Bulle Immobilière

Un nouveau marché ?

http://immobilier.lefigaro.fr/article/a ... dd6499d95/

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Construit dans un ancien tuyau d’eau en béton de 2,5 mètres de diamètre, l’Opod (c’est le nom de ces petits appartements de Hong Kong, ndlr) est équipé d’une pièce à vivre, d’une cuisine, d’une salle de bains ou encore de prises pour smartphones. Ces mini-logements sont facilement transportables.
Et ils pourraient même s’empiler les uns sur les autres. La vue d’architecte prévoit ainsi quatre niveaux superposés de ces tubes, chacun constituant un appartement (voir ci-dessous). L’idée est bien sûr de former des immeubles aux loyers plus abordables pour les personnes seules ou les couples qui s’entendent bien!
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Empiler les pauvres les uns sur les autres en faisant en sorte qu'ils prennent le moins d'espace possible, ça rappelle les années 60.

dudu91 a écrit :Empiler les pauvres les uns sur les autres en faisant en sorte qu'ils prennent le moins d'espace possible, ça rappelle les années 60.

C'était pour les familles de pauvres.

La on fait un grand pas en avant. Vu l'espace qu'ils auront, ca leur coupera l'envie de se reproduire.

La vue d'architecte est quand même bien fichue pour rendre la chose attractive : avec les empilements de tuyaux, on voit en avant plan un espace vert, gens apparemment heureux qui se baladent et prennent le soleil sur la pelouse, un bout de voiture moderne, de la place pour circuler et stationner.
Et en arrière plan, les infâmes cages à lapin à l'ancienne sur 20 étages.

Y a même la clim

Je ne comprends pas. Comment peut on mettre du mobilier qui demande de la surface plane (table, lit, douche,...) dans un tube (donc dans une surface circulaire) de 2,5m de diamètre?

Je me posais la même question. Mais vérification faite, un plancher de 1.5 m de large laisse une hauteur max de 2.25 m.

google images opod hong kong et vous aurez un aperçu

Habiter sous une auto-route. Le rêve.

henda a écrit :Habiter sous une auto-route. Le rêve.

Bah au moins tu vois pas l'autoroute, c'est toujours mieux que d'habiter au 1er étage sur boulevard.
Dans la compétition de la productivité, loger les travailleurs pour pas cher est un enjeu majeur afin de contenir le coût du travail. Ces pays là ont tout compris.

Vincent92 a écrit :Je ne comprends pas. Comment peut on mettre du mobilier qui demande de la surface plane (table, lit, douche,...) dans un tube (donc dans une surface circulaire) de 2,5m de diamètre?

Je suppose que le fond est rempli d'un matériau quelconque afin d'avoir un sol plat. J'ai fait un essai dans paint avec un cercle de 250 pixels de diametre, tu peux avoir un sol plat de 2m de large en conservant 2m de hauteur sous "plafond" au centre.
Ingénieux en tout cas... c'est pas en France avec notre mentalité moisie qu'on pourrait faire des trucs pareils, ça déclencherait immédiatement l'indignation des bien-pensants.

D'un point de vu purement geometrique, pour un volume donne, la solution cylindrique offre moins de surface et de volume habitable par habitation que les fameux containers reamenages.
Il y a peut etre d'autres avantages par contre ?
Edit: en fait c'etait mentionne dans l'article:

Un peu plus spacieux que ceux de James Law, mais moins faciles à insérer dans les espaces vacants.

Hong Kong c'est vraiment le reve de tout agent immobilier/notaire, la preuve vivante que les prix immo peuvent reellement monter jusqu'a l'infini.

Hickson49 a écrit : Il y a peut etre d'autres avantages par contre ?

Le cercle est la figure géométrique qui offre le meilleur rapport surface/périmètre : ça permet d'utiliser moins de béton.
Les propriétés mécaniques d'un cylindre sont meilleures que celles d'un volume à section carré ; c'est beaucoup plus solide.
Pour ces rasions les tuyaux sont toujours de section circulaires donc ils ne risquaient pas d’utiliser des tuyaux carré...

