dernière.
Tu comprends pourquoi le prix du m2 est inférieur à 1000 euros ?

Ça dépend pour quel type de bien

Les maisons récentes se vendent ~2000€/m².

Et puis le prix de l'immo n'est pas fonction du revenu, tu as des villes pauvres ET chères car proches de grandes métropoles dynamiques. N'est-on pas à 3000€/m² à Saint-Denis, classée 32826 ?

optimus maximus · #6 Message par **optimus maximus** » 17 oct. 2017, 09:17

Nouveau stephanois a écrit :
optimus maximus a écrit :
Nouveau stephanois a écrit :Saint-Étienne 28480 sur 32974

Je croyais que Denain était la ville la plus pauvre mais elle n'apparaît pas dernière.
Tu comprends pourquoi le prix du m2 est inférieur à 1000 euros ?
Ça dépend pour quel type de bien Les maisons récentes se vendent ~2000€/m².

Et puis le prix de l'immo n'est pas fonction du revenu, tu as des villes pauvres ET chères car proches de grandes métropoles dynamiques. N'est-on pas à 3000€/m² à Saint-Denis, classée 32826 ?

Pas faux. C'est pour cette raison qu'être pauvre à Saint-Denis est certainement pire qu'être pauvre à Saint-Étienne. À n'importe quel débrouillard sans diplôme et sans perspective d'insertion réelle et pérenne dans le monde du travail, il vaut mieux aller vivre en province et bosser au noir.
À Saint-Étienne, les maisons sont les biens les plus recherchés. Sinon un appartement de 70 m2 à 50000 euros ça doit être facilement trouvable...

Nouveau stephanois

optimus maximus a écrit :À Saint-Étienne, les maisons sont les biens les plus recherchés. Sinon un appartement de 70 m2 à 50000 euros ça doit être facilement trouvable...

Oui dans les quartiers halal

On serait plus dans les 100k€ pour l'un des deux quartiers clean.

davivd · #8 Message par **davivd** » 17 oct. 2017, 10:41

9659, mais je suis à 500m de la commune classé 356, ça compte?

Zoumana · #9 Message par **Zoumana** » 17 oct. 2017, 10:45

je suis passé de 20539 à 745 en déménageant, tout en restant dans le "9-3"
C'te plan win !

#10 Message par **cashisking** » 17 oct. 2017, 10:52

111 sur 32974

davivd · #11 Message par **davivd** » 17 oct. 2017, 10:58

cashisking a écrit :111 sur 32974

Waaaaahhh monseigneur

#12 Message par **cashisking** » 17 oct. 2017, 10:58

davivd a écrit :
cashisking a écrit :111 sur 32974
Waaaaahhh monseigneur

Il vous en prie.

davivd · #13 Message par **davivd** » 17 oct. 2017, 11:00

J'ai failli acheter il y a 2 ans dans la commune en 8ème position....Je suis passé si près d'être un winner. (Et non c'est pas près de Monaco)

danochkin · #14 Message par **danochkin** » 17 oct. 2017, 11:14

locataire dans la 20è, un gueux au milieu des nantis

#15 Message par **Osef** » 17 oct. 2017, 11:37

42766 € => Neuilly 3 / 32974
13095 € => Grigny 32932 / 32974

Niveau de vie seulement 3 fois plus élevé ? J'imagine que le ratio des patrimoines est très différent...

#16 Message par **ezetrol0** » 17 oct. 2017, 11:39

Marseille 1er revenu médian 13871€ Classement 32877

Marseille 7eme (2 3 kilomètres plus loin) revenu médian 23031€ Classement 4740.

Goldorak2 · #17 Message par **Goldorak2** » 17 oct. 2017, 12:14

Moyen :
Le niveau de vie médian est de 19805 € euros. La commune est classée 17726 sur 32974.

Pepelsky · #18 Message par **Pepelsky** » 17 oct. 2017, 12:14

1ère commune du Loir-et-Cher....1657ème de France!!!

