Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enflammen

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Zandu
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Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enflammen

#1 Message par Zandu » 30 nov. 2017, 10:54

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
Le Monde, 30 novembre 2017

Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enflamment
Les ventes ont atteint des sommets au troisième trimestre à Paris. Le prix du mètre carré dans l’ancien s’emballe, à 8 940 euros en moyenne. Une hausse de 7,8 % en un an.
Dans Paris, le prix du mètre carré des appartements anciens s’emballe, à 8 940 euros, en moyenne. Soit une hausse de 7,8 % en un an. Il frôlera les 9 200 euros d’ici à janvier 2018, d’après les promesses de ventes déjà actées devant les notaires, soit un bond de 10 % sur un an. Afin de neutraliser ce que l’on nomme l’effet de structure du marché sur les prix, sensible, par exemple, aux types d’appartements vendus au cours d’un même trimestre, les notaires parisiens changent de méthode et publient désormais un prix « standardisé », corrigé de cet effet. Leur ordre national, lui, conserve l’habituel prix « médian ».
Les quartiers populaires de Paris contribuent pour beaucoup à la flambée : dans le 18e arrondissement, la Goutte d’Or a vu ses prix bondir de 12,7 %, et la Chapelle, de 12 % en un an.
« Cette flambée se propage dans les Hauts-de-Seine, entraînant des hausses spectaculaires dans les communes limitrophes de Paris », commente Thierry Delesalle, notaire parisien. Le mètre carré à Courbevoie gagne 9,1 %, celui de Levallois-Perret 7,4 % (Hauts-de-Seine) ; la hausse atteint 10 % à Vincennes et 8,2 % à Saint-Maur-des-Fossés (Val-de-Marne). En Seine-Saint-Denis, Aubervilliers (+ 7,7 %) et Saint-Denis (+ 6,7 %) anticipent le Grand Paris et les Jeux olympiques de 2024.

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kamoulox
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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#2 Message par kamoulox » 30 nov. 2017, 11:00

Tout le monde veut acheter , la hausse entraîne la hausse! Il y en aura pas pour tout le monde !

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#3 Message par cashisking » 30 nov. 2017, 11:04

http://www.boursorama.com/actualites/la ... db762420d4
La progression est encore plus marquée en Ile-de-France, où les prix des logements anciens ont augmenté de près de 5% (4,8% exactement), après une hausse de 3,9% au deuxième trimestre.

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ddv
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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#4 Message par ddv » 30 nov. 2017, 18:12

Tout à fait normal, cette hausse. Une étude récente apec/pole emploi révèle les hausses vertigineuses dans bon nombre de métiers en IDF. Petit échantillon (net/mois, hausse par rapport à 2016):
- Salaire Moyen Cadres commerciaux et technico-commerciaux: 8150€, soit une hausse de 25,2% !
- Salaire Moyen Ingénieurs de l’informatique et télcommunications: 6950€, soit une hausse de 22,8%
- Salaire Moyen Enseignants: 4820€, hausse de 19,4%
- Salaire Moyen Conducteurs de véhicules: 3960€, hausse de 22,1%
- Salaire Moyen Agents d'entretien: 3410€, probablement la plus forte hausse avec +31,3% !!!
- Salaire Moyen Caissiers, employés de libre service: 3110€, soit une hausse également vertigineuse de 25,5% !

