Challenges : pourquoi paris se vide

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kamoulox
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Challenges : pourquoi paris se vide

#1 Message par kamoulox » 28 déc. 2017, 01:06

https://www.challenges.fr/immobilier/ac ... ier_556982

La ville lumière attire les investisseurs mais fait fuir ses habitants. En juillet dernier, la mairie pouvait s'enorgueillir de voir Paris se classer à la 3e place des villes les plus attractives du monde auprès des dirigeants de grands groupes, selon la dernière édition du Global Cities Investment Monitor, un observatoire réalisé par OpinionWay pour Paris-Ile de France Capitale Economique et KPMG. Les données de recensement de la population que vient de publier l'Insee ce mercredi 27 décembre inviteront les édiles parisiens, avec Anne Hidalgo en porte-étendard, à moins d'enthousiasme.

Entre 2010 et 2015, la population parisienne a en effet fortement diminué, passant de 2.243.833 à 2.206.488 habitants. Soit 37.345 résidents en moins dans la capitale en seulement 5 ans (-1,66% sur la période). C'est l'équivalent de la population d'une ville comme Montélimar qui a plié bagages ! Si le XIIIe (+0,92%) et le XIVe arrondissement (+1,22%) gagnent des habitants, les arrondissements centraux de la capitale se vident à un rythme soutenu : -11,1% sur la période dans le VIIIe, -9,61% dans le IIe et -6,62% dans le VIIe, d'après les données compilées par Le Parisien.

Comment expliquer ce phénomène ? Dans une étude publiée ce même jour sur "les mouvements naturels et migratoires" entre départements, l'Insee indique que le solde naturel de la capitale est pourtant positif. Autrement dit, il y a plus de naissances à Paris que de décès sur la période 2010-2015. L'organisme comptabilise très exactement 15.882 naissances de plus que de décès chaque année entre 2010 et 2015. Le problème, c'est que chaque année au cours de la même période, 23.351 habitants ont quitté Paris pour s'installer dans un autre département ou à l'étranger (soit un solde migratoire entre arrivées et départs négatif). Le bilan entrées-sorties parisien (solde naturel plus solde migratoire) s'est même détérioré par rapport à la tendance observée entre 1990 et 2010 (-0,6 point).

Lille, Rennes... Les 10 villes les plus attractives en termes d'emploi et d'immobilier

Difficultés à se loger et cadre de vie
Les difficultés à se loger sont un premier élément d'explication. Comme l'indiquait Challenges en octobre dernier, le parc locatif privé a perdu 65.419 logements entre 2001 et 2016. Mais dans le même temps, le parc HLM progressait de 75.971 unités. Sur la période, le parc de résidences principales (HLM et privé) restait en hausse de 10.552 unités. L'offre de logements a donc plutôt eu tendance à augmenter au cours des précédentes années, même s'il devient de plus en plus ardu de trouver un bien dans le parc privé. D'ailleurs, dans ce dernier, les loyers de marché à la relocation ont progressé de 11,3% de 2010 à 2015, selon l'indice Clameur. Sans parler des prix de l'immobilier à l'achat qui ont aussi explosé : +18% en 5 ans, selon les notaires.

L'engouement de certains propriétaires pour la location saisonnière de type Airbnb, qui vide certains quartiers de Paris comme Le Marais, pèse aussi dans la balance. Toutefois, d'autres éléments peuvent expliquer ces départs, comme la pollution, le stress, la propreté, le manque d'infrastructures pour les familles ou les problèmes récurrents de transport. Ce n'est pas un hasard si 60% des cadres franciliens souhaitaient quitter la région parisienne pour aller vivre ailleurs, selon un sondage de Cadremploi publié en août dernier.

Paris fait ainsi partie des rares grandes villes à perdre des habitants. Parmi les 20 plus grandes agglomérations, seulement trois autres sont dans ce cas :

Le Havre : -3.131 habitants entre 2010 et 2015 (soit -1,78%)
Nice : -782 habitants (-0,23%)
Saint-Etienne : -203 habitants (-0,12%)
Toulouse ville la plus attractive
Inversement, les villes les plus attractives en termes de cadre de vie et d'emploi gagnent des habitants. La palme revient à Toulouse (+30.139 habitants), suivie de Lyon (+28.931 habitants) et Montpellier (+20.288 habitants). Dans le classement des villes par population, Montpellier gagne d'ailleurs une place entre 2010 et 2015 et dépasse désormais Strasbourg. De même, Nîmes passe de la 20e à la 19e position au détriment de Villeurbanne.