Hickson49 a écrit :Hong Kong c'est vraiment le reve de tout agent immobilier/notaire, la preuve vivante que les prix immo peuvent reellement monter jusqu'a l'infini.

Le rêve de tout agent immobilier/notaire, peut-être, mais pas des habitants...

Je pense que la logique est plutôt d'utiliser le moins de m2 exterieur possible. Mais c'est beaucoup moins pratique qu'une surface carré à l'habitation.
Maintenant, dire que c'est un modèle, je ne pense pas. Si maintenant tu dois payer pour vivre presque comme un clochard... (sous un pont d'autoroute, avec peu d'intimité, dans une surface extrémement faible,...).
Il faut bien trouver des solutions pour loger la population mais il serait probablement mieux de limiter la natalité par exemple...

Moins de béton j'ai un doute : chaque "logement" à ses parois, au lieu de faire paroi commune avec le voisin. Idem pour l'isolation nécessaire envers chaque vide ?

Ben92, même si tu trouves que c'est une extraordinaire idée bienfaisante j'ai surtout l'impression que le but est de faire de la 'Mot2Cambronne' le moins cher possible.

Honnêtement les containers me semblent 1000 fois plus logeables et sympas à habiter.

Et sinon ça fait 2m25 sous plafond, avec l'entrée au centre, et presque rien de chaque côté, donc la "salle de bains" ça doit être une boîte de lingettes et une trappe pour jeter dehors...

Joli plan com, mais "inventeur" à trucider d'urgence.

vpl a écrit :Et sinon ça fait 2m25 sous plafond, avec l'entrée au centre, et presque rien de chaque côté, donc la "salle de bains" ça doit être une boîte de lingettes et une trappe pour jeter dehors...

Joli plan com, mais "inventeur" à trucider d'urgence.

Les Chinois sont tout petits, ca passera.

Ben92 a écrit :Le cercle est la figure géométrique qui offre le meilleur rapport surface/périmètre : ça permet d'utiliser moins de béton.

C'est aussi la seule figure qui ne peut pas "rentrer dans elle-même".
C'est pour ça que les bouches d'égout sont des cercles.
C'était la minute culturelle.
Sous vos applaudissements.

vpl a écrit : Honnêtement les containers me semblent 1000 fois plus logeables et sympas à habiter.

Oui mais ce n'est pas le même prix. Et c'était aux Pays-Bas il me semble les containers.
Je ne pense pas que ces logements-tuyaux soient si bas de gamme que ça : il y a la clim sur chacun déjà. Le bas de gamme à Hong-Kong ce sont les fameux "lits-cages". La cible de ces logements-tuyaux doit être plutôt des personnes de classe moyenne vivant seules.

vpl a écrit :Et sinon ça fait 2m25 sous plafond, avec l'entrée au centre, et presque rien de chaque côté, donc la "salle de bains" ça doit être une boîte de lingettes et une trappe pour jeter dehors...
Joli plan com, mais "inventeur" à trucider d'urgence.

Ils pourraient transformer certains tuyaux en sanitaires communs.

cashisking a écrit : C'est aussi la seule figure qui ne peut pas "rentrer dans elle-même".
C'est pour ça que les bouches d'égout sont des cercles.
C'était la minute culturelle.
Sous vos applaudissements.

Le triangle équilatéral peut-il "rentrer dans lui-même" ?

À Hong Kong, un architecte construit des petits appartements dans des tuyaux
J'ai trouvé un autre article où il y a des photos détaillées et même une vidéo. Il y a même une douche et un WC dans chacun, c'est bien emménagé, franchement c'est mieux que bon nombre de chambres de bonne insalubres avec chiottes sur le palier.
Honnêtement, je pense que cet inventeur pourrait faire fortune si on lui laissait poser ses tuyaux à Paris...