#19 Message par **slash33** » 17 oct. 2017, 13:00

2268 sur 32974, et l'immobilier a juste "un peu" flambé ici.

#20 Message par **Praséodyme** » 17 oct. 2017, 13:23

A voir la carte, on voit clairement se dégager un modèle d'organisation des métropoles de 100 à 500k habitants. La ville centre qui concentre l'essentiel des logements sociaux et des petites surfaces occupées par des jeunes célibataires et petits vieux a un revenu par UC médian plus faible que la petite couronne, plus homogène socialement. Ainsi, le pavillon de banlieue et la bagnole apparaissent toujours comme des marqueurs de prospérité de la classe moyenne. #muricanwayoflifenotnegotiable

Ceci dit l'écart de revenu médian entre les communes les plus riches >22300€/UC et les plus pauvres <18300€/UC ne me paraît pas révélateur d'une ségrégation spatiale généralisée dans l'ensemble du pays. En particulier dans l'Ouest, on ne voit pas de ghettos de riches et de ghettos de miséreux. Il y a bien des concentrations d'inégalité comme en IdF avec un rapport de 3,2/1 entre Neuilly et des villes comme La Courneuve ou Grigny. Dans la métropole lilloise, il y a aussi un gouffre entre Marcq-en-Baroeul et Roubaix (1,9/1).

Osef a écrit :42766 € => Neuilly 3 / 32974
13095 € => Grigny 32932 / 32974

Niveau de vie seulement 3 fois plus élevé ? J'imagine que le ratio des patrimoines est très différent...

L'utilisation d'une médiane masque les valeurs extrêmes. Même en ne regardant que les revenus et pas le patrimoine, si on prenait la moyenne au lieu de la médiane, Neuilly péterait sans doute tous les scores rien qu'avec les quelques pourcents d'ultra-riches qui y vivent.

#21 Message par **Osef** » 17 oct. 2017, 13:33

Oui c'est juste .

Zandu · #22 Message par **Zandu** » 17 oct. 2017, 13:41

Les ségrégations spatiales au niveau du revenu sont plus visibles avec les données IRIS (par quartiers), en tout cas dans les métropoles.
Sur http://map.datafrance.info, on peut voir ces données IRIS sur une carte en zoomant ou en sélectionnant "Iris" dans les sources de données pour les revenus.

Edit: les données datent de 2011 au mieux sur datafrance il me semble

paul095 · #23 Message par **paul095** » 17 oct. 2017, 15:38

davivd a écrit :
cashisking a écrit :111 sur 32974
Waaaaahhh monseigneur

Je fais tout pour convaincre ma fille de s'y installer ... en vain.

#24 Message par **cashisking** » 17 oct. 2017, 15:43

paul095 a écrit :
davivd a écrit :
cashisking a écrit :111 sur 32974
Waaaaahhh monseigneur
Je fais tout pour convaincre ma fille de s'y installer ... en vain.

Y'a de ces gens bizarres quand même.
Après si elle aime l'ambiance bobo / bar à eau / bar à mojito / vernissage de culunmouton (voir Beaubourg), oui elle va pas aimer.

L2L · #25 Message par **L2L** » 17 oct. 2017, 15:55

22 9.. / 32 974

C'est pas glorieux

#26 Message par **Praséodyme** » 17 oct. 2017, 16:57

L2L a écrit :22 9.. / 32 974

C'est pas glorieux

Faut pas voir ça sous cet angle. Faut plutôt comparer votre revenu disponible par UC avec la médiane de votre ville pour voir si vous faites partie des ouineurs ou bien des illettrés en tee-shirt qui prennent l'autocar en rêvant d'être milliardaires.

ddv · #27 Message par **ddv** » 17 oct. 2017, 17:47

En dehors de l'intérêt limité, voire nul, de ce genre de stats (ma ville est 2574 sur 32974, ça me fait une belle jambe) je n'ai pas compris ce qu'est un "revenu disponible". Est-ce que c'est revenu - IR - TH - TF - loyer (pour un locataire) ?