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#2 Message par Ben92 » 28 déc. 2017, 10:45

-37000 habitants en 5 ans, mais + combien de migrants et de sans papiers ?

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#3 Message par optimus maximus » 28 déc. 2017, 10:50

kamoulox a écrit :https://www.challenges.fr/immobilier/ac ... ier_556982

La ville lumière attire les investisseurs mais fait fuir ses habitants. En juillet dernier, la mairie pouvait s'enorgueillir de voir Paris se classer à la 3e place des villes les plus attractives du monde auprès des dirigeants de grands groupes, selon la dernière édition du Global Cities Investment Monitor, un observatoire réalisé par OpinionWay pour Paris-Ile de France Capitale Economique et KPMG. Les données de recensement de la population que vient de publier l'Insee ce mercredi 27 décembre inviteront les édiles parisiens, avec Anne Hidalgo en porte-étendard, à moins d'enthousiasme.

Entre 2010 et 2015, la population parisienne a en effet fortement diminué, passant de 2.243.833 à 2.206.488 habitants. Soit 37.345 résidents en moins dans la capitale en seulement 5 ans (-1,66% sur la période). C'est l'équivalent de la population d'une ville comme Montélimar qui a plié bagages ! Si le XIIIe (+0,92%) et le XIVe arrondissement (+1,22%) gagnent des habitants, les arrondissements centraux de la capitale se vident à un rythme soutenu : -11,1% sur la période dans le VIIIe, -9,61% dans le IIe et -6,62% dans le VIIe, d'après les données compilées par Le Parisien.

Comment expliquer ce phénomène ? Dans une étude publiée ce même jour sur "les mouvements naturels et migratoires" entre départements, l'Insee indique que le solde naturel de la capitale est pourtant positif. Autrement dit, il y a plus de naissances à Paris que de décès sur la période 2010-2015. L'organisme comptabilise très exactement 15.882 naissances de plus que de décès chaque année entre 2010 et 2015. Le problème, c'est que chaque année au cours de la même période, 23.351 habitants ont quitté Paris pour s'installer dans un autre département ou à l'étranger (soit un solde migratoire entre arrivées et départs négatif). Le bilan entrées-sorties parisien (solde naturel plus solde migratoire) s'est même détérioré par rapport à la tendance observée entre 1990 et 2010 (-0,6 point).

Lille, Rennes... Les 10 villes les plus attractives en termes d'emploi et d'immobilier

Difficultés à se loger et cadre de vie
Les difficultés à se loger sont un premier élément d'explication. Comme l'indiquait Challenges en octobre dernier, le parc locatif privé a perdu 65.419 logements entre 2001 et 2016. Mais dans le même temps, le parc HLM progressait de 75.971 unités. Sur la période, le parc de résidences principales (HLM et privé) restait en hausse de 10.552 unités. L'offre de logements a donc plutôt eu tendance à augmenter au cours des précédentes années, même s'il devient de plus en plus ardu de trouver un bien dans le parc privé. D'ailleurs, dans ce dernier, les loyers de marché à la relocation ont progressé de 11,3% de 2010 à 2015, selon l'indice Clameur. Sans parler des prix de l'immobilier à l'achat qui ont aussi explosé : +18% en 5 ans, selon les notaires.

L'engouement de certains propriétaires pour la location saisonnière de type Airbnb, qui vide certains quartiers de Paris comme Le Marais, pèse aussi dans la balance. Toutefois, d'autres éléments peuvent expliquer ces départs, comme la pollution, le stress, la propreté, le manque d'infrastructures pour les familles ou les problèmes récurrents de transport. Ce n'est pas un hasard si 60% des cadres franciliens souhaitaient quitter la région parisienne pour aller vivre ailleurs, selon un sondage de Cadremploi publié en août dernier.