FunamBulle a écrit :

cashisking a écrit : C'est aussi la seule figure qui ne peut pas "rentrer dans elle-même".
C'est pour ça que les bouches d'égout sont des cercles.
C'était la minute culturelle.
Sous vos applaudissements.

Le triangle équilatéral peut-il "rentrer dans lui-même" ?

Ah un chieur...

Ben92 a écrit :

vpl a écrit : Honnêtement les containers me semblent 1000 fois plus logeables et sympas à habiter.

Oui mais ce n'est pas le même prix. Et c'était aux Pays-Bas il me semble les containers.
Je ne pense pas que ces logements-tuyaux soient si bas de gamme que ça : il y a la clim sur chacun déjà. Le bas de gamme à Hong-Kong ce sont les fameux "lits-cages". La cible de ces logements-tuyaux doit être plutôt des personnes de classe moyenne vivant seules.

La classe moyenne ?

Indécis a écrit : La classe moyenne ?

Regarde les photos dans le lien que j'ai posté, puis regarde une vidéo des fameuses cages hong-kongaises... C'est clairement pas destiné aux mêmes catégories sociales.

Ben92 a écrit :

Indécis a écrit : La classe moyenne ?

Regarde les photos dans le lien que j'ai posté, puis regarde une vidéo des fameuses cages hong-kongaises... C'est clairement pas destiné aux mêmes catégories sociales.

Oui, mais c'est comme si tu me demandais de comparer un SDF avec quelqu'un qui habite une chambre de bonne.
Celui-ci est mieux loti que le SDF, mais ne fait pas partie pour autant de la classe moyenne...
Tu saisis la différence ?

En tout cas, ce n'est pas en mettant une recharge pour iPhone, une TV ou un "rapido" que ca devient un logement haut de gamme, hein.

Indécis a écrit : Oui, mais c'est comme si tu me demandais de comparer un SDF avec quelqu'un qui habite une chambre de bonne.
Celui-ci est mieux loti que le SDF, mais ne fait pas partie pour autant de la classe moyenne...
Tu saisis la différence ?

Ces logements ont un côté fun, tendance, moderne... je les vois bien occupés par un public de jeunes adultes, étudiants ou jeunes actifs hyper-connectés, en attendant de trouver plus grand.
(D'ailleurs il y a un PC dans la video à 360° !)
Pas du tout la même cible que les cages destinées à des travailleurs analphabètes venus des campagnes chinoises.

Ben92 a écrit :

Indécis a écrit : Oui, mais c'est comme si tu me demandais de comparer un SDF avec quelqu'un qui habite une chambre de bonne.
Celui-ci est mieux loti que le SDF, mais ne fait pas partie pour autant de la classe moyenne...
Tu saisis la différence ?

Ces logements ont un côté fun, tendance, moderne... je les vois bien occupés par un public de jeunes adultes, étudiants ou jeunes actifs hyper-connectés, en attendant de trouver plus grand.
(D'ailleurs il y a un PC dans la video à 360° !)
Pas du tout la même cible que les cages destinées à des travailleurs analphabètes venus des campagnes chinoises.

en même temps, c'est de la pub, hein ! Vont pas mettre dans leur vidéo le paysan analphabète .

Perso, je ne sais trop quoi en penser. Vu de ma lucarne de petite bourge occidentale (ou gauchiasse privilégiée, je ne sais plus trop dans quelle catégorie me placer ...), je trouve cela consternant de se réjouir de tels habitats (c'est, en gros, l'équivalent pour les humains de la batterie industrielle). D'un autre côté, je suppose que c'est probablement mieux qu'un bidonville ou les fameuses cages évoquées plus haut.