#28 Message par **Marie 94** » 17 oct. 2017, 18:14

Il y a juste le loyer que tu retranches en trop. Sinon, c'est bien ça : salaire net - impôts directs.

immoglobine · #29 Message par **immoglobine** » 17 oct. 2017, 18:30

Nouveau stephanois a écrit :Saint-Étienne 28480 sur 32974

Je croyais que Denain était la ville la plus pauvre mais elle n'apparaît pas dernière.

J’aurais aussi pensé que Saint Chamond était plus pauvre que Saint Etienne pourtant elle est 26860/32974 (idem pour Montbrison qui est 22075/32974). Les très pauvres de Saint Etienne, sont plus pauvres que les simple pauvres de Saint Chamond.

C’est intéressant de voir à quelle point la médiane est lissante. Entre le premier grade de l’échelle choisie et le dernier il n’y a “que” environ 4000 euros.

Cette histoire d’UC avec le conjoint qui ne compte que pour 0,5 “avantage” les couples sans enfants par rapport aux célibataires mais est peut être représentatif de ce qu’on gagne en mutualisation.
Idem avec la limite des 14 ans.

Dommage qu’on n’ait pas accès facilement à la loi de répartition de ces données.

Villeurbanne où je réside est 22579ème et jouxte à l’ouest Le 6ème arrondissement de Lyon 520ème et à l’est Vaulx-en-Velin 32676ème / 32974
(Il y a 5 kilomètre de Vaulx jusqu’aux 6ème et moins d’un quart d’heure de métro de la Soie à Masséna.)

ignatius · #30 Message par **ignatius** » 17 oct. 2017, 19:33

420 eme.
Juste à côté, petite commune classée 86e.

#31 Message par **cashisking** » 17 oct. 2017, 19:42

ignatius a écrit :420 eme.
Juste à côté, petite commune classée 86e.

La honte

ignatius · #32 Message par **ignatius** » 17 oct. 2017, 20:00

cashisking a écrit :
ignatius a écrit :420 eme.
Juste à côté, petite commune classée 86e.
La honte

1600 habitants.
Qu'est ce que j'irais faire là-bas y a pas de collège, ni de commerces ?
Et c'est pas super accessible pour aller à mon boulot.

Bernard minet · #33 Message par **Bernard minet** » 17 oct. 2017, 21:18

ignatius a écrit :
cashisking a écrit :
ignatius a écrit :420 eme.
Juste à côté, petite commune classée 86e.
La honte
1600 habitants.
Qu'est ce que j'irais faire là-bas y a pas de collège, ni de commerces ?

Leur faire gagner quelques places au classement ? L'entre-soi ?

alpha2 · #34 Message par **alpha2** » 17 oct. 2017, 21:47

26.432 / 32974

Pourtant, grande métropole plutôt riche. L'effet concentration des logements sociaux sans doute. D'ailleurs, on voit bien sur la carte que ma ville est un îlot jaune au milieu d'une mer rouge. Impressionnant.

pat43 · #35 Message par **pat43** » 17 oct. 2017, 22:33

immoglobine a écrit :
Nouveau stephanois a écrit :Saint-Étienne 28480 sur 32974

Je croyais que Denain était la ville la plus pauvre mais elle n'apparaît pas dernière.
J’aurais aussi pensé que Saint Chamond était plus pauvre que Saint Etienne pourtant elle est 26860/32974 (idem pour Montbrison qui est 22075/32974). Les très pauvres de Saint Etienne, sont plus pauvres que les simple pauvres de Saint Chamond.

C’est intéressant de voir à quelle point la médiane est lissante. Entre le premier grade de l’échelle choisie et le dernier il n’y a “que” environ 4000 euros.

Cette histoire d’UC avec le conjoint qui ne compte que pour 0,5 “avantage” les couples sans enfants par rapport aux célibataires mais est peut être représentatif de ce qu’on gagne en mutualisation.
Idem avec la limite des 14 ans.

Dommage qu’on n’ait pas accès facilement à la loi de répartition de ces données.