Comme on le voit, désormais même un(e) caissier(e) peut envisager d'acheter un petit pied-à-terre à Paris, d'où le grand nombre de postulants pour ce métier très recherché. Ne parlons pas de l'ingénieur en informatique qui est un des rois du pétrole avec son salaire (net, rappelons-le) de 6950€/mois, soit environ 108300€ brut / an.
:mrgreen: :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#5 Message par Gpzzzz » 30 nov. 2017, 18:17

ddv a écrit :Tout à fait normal, cette hausse. Une étude récente apec/pole emploi révèle les hausses vertigineuses dans bon nombre de métiers en IDF. Petit échantillon (net/mois, hausse par rapport à 2016):
- Salaire Moyen Cadres commerciaux et technico-commerciaux: 8150€, soit une hausse de 25,2% !
- Salaire Moyen Ingénieurs de l’informatique et télcommunications: 6950€, soit une hausse de 22,8%
- Salaire Moyen Enseignants: 4820€, hausse de 19,4%
- Salaire Moyen Conducteurs de véhicules: 3960€, hausse de 22,1%
- Salaire Moyen Agents d'entretien: 3410€, probablement la plus forte hausse avec +31,3% !!!
- Salaire Moyen Caissiers, employés de libre service: 3110€, soit une hausse également vertigineuse de 25,5% !

Comme on le voit, désormais même un(e) caissier(e) peut envisager d'acheter un petit pied-à-terre à Paris, d'où le grand nombre de postulants pour ce métier très recherché. Ne parlons pas de l'ingénieur en informatique qui est un des rois du pétrole avec son salaire (net, rappelons-le) de 6950€/mois, soit environ 108300€ brut / an.
:mrgreen: :mrgreen:
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nagoy
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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#6 Message par nagoy » 30 nov. 2017, 19:54

ddv a écrit :Tout à fait normal, cette hausse. Une étude récente apec/pole emploi révèle les hausses vertigineuses dans bon nombre de métiers en IDF. Petit échantillon (net/mois, hausse par rapport à 2016):
- Salaire Moyen Cadres commerciaux et technico-commerciaux: 8150€, soit une hausse de 25,2% !
- Salaire Moyen Ingénieurs de l’informatique et télcommunications: 6950€, soit une hausse de 22,8%
- Salaire Moyen Enseignants: 4820€, hausse de 19,4%
- Salaire Moyen Conducteurs de véhicules: 3960€, hausse de 22,1%
- Salaire Moyen Agents d'entretien: 3410€, probablement la plus forte hausse avec +31,3% !!!
- Salaire Moyen Caissiers, employés de libre service: 3110€, soit une hausse également vertigineuse de 25,5% !

Comme on le voit, désormais même un(e) caissier(e) peut envisager d'acheter un petit pied-à-terre à Paris, d'où le grand nombre de postulants pour ce métier très recherché. Ne parlons pas de l'ingénieur en informatique qui est un des rois du pétrole avec son salaire (net, rappelons-le) de 6950€/mois, soit environ 108300€ brut / an.
:mrgreen: :mrgreen:
Ils viennent d'où ces chiffres ?? Blague ?
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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#7 Message par kamoulox » 30 nov. 2017, 20:58

Bien sûr! J’ai bien rigolé ! Caissière à 3000 boules !

:mrgreen:

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#8 Message par topido » 30 nov. 2017, 21:06

nagoy a écrit :
ddv a écrit :Tout à fait normal, cette hausse. Une étude récente apec/pole emploi révèle les hausses vertigineuses dans bon nombre de métiers en IDF. Petit échantillon (net/mois, hausse par rapport à 2016):
- Salaire Moyen Cadres commerciaux et technico-commerciaux: 8150€, soit une hausse de 25,2% !
- Salaire Moyen Ingénieurs de l’informatique et télcommunications: 6950€, soit une hausse de 22,8%
- Salaire Moyen Enseignants: 4820€, hausse de 19,4%
- Salaire Moyen Conducteurs de véhicules: 3960€, hausse de 22,1%
- Salaire Moyen Agents d'entretien: 3410€, probablement la plus forte hausse avec +31,3% !!!
- Salaire Moyen Caissiers, employés de libre service: 3110€, soit une hausse également vertigineuse de 25,5% !