Paris fait ainsi partie des rares grandes villes à perdre des habitants. Parmi les 20 plus grandes agglomérations, seulement trois autres sont dans ce cas :

Le Havre : -3.131 habitants entre 2010 et 2015 (soit -1,78%)
Nice : -782 habitants (-0,23%)
Saint-Etienne : -203 habitants (-0,12%)
Toulouse ville la plus attractive
Inversement, les villes les plus attractives en termes de cadre de vie et d'emploi gagnent des habitants. La palme revient à Toulouse (+30.139 habitants), suivie de Lyon (+28.931 habitants) et Montpellier (+20.288 habitants). Dans le classement des villes par population, Montpellier gagne d'ailleurs une place entre 2010 et 2015 et dépasse désormais Strasbourg. De même, Nîmes passe de la 20e à la 19e position au détriment de Villeurbanne.
Faudrait regarder l'évolution dans la petite couronne. Les gens recherchent peut-être un logement plus grand. Et les flux vers la province ou l'étranger sont également nourris par les retraités (ou les quasi-retraités).

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#4 Message par kamoulox » 28 déc. 2017, 11:27

Paris se « vide » mais effectivement faut voir autour. Tu as beaucoup de villes moyenne de province qui perdent des habitants mais la zone urbaine augmente en population car ils vont aux alentours. Sûrement le même phénomène à paris en plus fort vu que c’est la capitale

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#5 Message par ddv » 28 déc. 2017, 14:28

Dans le 8ème arrondissement, vu le nombre de bureaux qui remplacent d'anciens logements, c'est normal de voir la population baisser. En conséquence, dans une partie de l'arrondissement, tout est mort le week-end.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#6 Message par kamoulox » 28 déc. 2017, 16:49

Viens de lire que entre 2010 et2015 l’idf Entiere c’edt Plus 296000 habitants!! Donc les parisiens vont juste ailleurs chercher plus grand , plus calme, moins cher mais restent dans le coin en gros

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#7 Message par Ystava » 28 déc. 2017, 22:35

Ben92 a écrit :-37000 habitants en 5 ans, mais + combien de migrants et de sans papiers ?
Pour eux le solde migratoire est très certainement positif, je te rassure ! :lol: Ceci grâce à la bienveillance et l'humanité de "nos" élus socialos :twisted:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#8 Message par neorural01 » 28 déc. 2017, 22:44

Paris est-elle une ville sale ?

Des élus revenant du congrès de l'AMF ne parlaient que de cela.
La femme change tout le temps, soyez en certain, en cela, elle ne changera pas.
Il ne faut pas prendre la vie au sérieux, car de toutes façons, nous n'en sortirons pas vivants.
Le patriotisme est l'ultime argument des démagogues.

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#9 Message par kamoulox » 28 déc. 2017, 22:49

neorural01 a écrit :Paris est-elle une ville sale ?

Des élus revenant du congrès de l'AMF ne parlaient que de cela.
Me rappelle avoir vu des rats gros comme mon chat devant notre dame , ils squattent les buissons derrières les bancs

Quand tu laisses traîner loeuil yen a partout en fait

Oui paris est très sale, en même temps en France les gens sont majoritairement des porcs , du mec au rsa au csp+++ y’a pas de règles

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#10 Message par optimus maximus » 28 déc. 2017, 23:03

neorural01 a écrit :Paris est-elle une ville sale ?

Des élus revenant du congrès de l'AMF ne parlaient que de cela.
En surcapacité : les habitants + ceux qui travaillent tous les jours + les touristes ça fait énormément de monde.
Presque toutes les lignes de métro et RER sont blindées aux heures de pointe.
Au lieu de faire le Grand Paris, on aurait peut-être dû construire une autre capitale.

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#11 Message par Ystava » 28 déc. 2017, 23:50

optimus maximus a écrit :En surcapacité
Désolé mais l'argument ne tient pas. On peut être nombreux et gérer les déchets correctement. Mais pas en France bien sûr. Donc je dirais qu'on est plutôt en sous-capacité civique.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#12 Message par kamoulox » 28 déc. 2017, 23:53

Ystava a écrit :
optimus maximus a écrit :En surcapacité
Désolé mais l'argument ne tient pas. On peut être nombreux et gérer les déchets correctement. Mais pas en France bien sûr. Donc je dirais qu'on est plutôt en sous-capacité civique.

Mais plus 1000!!!!!