Villeurbanne où je réside est 22579ème et jouxte à l’ouest Le 6ème arrondissement de Lyon 520ème et à l’est Vaulx-en-Velin 32676ème / 32974
(Il y a 5 kilomètre de Vaulx jusqu’aux 6ème et moins d’un quart d’heure de métro de la Soie à Masséna.)

Saint Chamond sert aussi de banlieue à Lyon. ceci explique cela. Pour sainté, c'est beaucoup moins vrai.

caroline77 · #36 Message par **caroline77** » 18 oct. 2017, 06:12

La même chose au Canada, pour les intéressés
http://www.ledevoir.com/documents/speci ... 1508010612

(à noter que comme d'habitude, c'est en brut, on dirait qu'ils ne sont pas capables de donner des chiffres nets ici)

jean972 · #37 Message par **jean972** » 18 oct. 2017, 06:13

je cherche a acheter dans la 32929/32974 j'habite dans la 32844 et je travaille dans la 32940... Il y en a encore 34 derrières...

Et l'AI qui me dit que 2900€/m² c'est une bonne affaire... juste 20% de plus-value en 5 ans...

#38 Message par **cashisking** » 18 oct. 2017, 07:51

ignatius a écrit :
cashisking a écrit :
ignatius a écrit :420 eme.
Juste à côté, petite commune classée 86e.
La honte
1600 habitants.
Qu'est ce que j'irais faire là-bas y a pas de collège, ni de commerces ?
Et c'est pas super accessible pour aller à mon boulot.

Ça la fout mal quand même...
Sans le gel du point d'indice tu crois que t'aurais pu y habiter ?

ignatius · #39 Message par **ignatius** » 18 oct. 2017, 12:42

cashisking a écrit :
ignatius a écrit :
cashisking a écrit :
ignatius a écrit :420 eme.
Juste à côté, petite commune classée 86e.
La honte
1600 habitants.
Qu'est ce que j'irais faire là-bas y a pas de collège, ni de commerces ?
Et c'est pas super accessible pour aller à mon boulot.
Ça la fout mal quand même...
Sans le gel du point d'indice tu crois que t'aurais pu y habiter ?

Les prix y sont équivalents à mon quartier.
Mais tu as raison, le gel du point d'indice impose des contraintes de spatialisation aux agents

ignatius · #40 Message par **ignatius** » 18 oct. 2017, 12:53

Pour lutter contre la bulle, augmentons le point d'indice !!!!

#41 Message par **Praséodyme** » 18 oct. 2017, 13:07

ignatius a écrit :Pour lutter contre la bulle, augmentons le point d'indice !!!!

[HS]T'en fais des caisses sur le gel du point d'indice, mais y a pas quelques primes qui ont augmenté entre-temps ?
Et puis le gel du point n'empêche pas de grimper les échelons à l'ancienneté, ça fait que les fonx ont quand même des augmentations régulières. Dans le privé non plus les salaires n'ont pas tellement augmenté à iso-ancienneté ces six dernières années.[/HS]

Nouveau stephanois

immoglobine a écrit :
Nouveau stephanois a écrit :Saint-Étienne 28480 sur 32974

Je croyais que Denain était la ville la plus pauvre mais elle n'apparaît pas dernière.
J’aurais aussi pensé que Saint Chamond était plus pauvre que Saint Etienne pourtant elle est 26860/32974 (idem pour Montbrison qui est 22075/32974). Les très pauvres de Saint Etienne, sont plus pauvres que les simple pauvres de Saint Chamond.

