Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitesses

[Marie 94]

Le FN n’avait aucune chance de gagner en 2017. Il n’y a que sur ce forum où on s’imaginait ce genre de scénario improbable. Tout système a besoin d’idiots utiles. Rien que le nom de Le Pen suffit à déclencher le vote utile. Leur racisme, leur programme économique sert d’épouvantail.
Depuis le débat, MLP est morte politiquement. Plus personne même dans son camp ne la trouve crédible. Le FN est revenu son niveau d’avant (15%) aux législatives, Philippot a quitté le navire. C’est quoi le FN aujourd’hui à part un poulet sans tête ?

[Ben92]

le vote FN va plafonner dans les décennies a venir vu la différence de taux de natalités entre les français et les africains..

Ça plafonne déjà. Marine a loupé la chance de sa vie. Entre Fillon out, les clandestins, les attentats, le jeune européiste, elle avait un boulevard, et c'est pas passé. Le débat l'a achevée.
Et comme tu dis avec les taux de natalité respectifs c'est déjà dead.
Si un Wauquier passe un jour ça sera déjà un moindre mal, mais globalement on a passé le point de non retour.

Oui, je pense aussi qu'on a passé le point de non retour, il suffit de voir une classe scolaire dans la rue à Paris pour comprendre comment sera la population dans adulte dans 15 ans. Impression confirmée par les statistiques sur le dépistage de la drépanocytose (dépistage effectué uniquement sur les nouveau nés de type africain), 70% des naissances sont de type africain en IDF, et 40% en moyenne dans les régions les plus peuplées, pourcentage en augmentation impressionnante année après année.
Renaud Camus - que la bobosphère fait passer pour un facho ou un nazi - est dans le vrai avec sa théorie du grand remplacement. A terme les musulmans devenus majoritaires éliront un pouvoir autoritaire islamiste et la France deviendra une dictature islamiste.

Un point essentiel dont personne ou presque ne parle, c'est qu'une grande partie de la souffrance de la population francilienne est liée à cette africanisation. Pourquoi croyez-vous que les seules villes de banlieue où on se sent encore en France (Neuilly Levallois Boulogne Vincennes et quelques autres) sont à 8-10 k€ le m2 pour celles desservies par le métro, et à 6-8 k€ le m2 pour celles sans métro ? C'est très simple, c'est parce que ces villes sont rares et très recherchées, donc les prix montent. S'il il n'y avait pas cette africanisation aussi massive, on pourrait vivre paisiblement dans n'importe quelle ville de banlieue et les prix seraient beaucoup plus abordables pour vivre dans une ville où on se sent en France. Dans la situation actuelle, les classes moyennes et modestes n'ont d'autre choix que de vivre dans des surfaces minuscules ou s'éloigner à 50km pour trouver un environnement vivable.

[canti]

le vote FN va plafonner dans les décennies a venir vu la différence de taux de natalités entre les français et les africains..

Ça plafonne déjà. Marine a loupé la chance de sa vie. Entre Fillon out, les clandestins, les attentats, le jeune européiste, elle avait un boulevard, et c'est pas passé. Le débat l'a achevée.
Et comme tu dis avec les taux de natalité respectifs c'est déjà dead.
Si un Wauquier passe un jour ça sera déjà un moindre mal, mais globalement on a passé le point de non retour.

Marine Le Pen n'a pas voulu sa chance, elle ne veut pas le pouvoir. Ce qu'elle souhaite, c'est simplement un mandat de député avec tous les avantages inhérents à ce poste.
Le système continue de la médiatiser pour faire croire aux Français, qu'il y a une alternative au pouvoir en place.
Dans les années 80, la médiatisation du FN et le RMI sont pour moi intimement liés. En effet pourquoi vouloir protester désormais ? on a un minimum pour vivre et on a une alternative, c'est voter FN.
Marine Le Pen a raison sur un point c'est quand elle parlait de l'UMPS. Ces partis se sont mués en un seul et même parti :"En Marche"
Et là, les hommes politiques ont montré leur vrai visage. Une partie des socialistes et des républicains se sont ralliés à Macron. Ils n'ont aucune conviction politique et souhaite uniquement un poste à l'Assemblée nationale ou au gouvernement.
Bien malin celui qui peut prédire les prochaines élections en France. Le mieux qui pourrait arriver, c'est un duel Macron face à une alliance Patriote : Wauquiez + NDA + Philippot... Mais l'élection est encore trèèèèèèèèèèès loin, tout est possible.

Concernant l'immigration, dans un monde mondialisé, les biens et les services s'échangent librement donc les frontières n'existent plus. Difficile dans ces conditions de limiter l'arrivée des populations étrangères, les autochtones sont en train de souffrir de cette situation. Mais chut....
Quelques Pays résistent : Pologne, Hongrie, Autriche, Russie....

Aux Etats unis, Trump n'a pas voulu le pouvoir, non plus. Mais il a été porté par tous les exclus du systèmes : par les plus de 100 millions d'américains en age de travailler et retirer des statistiques + les retraités des villes surendettés dont les retraites ont été divisées par 3. En grande majorité par des personnes qui n'ont absolument plus rien à perdre car on leur a tout pris déjà. Il n'y a pas ce système de revenu minimum aux Etats unis qui auraient permis de faire élire Hillary Clinton....Trump est président mais il est muselé par le système.

[Ystava]

Marie est comme le FN : elle ne dit pas que des conneries.

MLP n'avait quasiment aucune chance de passer, même face à Mélenchon, puisque les moutons votent toujours utilement. Par contre leur patience s'amenuise et ceux-ci acceptent de moins en moins de se faire tondre, au moins électoralement.

[Tom-Personne]

Mon pronostic c'est que les forces d'extrème droite seront au max en 2022 ce qui sera toutefois mitigé par la performance de Macron et les déboires spécifiques au FN. Il y aura un reflux lent à partir de 2027 (mais attention Manu ne se représentera surement pas) et une décrue très brutale entre 2027 et 2032.

Mon pronostic est donc (qu'on se marre un peu) : Second tour Macron vs Le Pen à nouveau en 2022 avec la raclée du siècle pour Wauquiez (Hamon style). Au second tour raclée cuisante pour le FN. En 2027 je ne me risque à aucun pronostic, car trop loin.

L'ensemble de l'analyse est intéressante, mais je pense qu'elle est quand même un peu à côté.
Fondamentalement, l'ADN du FN, c'est le Poujadisme.
C'est un parti qui attire beaucoup les artisants et les petits commerçants.
Dernièrement, son score à été boosté grâce à la ligne Philippot qui, lui, s'adressait aux classes populaires et moyennes inférieures qui sont balayées par la Mondialisation, mais son étiage naturel doit être dans les 10 à 15%.

Ou plus probablement les gens se seront habitués à la nouvelle donne et n'y feront plus attention. Quand à l'islamisme c'est avant tout la marque d'une religion en train de perdre sa place. Les collégues issus du Maghreb ne sont plus pratiquants et se "moquent" des Français qui font le ramadan.