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#13 Message par Damien18 » 29 déc. 2017, 02:58

J'ai mal compris ou ils comparent une ville avec des agglomérations ? Quel est le.solde de l'agglomération parisienne ?
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#14 Message par L2L » 29 déc. 2017, 07:06

Ystava a écrit :
optimus maximus a écrit :En surcapacité
Désolé mais l'argument ne tient pas. On peut être nombreux et gérer les déchets correctement. Mais pas en France bien sûr. Donc je dirais qu'on est plutôt en sous-capacité civique.
A Antananarivo, capitale Malgache, on est très nombreux, et pour gérer les ordures on les donne aux pauvres.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#15 Message par kamoulox » 29 déc. 2017, 07:59

Damien18 a écrit :J'ai mal compris ou ils comparent une ville avec des agglomérations ? Quel est le.solde de l'agglomération parisienne ?
2010-2015 l’idf Entière c’edt Un solde positif de +296000 habitants

Damien18
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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#16 Message par Damien18 » 29 déc. 2017, 08:50

Oui mais pour resté sue l'agglo, sauf si j'ai mal compris, la comparaison est juste biaisée statistiquement car ils ne prennent pas la même aire géographique. Surtout que penser Paris, comme à Lille ou Lyon, sans qon agglomération, cest être complètement à côté du sujet...
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#17 Message par slash33 » 29 déc. 2017, 10:33

Damien18 a écrit :J'ai mal compris ou ils comparent une ville avec des agglomérations ? Quel est le.solde de l'agglomération parisienne ?
Facile pourtant: retraités, province. Tarif d'achat non supportable par les jeunes -> transformation de la finalité du logement. CQFD.

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#18 Message par tonysonic » 29 déc. 2017, 13:29

bah, ça fait déjà pas mal d'années qu'on dit que Paris se vide mais j'ai l'impression qu'il y a toujours autant de parigos (tête d'agneau :mrgreen: ) et les métros ne se vident pas vraiment LOL.

C'est clair que pour vivre à Paris, faut vraiment avoir les moyens et faire des concessions... et si tu veux fonder une famille, il faut être millionnaire ... c'est que pour les célibataires, jeunes ou couples sans enfants ...

Paris n'est pas sale partout, il y a des quartiers privilégiés par rapport à d'autres ... Le marais est propre, la goutte d'or, beaucoup moins ... Et même si tu as une manif, les éboueurs sont juste derrière et ils nettoient tout presque immédiatement ...

moi si je devais quitter Paris, ce serait pas à cause de la saleté (si tu choisis le bon quartier) c'est plutôt, à cause du stress, de la violence dans les transports, des chelous de plus en plus nombreux et du prix de la vie incroyable élevée et incroyablement variée quand même ..

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#19 Message par Manfred » 29 déc. 2017, 14:07

pourquoi il y a des rats dans Paris ?
c'est expliqué là :


petit reportage (à charge, mais il y a de quoi) à partir de 8m45, l'insalubrité est abordée à la 14ème minute.
Modifié en dernier par Manfred le 29 déc. 2017, 14:40, modifié 1 fois.

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#20 Message par ddv » 29 déc. 2017, 14:11

Ce mois-ci, j'ai vu 2 cadavres dans la rue dans le 8ème, entourés des experts de la police scientifique et de flics cagoulés et armés (meurtre ?) :shock: . Je ne comprends pas qu'on puisse vouloir vivre dans une ville pareille :?
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#21 Message par Ystava » 29 déc. 2017, 21:30

L2L a écrit : A Antananarivo, capitale Malgache, on est très nombreux, et pour gérer les ordures on les donne aux pauvres.
Tana, la capitale du recyclage. En avance sur son temps 8)
lecriminel a écrit :
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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#22 Message par Delambre » 22 janv. 2018, 12:20

Prolifération de rats à Paris : la vidéo choc d’un éboueur
Zoé Lauwereys (@zlauwereys)| 21 janvier 2018, 18h01 | MAJ : 22 janvier 2018, 11h46

Image
Début décembre, des rats pullulent dans cette poubelle des berges de Seine. DR

Preuve à l’appui, les employés de la Ville de Paris dénoncent la prolifération des rats dans la capitale. La mairie assure avoir pris la mesure de la situation.

La vidéo est impressionnante. C’est une masse de rats qui pullulent dans une benne à ordures de Paris. Les gros nuisibles gris s’amoncellent pour avoir leur part du butin du jour et sautent parfois sur les hautes parois de la poubelle.