Pour Saint-Chamond peut-être est-ce dû à la fusion de 1964 entre Saint-Chamond et Izieux, Saint-Julien-en-Jarez et Saint-Martin-en-Coailleux

Si tu prends en compte la ville originelle, elle serait au même niveau que Sainté amha. Il faudrait regarder les IRIS de l'INSEE pour confirmer ou infirmer.

ignatius · #43 Message par **ignatius** » 18 oct. 2017, 20:35

Praséodyme a écrit :
ignatius a écrit :Pour lutter contre la bulle, augmentons le point d'indice !!!!
[HS]T'en fais des caisses sur le gel du point d'indice, mais y a pas quelques primes qui ont augmenté entre-temps ?
Et puis le gel du point n'empêche pas de grimper les échelons à l'ancienneté, ça fait que les fonx ont quand même des augmentations régulières. Dans le privé non plus les salaires n'ont pas tellement augmenté à iso-ancienneté ces six dernières années.[/HS]

non c'est faux.
depuis 10 ans, mon salaire a à peine augmenté de quelques euros.

#44 Message par **slash33** » 18 oct. 2017, 20:48

Pauvreté en conditions de vie de 2004 à 2016
Enquête SRCV - Insee Résultats
Chiffres détaillés
Insee Résultats
Paru le : 18/10/2017
https://www.insee.fr/fr/statistiques/31 ... re=3135798

Ce n'est pas une étude mais une série de tableaux détaillés. Je viens juste d'en prendre connaissance donc rien à commenter encore.

optimus maximus · #45 Message par **optimus maximus** » 18 oct. 2017, 21:30

Ce classement à partir de la médiane veut à peu près tout et rien dire. Ça ne dit rien en tout cas de la distribution des revenus dans chaque commune.

#46 Message par **Jeffrey** » 18 oct. 2017, 22:13

optimus maximus a écrit :Ce classement à partir de la médiane veut à peu près tout et rien dire. Ça ne dit rien en tout cas de la distribution des revenus dans chaque commune.

?

ça veut pourtant dire précisément que dans une commune où le revenu médian est 13095€, la moitié des familles disposent de moins que cette somme comme revenu.
Cela dit plein de choses au contraire. amha.

#47 Message par **slash33** » 18 oct. 2017, 22:15

Il n'a pas totalement tort: la médiane ne tient pas compte de la répartition. Une ville peuplée que de célibataires aura du mal à rivaliser avec des couples ayant deux salaires même si chacun est numériquement inférieur à celui du célibataire.

#48 Message par **Jeffrey** » 18 oct. 2017, 22:18

Comprends pas ce que tu veux dire. La médiane EST la première info sur la répartition. 50% au dessus, 50 % en dessous. On peut pas faire mieux avec un seul chiffre.
Sinon, l'histoire des célibataires, le montant est rapporté aux unités de consommation =1 pour le premier adulte, 0,5 pour le suivant, etc.

kamoulox · #49 Message par **kamoulox** » 18 oct. 2017, 22:23

Oui. Il est plus intéressant de voir par secteur l’ensemble des infrastructures d’une ville/commune et des infos liés a sa structure de population ainsi que son évolution.

Ignat a raison, si la commune où il habite à tout les services dont il a besoin mais qu’elle est est moins bien classée qu’un petit village où il y a 99,90 % de proprios mais où il n’y a rien, quel est l’interêt?

De plus, une commune bien équilibré dans les tranches d’âge est préférable à une commune avec trop de jeunes enfants (bordel a venir) ou un gros pic dans les vieux

Je remets le lien posté plus haut qui est riche en informations , donné par zandu

http://map.datafrance.info/population

ignatius · #50 Message par **ignatius** » 19 oct. 2017, 06:27

Jeffrey a écrit :Comprends pas ce que tu veux dire. La médiane EST la première info sur la répartition. 50% au dessus, 50 % en dessous. On peut pas faire mieux avec un seul chiffre.
Sinon, l'histoire des célibataires, le montant est rapporté aux unités de consommation =1 pour le premier adulte, 0,5 pour le suivant, etc.

Tout à fait.
Le nombre indiqué et le revenu par unité de consommation, pas celui par ménage.
Du coup, une médiane de 20 000 € indique que la moitié des familles avec 2 enfants de moins de 14 ans (soit 2.1 UC) a des revenus supérieurs à 42 000 € .
On ne peut pas faire plus précis avec un seul chiffre.