Là aussi, même si je suis d'accord sur l'idée de la religion en perte de vitesse, attention au biais de proximité sociale.
Il faut penser au cas tunisien : les urbains éduqués ont voulu se débarrasser de Ben Ali, mais les autres ont voté pour Ehnada.
Même si reflux il y a, cela va prendre du temps, et entre polémiques à répétition et attentats, on n'en a pas encore fini.

Dans les 2 cas, le seul lien avec l'immobilier, c'est la recherche de l'entre-soi : qu'on soit CSP- ou CSP+, on cherche à vivre parmi ceux qu'on identifie comme ses semblables.
Or, la sphère politico-médiatique ne cesse de promouvoir le multiculturalisme, qui, finalement, n'est que l'autre nom de l'apartheid.
Il en résulte par exemple, qu'entre le 92 et le 93, on n'est pas du tout aux mêmes niveaux de prix : un marché à deux vitesses, mais pas uniquement pour raison de sinistre économique.

[Marie 94]

Tiens ça faisait longtemps, on reparle du grand remplacement . Ben92 qui publie pour la 40ème fois la même fake news sur le dépistage. Après, ils vont expliquer qu’ils n’ont pas de problème avec la couleur de la peau, qu’ils ne sont en aucun cas racistes.

[Ben92]

Tiens ça faisait longtemps, on reparle du grand remplacement . Ben92 qui publie pour la 40ème fois la même fake news sur le dépistage. Après, ils vont expliquer qu’ils n’ont pas de problème avec la couleur de la peau, qu’ils ne sont en aucun cas racistes.

C'est pas une fake new, la source des statistiques des tests de la drépanocytose est on ne peut plus officielle.
Je n'ai aucun problème avec la couleur de peau. Si les immigrés venus d'Afrique étaient des chrétiens ou athés, qualifiés et cultivés et ayant un mode de vie proche du notre, ça ne me poserait aucun problème. Or nous savons tous que ce n'est pas le cas, aussi le raccourci basé sur l'origine est tout à fait valable pour savoir à quoi s'attendre. D'autant plus valable que la deuxième génération née en France pose plus de problème que les immigrés eux-mêmes.

[optimus maximus]

tu pars du principe que les prix actuels sont bons (puisque dictés par le marché) et que ceux qui ont corrigé ne l'étaient pas. Ce qui prouve que ton principe (les prix sont toujours justifiés) n'est pas juste: les prix de campagne élevés n'étaient pas justifié selon toi (puiqu'ils ont baissé) alors qu'ils étaient justifiés aussi selon toi (c'était le prix de marché)

Je n'ai jamais vu le marché comme parfait mais comme le moins mauvais ou le meilleur des outils. Et il se corrige de lui même. Les bulles éclatent.

Et oui j'ai considéré qu'en flux les prix à la campagne d'alors n'étaient pas justifiés au vu des revenus misérables que l'on pouvait y gagner. Quand 2000 € par foyer est vu comme un bon revenu dans certaines familles, et que, pire, les meilleurs se cassent et les autres restent tu comprend que tu as un problème.

Mes parents sont maintenant dans une ville moyenne de province (on y était déjà mais avant leur retraite la ville en question était plus dynamique) et on a pas mal de membres de la famille dans la ville ou ils sont revenus. Sur l'ensemble des cousins tous ceux qui ont "réussi" sont partis. A Paris, Lyon, Marseille, Grenoble, et même aux USA. Sur le bilan de cette famille donc on compte des gens aujourd'hui agés qui possédent des propriétés que leurs enfants ne peuvent soit pas s'offrir (ceux qui sont restés) soit ne veulent pas s'offrir (ils n'y vivent plus). Et encore c'est loin d'être un "trou" c'est très bien connecté aux transports ce qui explique que si l'immo a baissé il ne s'y est pas effondré. Mais si tu prends une ville plus paumée genre Chateauroux tu sais que les prix descendent à des niveaux extrémement faibles car il n'y a plus de marché.

La règle de 3 toussa c'est une spécialité frontiste.
Ils ont fait 13,20% aux dernières élections législatives. RIP

Oui je penses que beaucoup de gens ont compris quand ils l'ont vu le soir du débat de l'entre deux tours. Elle a fait 22.34% des suffrages exprimés (soit 17% des inscrits) au premier tour c'est son score haut. Au second tour, il y a des gens qui n'ont pas votés car ils n'aimaient pas le résultat du premier tour et d'autres qui n'aimaient aucun des deux choix et qui ont choisis ce qui était selon eux le moins pire. Il est regrettable qu'un nombre non négligeable de Fillonistes (notamment) aient préféré voter Le Pen. Mais dès les législatives, c'est "terminé". La popularité de la dame est aujourd'hui à 24% et on va rappeler qu'une popularité n'est pas une intention de vote sinon Juppé et Bayrou seraient présidents depuis longtemps.

Actuellement elle a de bons score dans la tranche 35-59 ans c'est à dire nés entre 1958 et 1982. Analysons un peu il s'agit d'électeurs agés entre 7 et 31 ans en 1989 (On regrette ici de ne pas avoir des granularité plus fines). En 2001 ils avaient entre 43 ans et 19 ans. Et c'est donc leur age en 2001 qui compte pour l'analye.

En 2001 il y a non seulement le 11 Septembre mais c'est globalement le début de la grande transformation. Internet commence à passer de truc de geek a truc mainstream en même temps que la bulle internet se dégonfle. La décénie 2000-2010 aura été un truc de fou niveau innovation. En gros je dirai que ce qui a été révé dans les années 90 devient réalité en 2000. Et c'est un peu moins beau que prévu mais quand même. La tranche qui a plus de 43 balais en 2001 elle va parvenir à "terminer" sa carrière dans des conditions peut être pas optimale mais sans trop avoir à changer ses habitudes. Ceux qui ont 19 ans vont se partager entre ceux qui vont être les stars et ceux qui vont avoir du mal à s'adapter. Les plus jeunes eux sont nés avec. Entre les deux je pense qu'on a un pic (dommage que les stats n'aient pas la bonne granularité) de vote FN chez ceux qui avaient 30 ans en 2001. Carrière déjà bien démarrée pour beaucoup avec les codes de l'ancien monde. Ils vont le voir s'effondrer en 10 ans. Je ne serais pas surpris qu'on ait une gaussienne de vote FN avec un max autour de cet age. Prenons donc date de naissance 1971 pour notre pivot. En 2022 ces gens auront 51 ans. En 2027 ils en auront 56. Mon postulat c'est que les gens d'avant ne seront pas plus tentés par le vote FN. Ils ont atteint la retraite et vont aspirer à la stabilité. Les plus jeunes eux sont nés dans le nouveau monde et n'ont pas de raison d'y être mal. On va donc garder une tranche d'age qui va osciller entre un vote type FN et l'Abstention.

Si l'on se concentre sur le haut de la tranche (les plus vieux) on commencera en 2027 à approcher de la période ou les plus vieux décèdent et/ou sont en incapacité (le caractère très CSP- de l'électorat FN va faire arriver cela plus vite).