Comme on le voit, désormais même un(e) caissier(e) peut envisager d'acheter un petit pied-à-terre à Paris, d'où le grand nombre de postulants pour ce métier très recherché. Ne parlons pas de l'ingénieur en informatique qui est un des rois du pétrole avec son salaire (net, rappelons-le) de 6950€/mois, soit environ 108300€ brut / an.
:mrgreen: :mrgreen:
Ils viennent d'où ces chiffres ?? Blague ?
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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#9 Message par crispus » 30 nov. 2017, 23:05

Il faut bien justifier l'augmentation des loyers en fonction de celle des prix d'achat : le problème n'est pas que le (pauvre) bailleur achète trop cher, mais que ses (riches) locataires sont radins. :evil:

Un cupide est fatalement entouré de radins. :mrgreen:

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#10 Message par ventadour » 30 nov. 2017, 23:09

Ce sont des salaires tout à fait réels... en Suisse ! :wink:

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#11 Message par immoglobine » 30 nov. 2017, 23:55

La source INSEE est là
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3280829

Quelques valeurs calculées sur 10 ans (2007-2017) :
France métropolitaine Ensemble 2007T3-2017T3 : +2,7%
France métropolitaine Appartements 2007T3-2017T3 : + 11,9 %
France métropolitaine Maisons 2007T3-2017T3 : -3,7 %

Paris appartements 2007T3-2017T3 : +45,3 %
Grande Couronne appartements 2007T3-2017T3 : +1,9 %
Grande Couronne maisons 2007T3-2017T3 : -2,4%

Province 2007T3-2017T3 : -3,6 %
Province appartements 2007T3-2017T3 : -1,0 %
Province maisons 007T3-2017T3 : -4,3 %

Rhônes-Alpes appartement 2007T3-2017T2 : +1,9 %
Agglomération de Lyon appartement 2007T3-2017T2 : +26,7%

Toujours la dichotomie Paris/province et métropoles/zone rurales.
Il faut se rappeler qu’en 2007T3 les taux moyens étaient légèrement en dessous de 5%

Quand on compare à la décennie précédente :
France métropolitaine Ensemble 1997T4-2007T4 : +149,3 %
Paris appartement 1997T4-2007T4 : +180,3 %

Je me souviens qu’en 2007-2008 beaucoup de pub d’agences immo étaient accompagnées d’une courbe des prix et d’une phrase du genre “En 10 ans l’immobilier de votre quartier à fait +160% et vous qu’avez vous fait ?” (de 2009 à 2011 je n’ai pas reçu de pub et en 2012 on ne voyait plus du tout ce genre de courbes)

Parmis ceux qui ont investi à l’époque (2007) en espérant une PV, seuls ceux des grandes agglo et région parisienne (et probablement quelques cas locaux) peuvent espérer récupérer une plus value qui va au delà des droits de mutation qu’ils ont versés.

Il me semble qu’en 2007 la bande à M. Mouillard avait sortit un modèle qui rappelait le “haut plateau permanent” d’Irving Fisher. Ca nous faisait bien marrer mais pourtant quand on regarde la courbe province, c’est un peu ce que l’on voit. (Il est vrai que les taux ont sacrément chuter, j’avoue qu’à l'époque je ne l'imaginais pas du tout vu qu’il fallait déjà essorer toute la mouise du précédent laché de billets de Greenspan le magicien)
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
K. Marx [Manuscrits de 1844]

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#12 Message par alexlyon » 01 déc. 2017, 00:13

Pourquoi faire le lien entre l'acquisition patrimoniale à Paris, et le salaire des travailleurs dans Paris (qui vivent ailleurs) ?

Le monde du capital et celui des travail se sont rencontrés pendant la parenthèse fordiste inflationiste, c'est tout.
On n'est plus entre 1950 et 1990.

Relisez Balzac et Zola : ceux qui travaillent à Paris n'y achètent pas leur logement à crédit remboursé par leurs salaires et l'inflation.
L'immobilier parisien s'hérite, ou il s'achète avec les revenus de son capital économique ou intellectuel (dividendes, facturation d'honoraires, etc...)