J'ai lu dans l'article que le prix du m2 à Hong Kong pouvait atteindre de 150k€/m2 . J'aurais pu m'acheter 1,6 m2 en allant vivre là-bas. Même pas sûre de pouvoir prétendre à ces tuyaux...

Ben92 a écrit :

Indécis a écrit : Ces logements ont un côté fun, tendance, moderne... je les vois bien occupés par un public de jeunes adultes, étudiants ou jeunes actifs hyper-connectés, en attendant de trouver plus grand.

ce qui m'énerve avec rantanplan92, c'est que j'hésite toujours... troll de classe internationale, ou vrai demeuré?

FunamBulle a écrit :

cashisking a écrit : C'est aussi la seule figure qui ne peut pas "rentrer dans elle-même".
C'est pour ça que les bouches d'égout sont des cercles.
C'était la minute culturelle.
Sous vos applaudissements.

Le triangle équilatéral peut-il "rentrer dans lui-même" ?

Oui, tu peux faire passer la hauteur du triangle au voisinage de l'un de ses côtés. Une plaque d'égout triangulaire pourrait donc tomber dans sa bouche.

Le cercle n'est pas la seule figure à avoir une largeur constante. Il y a aussi les polygones de Reuleaux.

Pour vivre dedans ca parait gore..
Par contre j ai vu que Airbnb voulait construire des logements special location saisonnière.. pour vivre 2 ou 3 jours lors d un week end ca peut le faire..

Moi je trouve que ces logements ont une "bonne bouille"... C'est original, fonctionnel.
Pour élargir un peu le sujet, je suis persuadé qu'il y a un marché ENORME pour la construction "alternative". Tuyaux, containers, mais aussi des modules spécialement destinés au logement qu'on pourrait monter en quelques jours.
Faire des fondations dignes des tranchées de la guerre de 14, couler des metres cubes de béton, tout ça coûte bien trop cher. C'est le monde d'avant.
Les communes devraient s'en inspirer pour construire des logements sociaux, ça permettrait de faire des économies énormes, développerait un marché pour des entreprises innovantes (au lieu de toujours cracher du pognon à Bouygues Vinci et co...). Mais non au lieu de ça, on préfère préempter des logements vieillots à 10000€ le m2, les rénover entièrement au prix fort. "parce qu'il faut qu'il y ait de la mixité sociale dans le 16e". Triste France.

Voilà, on revient à ton mantra habituel : un logement social doit être un taudis, sinon ça déclasse l'acheteur qui pensait acquérir un statut social et voit qu'il achète hors de prix des logements comparables voire souvent plus petits.

En quoi ces logements sont fonctionnels?

vpl a écrit :Voilà, on revient à ton mantra habituel : un logement social doit être un taudis, sinon ça déclasse l'acheteur qui pensait acquérir un statut social et voit qu'il achète hors de prix des logements comparables voire souvent plus petits.

Et c'est souvent le cas d'ailleurs au sein d'un meme immeuble !
J'ai un pote qui travaille dans la promotion immobilière. Quand il monte des projets, bien souvent les 30% logements HLM dans les nouvelles constructions sont de meilleurs qualités que les 70% appartements pour l'accession car le cahier des charges de la mairie pour les HLM est long comme le bras

L'acheteur du logement privé, finance deja une partie de l'appartement HLM (pour que le promoteur s'y retrouve au global faut bien que les ventes aux accedants compensent le prix de vente plus faible des apparts HLM.) et en plus il a un logement de moins bonne qualité intérieure !

Justement, c'est un peu périphérique, mais est-ce qu'on a un bilan exact (et pas au doigt mouillé par le promoteur) du surcoût impacté sur les logements privés de la présence de logements sociaux imposée par la loi.

Parce que j'ai un gros doute sur le fait que ça soit à chaque promoteur de se débrouiller en vendant plus cher pour récupérer les sous que ça lui ferait perdre...

vpl a écrit :Parce que j'ai un gros doute sur le fait que ça soit à chaque promoteur de se débrouiller en vendant plus cher pour récupérer les sous que ça lui ferait perdre...