Mon pronostic c'est que les forces d'extrème droite seront au max en 2022 ce qui sera toutefois mitigé par la performance de Macron et les déboires spécifiques au FN. Il y aura un reflux lent à partir de 2027 (mais attention Manu ne se représentera surement pas) et une décrue très brutale entre 2027 et 2032.

Mon pronostic est donc (qu'on se marre un peu) : Second tour Macron vs Le Pen à nouveau en 2022 avec la raclée du siècle pour Wauquiez (Hamon style). Au second tour raclée cuisante pour le FN. En 2027 je ne me risque à aucun pronostic, car trop loin.

Le FN et MLP sont certainement has-been, mais leurs idées sur l’immigration et la progression de l'islamisme ne manqueront pas revenir sur le devant de la scène car rien n'est réglé.
Le drame c'est qu'aucun parti politique "traditionnel" n'ose s'occuper du problème de peur d'être comparé à l'épouvantail FN.

Ou plus probablement les gens se seront habitués à la nouvelle donne et n'y feront plus attention. Quand à l'islamisme c'est avant tout la marque d'une religion en train de perdre sa place. Les collégues issus du Maghreb ne sont plus pratiquants et se "moquent" des Français qui font le ramadan. Va voyager en Iran et regarde ce qui se passe en privé la bas, si tu connais des gens qui peuvent t'introduire tu ne sera pas déçu. Les teufs sont plus dévergondées qu'à paname. Le bouchon est en train de sauter dans les pays arabes, on voit la force de réaction qui est l'islamisme mais pas ce qui se joue qui est une libération de la sclérose religieuse. Même en Arabie saoudite le roi tente de réformer à marche forçée. La Tunisie, l'Algérie et le Maroc tiennent tête aux islamistes dont ils sont victimes. Et si en plus on leur file un coup de main en cessant de leur foutre des bombes sur la geule, les arabes vont finir par remettre les mollah(r) à leur place. Et une fois qu'un pays aura lançé le mouvement, tu va les voir courir très très vite dans les autres.

Ton pavé tombe a l eau quand on sait que MLP etait aussi en tête chez les 18-25ans.. donc des gens nés entre 1992 et 1999 !!

https://www.lesechos.fr/24/04/2017/lese ... crible.htm

Bref tu te trompes sur ton analyse mais t auras raison a terme..
le vote FN va plafonner dans les decennies a venir vu la difference de taux de natalités entre les français et les africains..

Bah le FN va s'islamiser et abandonner son laïcisme opportuniste. Et l'électorat musulman va se fissurer entre ceux pour qui la question sociale prime et ceux pour qui la question religieuse prime.
Quant aux identitaires, à part lancer des mouvements régionalistes voire indépendantistes, ils n'ont aucun avenir.

[Vincent92]

Le FN ne représente pas 15% mais beaucoup plus. Arrêter de raconter n'importe quoi.
Et sur certaine idées, il y a probablement plus de 30% des votants qui sont d'accord.
Tout le monde ne veut pas d'une France "open bar" où les réfugiés économiques peuvent y venir sans sélection et où l'Europe décide de tout et tout cela sans harmonisation fiscale et sociale.
Si un politique arrive à fédérer sur ces idées sans tomber dans le racisme primaire et la démagogie économique (on donne de l'argent à tout le monde, on dit qu'on sort de l'Europe sans vraiment réfléchir à comment,...), il a toutes ces chances pour se faire élire. C'est par exemple ce qui s'est passé en Angleterre avec le Brexit et à la surprise générale.
Pour Marine Lepen c'est mort, c'est sûr. De toute facon, elle n'a jamais eu de culture politique. Mais avait elle vraiment envie de gagner?

[canti]

Tiens ça faisait longtemps, on reparle du grand remplacement . Ben92 qui publie pour la 40ème fois la même fake news sur le dépistage. Après, ils vont expliquer qu’ils n’ont pas de problème avec la couleur de la peau, qu’ils ne sont en aucun cas racistes.

Marie, avant de dire que c'était un fake news, as tu vérifié ces infos ?
Ne me remercie pas, je l'ai fait pour toi.

En prenant le fameux rapport de l'afdphe (Association Française pour le dépistage et la prévention des handicaps pour l'enfants): http://www.afdphe.org/sites/default/fil ... e_2016.pdf



Tu remarqueras que pour 73% des naissances en Ile France, un dépistage de la Drépanocytose est réalisé. En Bretagne, 9%, Normandie 16% Sacré écart non ?
100% des DOM, c'est normal c'est obligatoire. Les personnes touchées par cette maladie sont dans la très grande majorité des cas des personnes de couleur : https://www.inserm.fr/information-en-sa ... panocytose

Si une information ne te plaît pas, par rapport à tes convictions, tu la traites de Fake News, tous tes raisonnements sont malheureusement erronés.

[Ystava]

Si un politique arrive à fédérer sur ces idées sans tomber dans le racisme primaire et la démagogie économique (on donne de l'argent à tout le monde, on dit qu'on sort de l'Europe sans vraiment réfléchir à comment,...), il a toutes ces chances de se faire élire.

Pas vraiment, puisque c'était précisément le créneau de NDA et que celui-ci n'a jamais atteint les 5% à la présidentielle. Cela en dit long sur les moutons français. C'est donc sans surprise que Nico a fini par péter un boulon et s'est allié avec les beaufs pour qui avaient la cote chez les moutons.

[Vincent92]

Si un politique arrive à fédérer sur ces idées sans tomber dans le racisme primaire et la démagogie économique (on donne de l'argent à tout le monde, on dit qu'on sort de l'Europe sans vraiment réfléchir à comment,...), il a toutes ces chances de se faire élire.

Pas vraiment, puisque c'était précisément le créneau de NDA et que celui-ci n'a jamais atteint les 5% à la présidentielle. Cela en dit long sur les moutons français. C'est donc sans surprise que Nico a fini par péter un boulon et s'est allié avec les beaufs pour qui avaient la cote chez les moutons.

Les vents ne sont pas toujours dans le même sens. Il y a 15 ans, si on prend tous les parties qui défendaient ces idées, ca ne représentait pas grand chose en terme d'électeurs. Normal puisque l'Europe n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui et les francais n'avaient pas du tout les même problématiques.
En 2017 il y avait le FN qui vampirisé presque toutes les voies de ce type (vote utile,...).
Si NDA avait été seul à avoir ces idées (donc sans partie type "FN"), il n'aurait pas fait 5% mais beaucoup beaucoup plus. Il y a aussi une question d'aura politique.
C'est une question d'offres politiques à l'instant T et de "sujets de cristallisation". Par exemple, si l'offre 2017 n'avait pas était Fillon et Hamon mais par exemple Valls et quelqu'un comme Jupé (pas Jupé car trop de casseroles), Macron n'aurait jamais fait 30% au premier tour. Il a eu beaucoup de chances sur le timing, et les macronistes n'en ont pas forcément conscience.