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#13 Message par lecriminel » 01 déc. 2017, 00:40

alexlyon a écrit :Pourquoi faire le lien entre l'acquisition patrimoniale à Paris, et le salaire des travailleurs dans Paris (qui vivent ailleurs) ?
parce que quel interet de vivre à Paris, de se faire pigeonner, si on n'y travaille pas (donc qu'on est on est obligé d'y habiter) ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#14 Message par FunamBulle » 01 déc. 2017, 08:08

alexlyon a écrit :Pourquoi faire le lien entre l'acquisition patrimoniale à Paris, et le salaire des travailleurs dans Paris (qui vivent ailleurs) ?

Le monde du capital et celui des travail se sont rencontrés pendant la parenthèse fordiste inflationiste, c'est tout.
On n'est plus entre 1950 et 1990.

Relisez Balzac et Zola : ceux qui travaillent à Paris n'y achètent pas leur logement à crédit remboursé par leurs salaires et l'inflation.
L'immobilier parisien s'hérite, ou il s'achète avec les revenus de son capital économique ou intellectuel (dividendes, facturation d'honoraires, etc...)
Bien vu

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#15 Message par alexlyon » 01 déc. 2017, 10:01

lecriminel a écrit :
alexlyon a écrit :Pourquoi faire le lien entre l'acquisition patrimoniale à Paris, et le salaire des travailleurs dans Paris (qui vivent ailleurs) ?
parce que quel interet de vivre à Paris, de se faire pigeonner, si on n'y travaille pas (donc qu'on est on est obligé d'y habiter) ?
Absolument :
1- ceux qui ne travaillent pas à Paris n'y vont pas
2- ceux qui travaillent à Paris habitent ailleurs (simples salariés qui ont des infrastructures de transport en commun mises à leur disposition)
3- ceux qui habitent à Paris ont les moyens capitalistes d'y investir leur patrimoine (pas des salariés, mais des héritiers et/ou des bénéficiaires de facturation d'activité intellectuelle + dividendes).

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#16 Message par lecriminel » 01 déc. 2017, 10:45

alexlyon a écrit : 3- ceux qui habitent à Paris ont les moyens capitalistes d'y investir leur patrimoine (pas des salariés, mais des héritiers et/ou des bénéficiaires de facturation d'activité intellectuelle + dividendes).
je ne conteste pas que ça se passe ainsi,
mais je me demande bien pourquoi,
quand on a un million à placer, n'y a t il pas mieux qu'un T3 tout juste présentable à acquérir ?
j'imagine que pour la plupart, c'est que la perte de 800k (la difference avec le meme bien ailleurs) est négligeable et que vivre à Paris c'est rester groupés (concentration de riches) car des millions ils en ont 10 ou 100, et que la hausse des revenus des bien plus nantis a été telle depuis un certain nombre d'années qu'elle leur permet de s'offrir ce genre de caprice. Pour ceux de la tranche juste en dessous, en revanche, on a eu l'exemple d'un héritier qui vendait dans le XVIe à un forumeur (Fourmi), n'est ce pas représentatif des années bulle ? Les riches qui ont du recul vendent aux émergents/arrivistes/cadres (car eux sont obligés de vivre en RP, donc la mauvaise affaire est moindre) qui n'en ont pas ou n'ont pas le choix.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#17 Message par s_chlaf » 01 déc. 2017, 11:03

ddv a écrit :Tout à fait normal, cette hausse. Une étude récente apec/pole emploi révèle les hausses vertigineuses dans bon nombre de métiers en IDF. Petit échantillon (net/mois, hausse par rapport à 2016):
- Salaire Moyen Enseignants: 4820€, hausse de 19,4%
rien que celle-là est à se rouler par terre... mais j'en parlerai à ma femme, qu'elle se renseigne pour savoir comment être augmentée (mais bon, avec sa super note d'inspection, elle est passée au grand choix, soit une augmentation mirifique d'au moins, genre 20 voire 30 euros / mois...)