C'est pourtant la réalité.
Qui paierait sinon ? Les hlm ? Les locataires du social ? Obiwan Kenobi ?
Et le promoteur ne construirait pas du tout plutôt que le faire à prix coûtant.

vpl a écrit :Parce que j'ai un gros doute sur le fait que ça soit à chaque promoteur de se débrouiller en vendant plus cher pour récupérer les sous que ça lui ferait perdre...

Si tu as un doute, t'as qu'à chercher par toi-même, au lieu de toujours demander aux autres des comptes...

Magnifiques ces piles de tonneaux !

c'est Diogène qui pratiquait non ?

Sans rire, je trouve ça plus sympatoche et convivial que les affreuses tours immondes en arrière plan...

clarine a écrit : J'ai lu dans l'article que le prix du m2 à Hong Kong pouvait atteindre de 150k€/m2 . J'aurais pu m'acheter 1,6 m2 en allant vivre là-bas. Même pas sûre de pouvoir prétendre à ces tuyaux...

Le truc, c'est "juste" que Hong Kong, c'est minuscule mais extrêmement peuplé.
Question de mathématique en somme (mais bizarrement, les habitants de Hong Kong ne semblent avoir aucune envie de s'installer dans le reste de la Chine...)

Personnellement, ce que ça m'inspire, c'est que ça pourrait être une solution pour arriver au zéro SDF qu'un certain président avait promis il y a quelques années.
On doit bien pouvoir construire quelque dizaines de milliers de ces "Opods" pour un coût parfaitement supportable par l'ensemble des contribuables.

Vincent92 a écrit :En quoi ces logements sont fonctionnels?

Tu as vu la video à 360° ?
franchement c'est super bien pensé. Au début je ne voyais pas la douche, et puis j'ai vu le pommeau accroché au mur des WC. Du coup la taille de la douche est la pièce entière avec le WC, un peu comme une douche italienne... C'est plus sympa qu'une cabine douche étriquée comme on trouve dans deux nombreux logements.

Tom-Personne a écrit : Personnellement, ce que ça m'inspire, c'est que ça pourrait être une solution pour arriver au zéro SDF qu'un certain président avait promis il y a quelques années.

Pourquoi pas mais alors les SDF feraient bien des envieux !
Sais-tu que bon nombre d'étudiants n'ont pas d'appart et enchainent les plans précaires (un lit squatté à droite à gauche), que des travailleurs dorment dans leur voiture,...
T'imagines même pas combien de gens en IDF rêveraient d'avoir leur opod.

Si les hlm remplissaient leur véritable fonction il n’y aurait plus beaucoup de français dehors

Il y a encore la "solution" des hôtels-bulle.
Il y a bien un jour ou un entrepreneur va essayer d'importer ça en France.

kamoulox a écrit :Si les hlm remplissaient leur véritable fonction il n’y aurait plus beaucoup de français dehors

Que veux tu ils préfèrent construire 1 HLM à 9000€/m2 plutôt que 3 HLM à 3000€/m2 (qui ne seraient pas à Paris IM certes).

Non. Qu’ une fois que tu n’est plus précaire tu dégages et laisse la place à des gens qui en ont réellement besoin. C’est inadmissible d’avoir des travailleurs pauvres dormir dans la rue ou leur voiture parce qu’il n’y a plus de place en hlm ou une queue de plusieurs années...

En fait, les travailleurs pauvres, pour un entrepreneur bien dans l'esprit du temps, ça peut être une vraie opportunité : construire des résidences d'OPOD, et les mettre à disposition à la nuit via une application de type UBER.
Ça ne fait pas vraiment rêver, mais je ne plaisante qu'à moitié.
Je ne serai pas surpris que des projets dans ce genre finissent par se monter un jour, si ce n'est en France, quelque part en Europe.