[stchong]

Tiens ça faisait longtemps, on reparle du grand remplacement . Ben92 qui publie pour la 40ème fois la même fake news sur le dépistage. Après, ils vont expliquer qu’ils n’ont pas de problème avec la couleur de la peau, qu’ils ne sont en aucun cas racistes.

Mais biensûr c'est un dépistage fait pour faire suer un certaine population.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dr%C3%A9panocytose

par contre si y' un problème de hanche en Bretagne c'est de la consanguinité de ploucs.

[canti]

Il y a 15 ans, si on prend tous les parties qui défendaient ces idées, ca ne représentait pas grand chose en terme d'électeurs.

comment peux tu écrire un truc pareil alors que le FN était aux deuxième tour de la présidentielle en 2002 ?

[Vincent92]

Il y a 15 ans, si on prend tous les parties qui défendaient ces idées, ca ne représentait pas grand chose en terme d'électeurs.

comment peux tu écrire un truc pareil alors que le FN était aux deuxième tour de la présidentielle en 2002 ?

Deuxième tour, ca ne veut rien dire. Encore une fois c'est une question de chance et d'offre politique à l'instant T. C'est d'ailleurs pour ca que notre mode de scrutin est pourri. Il y a des modes de scrutins bien meilleurs que le notre.

Forcément, avec Jospin (charisme d'une huître + bilan de la cohabitation à défendre) et Chirac (bilan à défendre aussi), Lepen a pu pété les scores... Seulement ~20% ont voté Lepen au deuxième tour en 2002. Chirac a fait un score de dictateur (80%) malgré son bilan.
Contre 35% (malgré une très mauvaise candidate) pour le FN en 2017. Et une chance non négligeable d'être élue chez les bookmakers (étais tu toi sur à 100% de l'élection de Macron lors de l'annonce du deuxième tour?).

Et les idées dont je parle ne sont pas exactement celles du FN. Il y a certains points de convergences mais beaucoup de divergences aussi. Encore plus avec les idées de J.M. Lepen.

[Marie 94]

Ça doit faire la quinzième fois que je poste le même lien qui démonte cette fake news sur le dépistage de la drepanocytose. Ne me remerciez pas.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Vivement que Macron fasse voter sa loi sur les fake news. Des sites comme fdesouche vont faire faillite

[canti]

Ça doit faire la quinzième fois que je poste le même lien qui démonte cette fake news sur le dépistage de la drepanocytose. Ne me remerciez pas.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Vivement que Macron fasse voter sa loi sur les fake news. Des sites comme fdesouche vont faire faillite

merci beaucoup pour cet article qui met de l'eau dans mon moulin :

"Depuis plus d’une décennie, elle fait l’objet d’un dépistage chez les nouveaux-nés français. Mais la maladie se rencontrant plus fréquemment chez les populations , ce sont les nourrissons issus de familles originaires d’Afrique subsaharienne, du Maghreb, des Antilles, d’Inde ou du sud de l’Europe (Grèce et Italie) de ces zones qui sont testés.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 2e0J71l.99"

ce qui signifie que 73% des naissances en IDF étaient des bébés de familles originaires d’Afrique subsaharienne, du Maghreb, des Antilles, d’Inde ou du sud de l’Europe (Grèce et Italie)
Et après on va nous raconter que le grand remplacement est un fantasme
Merci j'ai bien ri

[Ben92]

Ça doit faire la quinzième fois que je poste le même lien qui démonte cette fake news sur le dépistage de la drepanocytose. Ne me remerciez pas.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Vivement que Macron fasse voter sa loi sur les fake news. Des sites comme fdesouche vont faire faillite

Absolument pas convaincu par cet article complaisant qui ne fait qu'affirmer sans preuve, ne démontre rien et ne cite pas ses sources.
De toue façon on n'a pas même pas besoin de ces statistiques. Une paire d'yeux suffit.

[lecriminel]

Tu peux décrire en quoi tu vis dans mieux que les parigots qui s'entassent dans des taudis ?

le mieux pour comprendre et rester objectif, c'est que tu nous dises le nom de l'immeuble que tu avais à Maisons Alfort

[Marie 94]

Tu peux décrire en quoi tu vis dans mieux que les parigots qui s'entassent dans des taudis ?

le mieux pour comprendre et rester objectif, c'est que tu nous dises le nom de l'immeuble que tu avais à Maisons Alfort

Enième pirouette. Dès qu’on te pose une question précise, tu fuis. Moi, je ne viens pas à longueur d’années écrire que les gens à Paris vivent dans des taudis, des demi-bouses, achètent des cuisines IKEA pourrie, etc…. Si tu n’es pas capable d’expliquer le standing supérieur de ton logement, il n’y a vraiment pas de quoi pavoiser.
Au passage, c’est totalement incohérent avec ton négationnisme qui nie la hausse des prix. « c’est l’effet qualité pardi ! ». Si il y a effet qualité, les parigots ne vivent plus dans des taudis. CQFD

[cashisking]

Ça doit faire la quinzième fois que je poste le même lien qui démonte cette fake news sur le dépistage de la drepanocytose. Ne me remerciez pas.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Vivement que Macron fasse voter sa loi sur les fake news. Des sites comme fdesouche vont faire faillite

Absolument pas convaincu par cet article complaisant

Bah c'est un article du monde, quoi

[Marie 94]

Ça doit faire la quinzième fois que je poste le même lien qui démonte cette fake news sur le dépistage de la drepanocytose. Ne me remerciez pas.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Vivement que Macron fasse voter sa loi sur les fake news. Des sites comme fdesouche vont faire faillite

Absolument pas convaincu par cet article complaisant qui ne fait qu'affirmer sans preuve, ne démontre rien et ne cite pas ses sources.
De toue façon on n'a pas même pas besoin de ces statistiques. Une paire d'yeux suffit.

C'est un complot, Le Monde vous ment!

J’ai séjourné 2 fois en maternité en IDF. J’ai bien ouvert les yeux, j’ai pas vu ¾ de bébés africains. Permets-moi donc de douter de cette fake news alarmante. Et toi quelle est ton expérience dans le domaine ? Je veux dire tu as observé quoi avec tes yeux car il s’agit de confirmer des stats sur les naissances.

[Gpzzzz]

Ça doit faire la quinzième fois que je poste le même lien qui démonte cette fake news sur le dépistage de la drepanocytose. Ne me remerciez pas.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Vivement que Macron fasse voter sa loi sur les fake news. Des sites comme fdesouche vont faire faillite

Absolument pas convaincu par cet article complaisant qui ne fait qu'affirmer sans preuve, ne démontre rien et ne cite pas ses sources.
De toue façon on n'a pas même pas besoin de ces statistiques. Une paire d'yeux suffit.

C'est un complot, Le Monde vous ment!

J’ai séjourné 2 fois en maternité en IDF. J’ai bien ouvert les yeux, j’ai pas vu ¾ de bébés africains. Permets-moi donc de douter de cette fake news alarmante. Et toi quelle est ton expérience dans le domaine ? Je veux dire tu as observé quoi avec tes yeux car il s’agit de confirmer des stats sur les naissances.