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#18 Message par alexlyon » 01 déc. 2017, 13:20

lecriminel a écrit :
alexlyon a écrit : 3- ceux qui habitent à Paris ont les moyens capitalistes d'y investir leur patrimoine (pas des salariés, mais des héritiers et/ou des bénéficiaires de facturation d'activité intellectuelle + dividendes).
je ne conteste pas que ça se passe ainsi,
mais je me demande bien pourquoi,
quand on a un million à placer, n'y a t il pas mieux qu'un T3 tout juste présentable à acquérir ?
j'imagine que pour la plupart, c'est que la perte de 800k (la difference avec le meme bien ailleurs) est négligeable et que vivre à Paris c'est rester groupés (concentration de riches) car des millions ils en ont 10 ou 100, et que la hausse des revenus des bien plus nantis a été telle depuis un certain nombre d'années qu'elle leur permet de s'offrir ce genre de caprice. Pour ceux de la tranche juste en dessous, en revanche, on a eu l'exemple d'un héritier qui vendait dans le XVIe à un forumeur (Fourmi), n'est ce pas représentatif des années bulle ? Les riches qui ont du recul vendent aux émergents/arrivistes/cadres (car eux sont obligés de vivre en RP, donc la mauvaise affaire est moindre) qui n'en ont pas ou n'ont pas le choix.
L'idée est partagée par tous.
Dans votre situation actuelle, vous pourriez bien doubler votre surface parisienne habitable à impact financier constant, qui que vous soyez (locataire en flux, comme investisseur capitaliste en stock) : il suffirait juste d'aller dans la cité la plus proche.
Et pourtant vous ne le faites pas.
Il s'agit avant tout d'être à sa place.
Les prix trop chers ne le sont pas pour tous (sinon, ils ne seraient pas à ce niveau).
Un prix trop cher est avant tout un prix existant, un prix accepté et convenable pour certains.

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#19 Message par Goldorak2 » 01 déc. 2017, 13:48

lecriminel a écrit :
alexlyon a écrit : 3- ceux qui habitent à Paris ont les moyens capitalistes d'y investir leur patrimoine (pas des salariés, mais des héritiers et/ou des bénéficiaires de facturation d'activité intellectuelle + dividendes).
je ne conteste pas que ça se passe ainsi,
mais je me demande bien pourquoi,
quand on a un million à placer, n'y a t il pas mieux qu'un T3 tout juste présentable à acquérir ?
Je gage qu'un bien parisien est plus liquide, plus facile à vendre qu'un bien à Besançon Vierzon ou Bordeaux. Paris est une ville parisienne, francilienne, nationale et même mondiale... Un parisien, un francilien, un nantais et même un anglais peut acheter un bien à Paris... Alors qu'un logement à Besançon ne peut intéresser que des bisontins.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#20 Message par Pepelsky » 01 déc. 2017, 13:51

ddv a écrit :Tout à fait normal, cette hausse. Une étude récente apec/pole emploi révèle les hausses vertigineuses dans bon nombre de métiers en IDF. Petit échantillon (net/mois, hausse par rapport à 2016):
- Salaire Moyen Cadres commerciaux et technico-commerciaux: 8150€, soit une hausse de 25,2% !
- Salaire Moyen Ingénieurs de l’informatique et télcommunications: 6950€, soit une hausse de 22,8%
- Salaire Moyen Enseignants: 4820€, hausse de 19,4%
- Salaire Moyen Conducteurs de véhicules: 3960€, hausse de 22,1%
- Salaire Moyen Agents d'entretien: 3410€, probablement la plus forte hausse avec +31,3% !!!
- Salaire Moyen Caissiers, employés de libre service: 3110€, soit une hausse également vertigineuse de 25,5% !