La scène a été filmée le 9 décembre dernier sur les berges de Seine, entre le musée d’Orsay et le Pont Royal (Paris, VIIe) par David*, un des employés de la Ville de Paris, en charge de la propreté dans la capitale. Ce matin-là, les éboueurs doivent vider les bennes enfermées dans des cages cadenassées. Horreur en ouvrant l’une d’entre elles. Mais c’est loin d’être la première fois, assure David au Parisien : «Depuis un an, on constate une prolifération des rats dans tous les arrondissements qui bordent la Seine».

De quoi détériorer les conditions de travail des agents de la Ville. «Le matin, on y va à reculons», peste David qui déplore la situation «tant pour les Parisiens que pour les touristes, qui viennent visiter la plus belle ville du monde».

«Un rat lui a sauté à la gorge»

Si les employés de la mairie sont vaccinés avant d’entrer en fonction, ils redoutent «les attaques» de ces nuisibles et les maladies qui en découleraient. «Un collègue m’a raconté qu’un rat lui avait sauté à la gorge et un autre au bras», relate David qui reconnaît : «A ma connaissance, il n’y a pas eu de morsures pour le moment, mais on ne veut pas attendre qu’il y ait un drame.»

Alors les éboueurs appellent la Ville «à prendre les mesures pour éradiquer le problème» et les restaurateurs des berges de Seine à mieux se comporter. «Les restaurants ont une quinzaine de bennes à leurs dispositions, certains laissent tout de même des sacs poubelles à l’extérieur».

La mairie, de son côté, explique avoir connaissance du phénomène de ces rats «que l’on voit plus en plus dans l’espace public» et dont «les agents de la Propreté et des Espaces Verts sont les premiers témoins». «Toutes les directions concernées ont pris le problème à bras-le-corps», réagit Mao Peninou, adjoint au maire, en charge de la Propreté, qui rappelle qu’en septembre dernier, la mairie a débloqué 1,5 million d’euros pour lutter contre ces nuisances. «Nettoyage renforcé, remplacement de l’ensemble des corbeilles publiques ouvertes en accord avec le plan Vigipirate par des poubelles fermées», opérations de dératisation dans les jardins et surtout «lutte contre les incivilités», résume Mao Peninou. Objectif ? Eviter de transformer la capitale en garde-manger géant pour rongeurs urbains.

*Le prénom a été changé

Les «crues délogent» les rongeurs

«Depuis un an ou deux, on constate un déplacement de la population des rats vers la surface», confirme Stéphane Bras, porte-parole de la chambre syndicale CS3D, spécialiste de la lutte antiparasitaire.

«De nombreuses aires de pique-nique ont ouvert au public, avec une mauvaise gestion de l’hygiène», explique l’expert qui pointe du doigt «les restes de repas laissés à l’abandon».

Si les «crues délogent» les rongeurs et «les travaux les dérangent», les rats profitent du manque d’harmonisation de la prévention et des inspections : «La mairie engage des campagnes mais ce n’est pas forcément suivi par les autres acteurs privés qui accueillent du public». Permettant ainsi à l’animal de s’abriter rapidement quand il est chassé d’un bâtiment. C’est pour cette raison que Stéphane Bras recommande notamment des campagnes «d’hermétisation des bâtiments» pour empêcher les rats d’y entrer.


http://www.leparisien.fr/paris-75/rats- ... 514433.php
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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#23 Message par optimus maximus » 22 janv. 2018, 12:39

kamoulox a écrit :
Ystava a écrit :
optimus maximus a écrit :En surcapacité
Désolé mais l'argument ne tient pas. On peut être nombreux et gérer les déchets correctement. Mais pas en France bien sûr. Donc je dirais qu'on est plutôt en sous-capacité civique.

Mais plus 1000!!!!!
Tiens, ça me fait penser que j'ai glissé sur une crotte de chien ce matin. Du caca bien gras qui plus est. Heureusement je ne suis pas tombé dessus.

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#24 Message par cashisking » 22 janv. 2018, 13:10

Pauvres bêtes...

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#25 Message par clairette2 » 22 janv. 2018, 14:12

J'ai pique niqué l'été sur les pelouses devant le museum d'histoire naturelle. Il y avait plein de rats qui avaient creusé des terriers, semble-t-il.
Moi, ça m'a plutôt amusée, mais ça donne quand même une drôle d'image de la ville lumière !! :shock:
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Challenges : pourquoi paris se vide

#26 Message par al0 » 22 janv. 2018, 16:24

Les rats, ça me fait penser à cette boutique historique de Paris, dont la vitrine non conventionnelle avait attiré mon attention :

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