Par curiosité c'etait quoi les 2 maternités ?

[Ben92]

Et toi quelle est ton expérience dans le domaine ? Je veux dire tu as observé quoi avec tes yeux car il s’agit de confirmer des stats sur les naissances.

Pour moi l’expérience la plus frappante est quand je croise des classes de scolaire (en transit pour aller à la piscine, au musée, etc) à Paris. La proportion confirme à peu près les stats du dépistage vers 2010.

[canti]

Ça doit faire la quinzième fois que je poste le même lien qui démonte cette fake news sur le dépistage de la drepanocytose. Ne me remerciez pas.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Vivement que Macron fasse voter sa loi sur les fake news. Des sites comme fdesouche vont faire faillite

Absolument pas convaincu par cet article complaisant qui ne fait qu'affirmer sans preuve, ne démontre rien et ne cite pas ses sources.
De toue façon on n'a pas même pas besoin de ces statistiques. Une paire d'yeux suffit.

C'est un complot, Le Monde vous ment!

J’ai séjourné 2 fois en maternité en IDF. J’ai bien ouvert les yeux, j’ai pas vu ¾ de bébés africains. Permets-moi donc de douter de cette fake news alarmante. Et toi quelle est ton expérience dans le domaine ? Je veux dire tu as observé quoi avec tes yeux car il s’agit de confirmer des stats sur les naissances.

j'ai vu ma fille qui entre en CP dans une école publique, être la seule blanche de sa classe. J'ai vu ma femme pleurer devant cette situation.
j'ai eu ma fille qui m'a dit qu'un petit enfant noir lui a demandé si elle avait teint ses cheveux en jaune.

Bref, voilà où nous en sommes. Donc continue de nier jusqu'à ce que cela devienne invivable.

#mavieestuncomplotmaiscestlavraievie

[Vincent92]

@canti : Une précision importante peut être vu ce que tu as écrit : Marie n'est pas blanche et probablement pas blonde. Ce que tu as marqué n'est probablement pas très grave - de son point de vue - du coup.
Et je ne serais pas étonné qu'elle pense que le racisme antiblanc n'existe pas ou est marginale (comme s'il n'y avait que les blancs qui pouvaient être raciste).

[canti]

@canti : Une précision importante peut être vu ce que tu as écrit : Marie n'est pas blanche et probablement pas blonde. Ce que tu as marqué n'est probablement pas très grave - de son point de vue - du coup.

ah d'accord merci pour la précision Vincent92, je comprends mieux maintenant pourquoi elle est de mauvaise foi. Je la met donc en ignore

[lecriminel]

Enième pirouette. Dès qu’on te pose une question précise, tu fuis. Moi, je ne viens pas à longueur d’années écrire que les gens à Paris vivent dans des taudis, des demi-bouses, achètent des cuisines IKEA pourrie, etc…. Si tu n’es pas capable d’expliquer le standing supérieur de ton logement, il n’y a vraiment pas de quoi pavoiser.
Au passage, c’est totalement incohérent avec ton négationnisme qui nie la hausse des prix. « c’est l’effet qualité pardi ! ». Si il y a effet qualité, les parigots ne vivent plus dans des taudis. CQFD

toi aussi tu fais une pirouette, je respecte ta privacité mais elle t'arrange bien sur ce coup,
je me demande bien entre celui qui a acheté cash et qui n'aurait pas vu la difference s'il avait payé le double et celui qui a emprunté à fond sur 15 ans lequel des 2 a du faire le plus de concession ? on ne saura jamais !
oui, les taudis s'améliorent, toi-même l'as reconnu implicitement lors de l'estimation de ton bien à la revente, mais il reste encore de la marge.

[Marie 94]

@canti : Une précision importante peut être vu ce que tu as écrit : Marie n'est pas blanche et probablement pas blonde. Ce que tu as marqué n'est probablement pas très grave - de son point de vue - du coup.
Et je ne serais pas étonné qu'elle pense que le racisme antiblanc n'existe pas ou est marginale (comme s'il n'y avait que les blancs qui pouvaient être raciste).

Tiens, ça me rappelle la fois où on m’avait prise pour une maghrébine sur ce forum parce que défendais le halal

[Vincent92]

@canti : Une précision importante peut être vu ce que tu as écrit : Marie n'est pas blanche et probablement pas blonde. Ce que tu as marqué n'est probablement pas très grave - de son point de vue - du coup.
Et je ne serais pas étonné qu'elle pense que le racisme antiblanc n'existe pas ou est marginale (comme s'il n'y avait que les blancs qui pouvaient être raciste).

Tiens, ça me rappelle la fois où on m’avait prise pour une maghrébine sur ce forum parce que défendais le halal

Du coup, peut on en déduire que tu es blanche et/ou blonde?
Les deux questions sont simples et de type "fermées". J'entends donc une réponse avec des "oui" ou "non".

[franckyfranck]

Ton pavé tombe a l eau quand on sait que MLP etait aussi en tête chez les 18-25ans.. donc des gens nés entre 1992 et 1999 !!

https://www.lesechos.fr/24/04/2017/lese ... crible.htm

Bref tu te trompes sur ton analyse mais t auras raison a terme..
le vote FN va plafonner dans les decennies a venir vu la difference de taux de natalités entre les français et les africains..

Tu vois on trouve d'autres chiffres :

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html

Ces autres chiffres paraissent d'ailleurs tout à fait "corrects" avec l'observation autour de moi ou je trouve la majorité des frontistes dans la tracnhe d'age citée par le sondage.

@Ben92
Quand à l'histoire du 3/4 de bébés africains va voir dans une maternité plutot que de colporter des anneries.

j'ai vu ma fille qui entre en CP dans une école publique, être la seule blanche de sa classe. J'ai vu ma femme pleurer devant cette situation.
j'ai eu ma fille qui m'a dit qu'un petit enfant noir lui a demandé si elle avait teint ses cheveux en jaune.

Et donc ca a l'air d'être un drame. Le seul fait que les camarades ne soient pas de la même couleur de peau. En admettant que cela soit le cas, cela veut dire que tu habites dans un quartier sacrément multiculturel dis moi ! Et donc oui un gamin de 6 ans fait une réflexion sur l'apparence physique d'un autre gamin. Ca ne s'est jamais vu peut être ? Je n'ai encore jamais vu beaucoup de racisme quelque soit le sens chez les gamins à 6 ans. Plus tard oui. A 6 ans non.

Ah oui au fait je suis blanc, bien gaulois hein je ne suis pas "de mauvaise foi" car "non blanc" pour répondre à un de tes posts qui me fait un peu halluciner. Donc je vais te dire j'ai même vécu à l'étranger et pour le coup la j'étais vraiment le seul blanc. Je suis rentré vivant et enrichi. Je vis dans un quartier ou ce n'est pas loin d'être le cas. Pareil pas de problème particulier, et probablement moins que j'en aurais si je vivais dans certains bleds de l'Aisne ou tout le monde est blanc. Cela n'a rien à voir avec la couleur de peau mais avec la condition sociale et culturelle.