Comme on le voit, désormais même un(e) caissier(e) peut envisager d'acheter un petit pied-à-terre à Paris, d'où le grand nombre de postulants pour ce métier très recherché. Ne parlons pas de l'ingénieur en informatique qui est un des rois du pétrole avec son salaire (net, rappelons-le) de 6950€/mois, soit environ 108300€ brut / an.
:mrgreen: :mrgreen:
Putaing, j'y ai cru jusqu'à l'agent d'entretien!!!! :mrgreen:
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#21 Message par Pepelsky » 01 déc. 2017, 13:54

alexlyon a écrit :
lecriminel a écrit :
alexlyon a écrit :Pourquoi faire le lien entre l'acquisition patrimoniale à Paris, et le salaire des travailleurs dans Paris (qui vivent ailleurs) ?
parce que quel interet de vivre à Paris, de se faire pigeonner, si on n'y travaille pas (donc qu'on est on est obligé d'y habiter) ?
Absolument :
1- ceux qui ne travaillent pas à Paris n'y vont pas
2- ceux qui travaillent à Paris habitent ailleurs (simples salariés qui ont des infrastructures de transport en commun mises à leur disposition)
3- ceux qui habitent à Paris ont les moyens capitalistes d'y investir leur patrimoine (pas des salariés, mais des héritiers et/ou des bénéficiaires de facturation d'activité intellectuelle + dividendes).
Donc c'est une bulle?
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#22 Message par Goldorak2 » 01 déc. 2017, 14:05

Pepelsky a écrit :
alexlyon a écrit :
lecriminel a écrit :
alexlyon a écrit :Pourquoi faire le lien entre l'acquisition patrimoniale à Paris, et le salaire des travailleurs dans Paris (qui vivent ailleurs) ?
parce que quel interet de vivre à Paris, de se faire pigeonner, si on n'y travaille pas (donc qu'on est on est obligé d'y habiter) ?
Absolument :
1- ceux qui ne travaillent pas à Paris n'y vont pas
2- ceux qui travaillent à Paris habitent ailleurs (simples salariés qui ont des infrastructures de transport en commun mises à leur disposition)
3- ceux qui habitent à Paris ont les moyens capitalistes d'y investir leur patrimoine (pas des salariés, mais des héritiers et/ou des bénéficiaires de facturation d'activité intellectuelle + dividendes).
Donc c'est une bulle?
C'est un marché d'investisseur et pas d'usager (propriétaire occupant). Bulle ou pas, on ne sait pas. La preuve de la bulle c'est quand elle implose.
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Pepelsky
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Re: Immobilier : les prix au cœur de l’Ile-de-France s’enfla

#23 Message par Pepelsky » 01 déc. 2017, 14:13

Goldorak2 a écrit :
Pepelsky a écrit :
alexlyon a écrit :
lecriminel a écrit : parce que quel interet de vivre à Paris, de se faire pigeonner, si on n'y travaille pas (donc qu'on est on est obligé d'y habiter) ?
Absolument :
1- ceux qui ne travaillent pas à Paris n'y vont pas
2- ceux qui travaillent à Paris habitent ailleurs (simples salariés qui ont des infrastructures de transport en commun mises à leur disposition)
3- ceux qui habitent à Paris ont les moyens capitalistes d'y investir leur patrimoine (pas des salariés, mais des héritiers et/ou des bénéficiaires de facturation d'activité intellectuelle + dividendes).
Donc c'est une bulle?
C'est un marché d'investisseur et pas d'usager (propriétaire occupant). Bulle ou pas, on ne sait pas. La preuve de la bulle c'est quand elle implose.
En fait je n'approuve pas l'ordre qui est donné et je rejoins lecriminel.
La conclusion du 1-2-3 est une bulle d'un marché purement spéculatif et reposant sur du vent (pas vraiment réaliste).
Je pense que les parisiens souhaitent vivre où ils travaillent et que ce sont eux qui font le marché immobilier (à l'achat).
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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