C'est une question d'offres politiques à l'instant T et de "sujets de cristallisation". Par exemple, si l'offre 2017 n'avait pas était Fillon et Hamon mais par exemple Valls et quelqu'un comme Jupé (pas Jupé car trop de casseroles), Macron n'aurait jamais fait 30% au premier tour. Il a eu beaucoup de chances sur le timing, et les macronistes n'en ont pas forcément conscience.

Tu obulies dans la donne Trump et le Brexit. A un moment les gens se sont dit qu'ils devaient aller voter et ils l'ont fait. La ou les ricains comme les anglais se sont abstenus en se disant que de toute façon cela ne passerait pas. Sinon on est tout à fait conscient sur le fait que les planètes étaient alignées mais on dit souvent que la chance sourit aux audacieux. Il y avait un système a bout de souffle avec deux partis de gouvernement à moitié vérolés qui ne voulaient pas laisser la place. Il y avait une demande pour une offre à la fois libérale sur les questions économiques et de société qui ne trouvait à s'exprimer dans aucun parti. Macron a construit cette offre et dès qu'elle est apparue crédible elle l'a emportée (mais à moins de 30 pourcent). La réalité est que ce n'est pas un hazard et les taux de satisfaction vis à vis de l'exécutif semblent le montrer.

C'est par exemple ce qui s'est passé en Angleterre avec le Brexit et à la surprise générale.

Oui beaucoup de gens ont oublié d'aller voter à ce réfrendum anglais ce qui nous a donné Thérèse. Boris lui voyant que le truc qu'il défendait pour rire (et faire chier son pote Cameron) était passé a décider de passer son tour. Un mec capable de faire campagne sur un sujet et passer son tour une fois élu ne mérite que le mépris.

Pour le reste, la pauvre Thérèse on verra bien à quelle sauce elle va être bouffée. Dans le meilleur des cas elle aura un contrat à la Norvégienne. Dans le pire, le Royaume Uni pourrait s'effondrer.

[Gpzzzz]

Ton pavé tombe a l eau quand on sait que MLP etait aussi en tête chez les 18-25ans.. donc des gens nés entre 1992 et 1999 !!

https://www.lesechos.fr/24/04/2017/lese ... crible.htm

Bref tu te trompes sur ton analyse mais t auras raison a terme..
le vote FN va plafonner dans les decennies a venir vu la difference de taux de natalités entre les français et les africains..

Tu vois on trouve d'autres chiffres :

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 54003.html

Ces autres chiffres paraissent d'ailleurs tout à fait "corrects" avec l'observation autour de moi ou je trouve la majorité des frontistes dans la tracnhe d'age citée par le sondage.

Quand à l'histoire du 3/4 de bébés africains va voir dans une maternité plutot que de colporter des anneries.

j'ai vu ma fille qui entre en CP dans une école publique, être la seule blanche de sa classe. J'ai vu ma femme pleurer devant cette situation.
j'ai eu ma fille qui m'a dit qu'un petit enfant noir lui a demandé si elle avait teint ses cheveux en jaune.

Et donc ca a l'air d'être un drame. Le seul fait que les camarades ne soient pas de la même couleur de peau. En admettant que cela soit le cas, cela veut dire que tu habites dans un quartier sacrément multiculturel dis moi ! Et donc oui un gamin de 6 ans fait une réflexion sur l'apparence physique d'un autre gamin. Ca ne s'est jamais vu peut être ? Je n'ai encore jamais vu beaucoup de racisme quelque soit le sens chez les gamins à 6 ans. Plus tard oui. A 6 ans non.

Ah oui au fait je suis blanc, bien gaulois hein je ne suis pas "de mauvaise foi" car "non blanc" pour répondre à un de tes posts qui me fait un peu halluciner. Donc je vais te dire j'ai même vécu à l'étranger et pour le coup la j'étais vraiment le seul blanc. Je suis rentré vivant et enrichi. Je vis dans un quartier ou ce n'est pas loin d'être le cas. Pareil pas de problème particulier, et probablement moins que j'en aurais si je vivais dans certains bleds de l'Aisne ou tout le monde est blanc. Cela n'a rien à voir avec la couleur de peau mais avec la condition sociale et culturelle.

C'est une question d'offres politiques à l'instant T et de "sujets de cristallisation". Par exemple, si l'offre 2017 n'avait pas était Fillon et Hamon mais par exemple Valls et quelqu'un comme Jupé (pas Jupé car trop de casseroles), Macron n'aurait jamais fait 30% au premier tour. Il a eu beaucoup de chances sur le timing, et les macronistes n'en ont pas forcément conscience.

Tu obulies dans la donne Trump et le Brexit. A un moment les gens se sont dit qu'ils devaient aller voter et ils l'ont fait. La ou les ricains comme les anglais se sont abstenus en se disant que de toute façon cela ne passerait pas. Sinon on est tout à fait conscient sur le fait que les planètes étaient alignées mais on dit souvent que la chance sourit aux audacieux. Il y avait un système a bout de souffle avec deux partis de gouvernement à moitié vérolés qui ne voulaient pas laisser la place. Il y avait une demande pour une offre à la fois libérale sur les questions économiques et de société qui ne trouvait à s'exprimer dans aucun parti. Macron a construit cette offre et dès qu'elle est apparue crédible elle l'a emportée (mais à moins de 30 pourcent). La réalité est que ce n'est pas un hazard et les taux de satisfaction vis à vis de l'exécutif semblent le montrer.

C'est par exemple ce qui s'est passé en Angleterre avec le Brexit et à la surprise générale.

Oui beaucoup de gens ont oublié d'aller voter à ce réfrendum anglais ce qui nous a donné Thérèse. Boris lui voyant que le truc qu'il défendait pour rire (et faire chier son pote Cameron) était passé a décider de passer son tour. Un mec capable de faire campagne sur un sujet et passer son tour une fois élu ne mérite que le mépris.

Pour le reste, la pauvre Thérèse on verra bien à quelle sauce elle va être bouffée. Dans le meilleur des cas elle aura un contrat à la Norvégienne. Dans le pire, le Royaume Uni pourrait s'effondrer.

Meme dans ton lien on voit que MLP obtient chez les 18-25ans presque son niveau national..
Bref en faisant une moyenne on arrive a des niveaux tres élevés de vote FN chez les jeunes.. bien plus qu il y a 10 ou 20ans.
Et si tu retranches la part de jeunes issu de l immigration dans cette catégorie d age ( bien plus forte aujourd'hui qu il y a 15ans) tu en deduis que le vote FN est surrepresenté mais qu effectivement comme je l evoquais il est diminue proportionnellement en raison de l immigration..
D ailleurs ton lien le montre largement.. c est Mélenchon qui a récupéré toutes les voix des jeunes issus de l immigration (suffit de voir ses scores a Marseille ou en seine st denis) qui arrive en tete dans ton sondage chez les 18-24ans..

Par contre et nos 2 liens le prouvent, le FN subit le vote des vieux qui sont sous représenté mais qui vont canner avant..


Pour les 3/4 des bébés africains ca vient pas de moi.. merci de corriger !

[sawaï]

Quand à l'histoire du 3/4 de bébés africains va voir dans une maternité plutot que de colporter des anneries.

Heu...justement, j'en reviens et le blanc de souche est clairement très minoritaire et les noirs/magrébins majoritaires. Sans surprise vu le quartier. Ca n'enlève en rien que le délire sur le test à la drépanomachin semble avoir de beaux jours devant lui. Ca s'est déjà fait tailler en pièces plusieurs fois sur le fofo, mais pas grave, on revient à la charge...

[Ben92]

Et si tu retranches la part de jeunes issu de l immigration dans cette catégorie d age ( bien plus forte aujourd'hui qu il y a 15ans) tu en deduis que le vote FN est surrepresenté mais qu effectivement comme je l evoquais il est diminue proportionnellement en raison de l immigration..
D ailleurs ton lien le montre largement.. c est Mélenchon qui a récupéré toutes les voix des jeunes issus de l immigration (suffit de voir ses scores a Marseille ou en seine st denis) qui arrive en tete dans ton sondage chez les 18-24ans..

C'est le fameux effet de bascule, à partir d'un certain seuil de population issue de l’immigration, même si 100% des autochtones auraient beau voter pour un parti anti-immigration, ça ne serait pas la majorité.

[canti]

Et donc ca a l'air d'être un drame. Le seul fait que les camarades ne soient pas de la même couleur de peau. En admettant que cela soit le cas, cela veut dire que tu habites dans un quartier sacrément multiculturel dis moi ! Et donc oui un gamin de 6 ans fait une réflexion sur l'apparence physique d'un autre gamin. Ca ne s'est jamais vu peut être ? Je n'ai encore jamais vu beaucoup de racisme quelque soit le sens chez les gamins à 6 ans. Plus tard oui. A 6 ans non.

Ah oui au fait je suis blanc, bien gaulois hein je ne suis pas "de mauvaise foi" car "non blanc" pour répondre à un de tes posts qui me fait un peu halluciner. Donc je vais te dire j'ai même vécu à l'étranger et pour le coup la j'étais vraiment le seul blanc. Je suis rentré vivant et enrichi. Je vis dans un quartier ou ce n'est pas loin d'être le cas. Pareil pas de problème particulier, et probablement moins que j'en aurais si je vivais dans certains bleds de l'Aisne ou tout le monde est blanc. Cela n'a rien à voir avec la couleur de peau mais avec la condition sociale et culturelle.

Oui c'est un drame de se sentir étranger, c'est à dire différent des autres, dans une école publique dans son propre pays. Je n'ai pas envie de faire vivre cette expérience à ma fille. Je tiens trop à elle. Même les bobos gauchos ne mettent pas leurs enfants dans cette école, avec leurs beaux discours.... mais attention le discours du bobo est valable pour les autres mais surtout pas pour eux.
Tu as vécu à l'étranger et c'est mieux de vivre au milieu des étrangers plutôt qu'avec des blancs dans l'aisne ? Et pourquoi donc ? le blanc de l'aisne il est alcoolique et il est analphabète ? L'arabe de ta banlieue est bien plus intelligent ?
Tient c'est drôle, ça me fait penser à Mélenchon ton discours : https://www.youtube.com/watch?v=-HRSouBlihE
En résumé, il a vécu à tanger et il a débarqué en France et là il a été extrêmement décu, car les gens de la campagne en france sont juste des alcooliques et arriérés.

ça ressemble étrangement à ton discours.

J'accepte que tu dises que les personnes de couleurs sont mieux que les blancs. Vous défendez une autre communauté que la vôtre. Mais tu sais en période de guerre, ton discours comme celui ci de Mélenchon, vous seriez considérés comme des traitres de la nation. Et les traitres en général à la fin de la guerre, ils finissent mal....

[franckyfranck]

Meme dans ton lien on voit que MLP obtient chez les 18-25ans presque son niveau national..
Bref en faisant une moyenne on arrive a des niveaux tres élevés de vote FN chez les jeunes.. bien plus qu il y a 10 ou 20ans.

Elle n'arrives pas en tête, même si son niveau est élévé, il semble que l'extréme gauche ait "repris" la première place. Vers 2007 c'était clairement pas la même et on était souvent surpris de à quel point les plus jeunes étaient à droite (avec des discours assumé). On constate un reflux sur cette tranche d'age qui est explicable (Voir mon post plus haut).

Et si tu retranches la part de jeunes issu de l immigration dans cette catégorie d age ( bien plus forte aujourd'hui qu il y a 15ans) tu en deduis que le vote FN est surrepresenté mais qu effectivement comme je l evoquais il est diminue proportionnellement en raison de l immigration..

Ces jeunes sont maintenant Français. Pour le reste on est nombreux à être originaire de l'immigration dans ce pays : Espagnols, Italiens, Flamands, ...

D ailleurs ton lien le montre largement.. c est Mélenchon qui a récupéré toutes les voix des jeunes issus de l immigration (suffit de voir ses scores a Marseille ou en seine st denis) qui arrive en tete dans ton sondage chez les 18-24ans..

Non si tu prends la sociologie du vote :
https://www.publicsenat.fr/article/poli ... vote-59189

Tu remarquera que le vote Mélenchon est assez équiréparti, comprends plus de cadres que le vote MLP (19 contre 14%) et moins d'ouvrier. Ce qui colle mal à une sociologie issue majoritairement des cités. Pour le coup et bien que cela ne soit pas mon choix, je connais plus d'un cadre sup qui a voté Melenchon. Et quasiment zéro pourcent qui a voté MLP autour de moi. Et en général les électeurs de Mélenchon sont plutôt diplomés (pas forcément bien payés, souvent au chomedu mais diplomés).

Sur les résultats du second tour :
https://www.ipsos.com/fr-fr/2nd-tour-pr ... tionnistes

On voit encore mieux la bosse sur le vote FN (ou la cuvette sur le vote Macron) entre 25 et 49 ans avec le fond de la cuvette entre 35 et 49 ans et au contraire une baisse rapide après 50 ans. C'est bien car cela permet d'affiner le haut de la bosse que je vois bien entre 40 et 45 ans en traçant la courbe à l'arrache. Tiens ca les fait effectivement un peu plus jeune que je ne les avais estimé dans mon premier post. Entre 23 et 28 ans en l'an 2000. Intéréssant. Avec toujours la même explication : Formés pour un monde, ils arrivent dans un autre. Mais il semble donc que je sous estimais la protection des plus ainé (qui ont moins été dérangés) ainsi que l'adaptabilité des plus jeunes.

Par contre et nos 2 liens le prouvent, le FN subit le vote des vieux qui sont sous représenté mais qui vont canner avant..

Oui mais ca c'est un peu culturel. Le vieux ne veut pas un vote "révolutionnaire". Il veut transmettre du pognon à ses enfants et petis enfants. Il n'a également plus trop d'incertitude dans sa vie si ce n'est le moment ou il va crever. La retraite tombe et continuera de tomber.

Mais il est vrai que en Angleterre et aux US, les deux catastrophesont été causées par les vieux. Et qu'une certaines génération identifiée hier va surement nous poser quelques soucis en vieillissant.

Pour les 3/4 des bébés africains ca vient pas de moi.. merci de corriger !

C'est fait, j'ai rendu à César ce qui est à César

[Marie 94]

Qu'est-ce que tu veux que je te dise mon cher Vincent. Que tu passes trop de temps sur ce forum et que tu es touché par la lepenisation des esprits. Dis moi de quel race tu es et je te dirai ce que tu penses ? Quand on en arrive là...

Déjà Canti est un troll. Je l'avais fait bannir une fois pour avoir posté et commenté une photo raciste (une famille d'eboueurs africains qui a droit à un HLM dans Paris). Son histoire est invraisemblable car il nous a déjà expliquer vivre dans le 16eme. Ça pue le fake news.

Tu balances une attaque perso sur un ton péremptoire et tu me demandes de valider âpres coup, c'est bien ça ? Tu veux pas demander à ajouter à côté de nos avatars la race ? Je vais me dépêcher d'inscrire "je suis de race aryenne" (on sait jamais blanc n'est peut-être pas suffisant car je pourrai être assimilée à une juive) pour faire plaisir à Canti et éviter le sort réservé aux traîtres.

Illustration parfaite des dérives frontistes de ce forum.

[franckyfranck]

Oui c'est un drame de se sentir étranger, c'est à dire différent des autres, dans une école publique dans son propre pays. Je n'ai pas envie de faire vivre cette expérience à ma fille. Je tiens trop à elle. Même les bobos gauchos ne mettent pas leurs enfants dans cette école, avec leurs beaux discours.... mais attention le discours du bobo est valable pour les autres mais surtout pas pour eux.

Je ne sais pas de quelle école tu parles, il y a des écoles bien moisies en RP c'est vrai. Mais pas toutes. Et je dirai que cela tient plus au niveau socio cuilturel qu'à la couleur de peau / culture des arrivants. C'est sur que quand tous les parents sont CSP-- et les familles monoparentales le niveau de l'école est en général catastrophique.

D'ailleurs je discutais avec l'instit de ma gosse qui me disait que le quartier à Porte d'Ivry quand elle y était jeune était infréquentable et réelement dangereux. Il y avait pourtant bcp moins d'étrangers et c'est devenu fréquentable depuis.

Tu as vécu à l'étranger et c'est mieux vivre au milieu des étrangers plutôt que des blancs dans l'aisne ? Et pourquoi donc ? le blanc de l'aisne il est alcoolique et il est analphabète ? L'arabe de ta banlieue est bien plus intelligent ?

Je te dis deux choses : Etre le seul blanc la ou je vis j'ai connu et cela ne m'a pas géné plus que cela. Je te dirai même qu'au bout de quelques mois cela avait fini de me paraitre bizarre. Beijing m'était devenu surprenamment familier. Je sais d'avance que tu va me dire que oui les asiatiques c'est mieux que les rebeu ou les black. Et si je n'ai pas vécu au moyen orient je te dirai que les quelques missions que j'ai accompli au moyen orient ou en afrique se sont déroulées de manière agréable. Après dans certains pays ca m'aurait saoulé de ne pas pouvoir boire d'alcool si j'y vivais mais ca bon chaque pays ses lois. (Et je peux te garantir que beaucoup d'expats ne les respectent pas).

Pour ce qui est des blancs dans l'aisne, je faisais référence à toutes ces écoles en zone rurale ou le niveau socio culturel n'est pas meilleur que dans certaines écoles de banlieue et les résultats a peu près équivalents. Je te dirai que à ce stade la différence n'est pas tant l'école que de pouvoir s'échapper de son millieu et que c'est plus simple en région parisienne. Sortir de la cité te coute un ticket de RER. Au fin fond de l'Aisne (ou de tout autre département du genre) tu es cramé. Je ne ferai donc pas de comparaison entre un blanc dans l'aisne et un arabe de banlieue comme tu me le demande car je ne crois pas à ces choses la. Plaçé dans les mêmes conditions, ils tendent à devenir aussi intelligents ou aussi bêtes. A l'inverse quand tu voyages pour le business et rencontre des gens éduqués dans d'autres pays, il n'y a pas beaucoup de difficulté de communication.

En résumé, il a vécu à tanger et il a débarqué en France et là il a été extrêmement décu, car les gens de la campagne en france sont juste des alcooliques et arriérés.

Tu as d'un coté une communauté d'expatriés (colons) qui vivent en millieu fermé et sont pour la plupart d'un bon niveau d'éducation. Le pauvre gosse se fait virer et attérit au fin fond de la normandie puis dans le Jura. Je pense que tu n'a pas besoin de chercher longtemps pourquoi il a été négativement surpris. Il y a effectivement dans certaines campagnes des problèmes d'alcoolisme et d'éducation comme dans certaines cités on a des pronlèmes de shit et d'éducation.

J'accepte que tu dises que les personnes de couleurs sont mieux que les blancs. Vous défendez une autre communauté que la vôtre. Mais tu sais en période de guerre, ton discours comme celui ci de Mélenchon, vous seriez considérés comme des traitres de la nation. Et les traitres en général à la fin de la guerre, ils finissent mal....

Tout de suite les grands mots. Mais la guerre c'est toi qui la fantasme. Je ne défends aucune autre communauté, juste je ne me considére pas comme membre d'une communauté blanche supérieure aux autres (et je ne suis donc pas commmunautariste à ta différence). Mais bon je sais que ca t'a fait plaisir de m'imaginer pendu au bout d'une corde ou je ne sais quoi d'autre en écrivant ce message. Et donc je te dirai sans rancune. Sur ce je te laisses aller chercher un kleenex pour nettoyer ton clavier, mais prend bien un kleenex blanc !

[canti]

Déjà Canti est un troll. Je l'avais fait bannir une fois pour avoir posté et commenté une photo raciste (une famille d'eboueurs africains qui a droit à un HLM dans Paris). Son histoire est invraisemblable car il nous a déjà expliquer vivre dans le 16eme. Ça pue le fake news.

Je t'avais mis dans les ignore, mais je vois que tu vois mes messages. Aucun intérêt finalement cette fonction.

Etre traité de troll par toi, je prends finalement cela pour un compliment.
Alerte Fake News : je n'ai jamais dit que je vivais dans le 16eme mais dans le 17eme.

Je peux prouver ce que j'écris. Si une personne du forum est disponible par exemple Vendredi à 17:50, nous pourrons aller devant l'école où il n'y a aucun blanc. Je ne me cache pas derrière mon ordinateur comme toi Marie 94.

Merci d'avoir fait le nécessaire pour me bannir. Je sais que ce que j'écris devient chaque jour un peu plus dangereux. Vu que Macron veut punir ce qu'il considère comme complotiste. La prochaine étape, ce sera peut être de condamner par de la prison ferme les opposants au fameux et tant voulu "vivre ensemble"

[canti]

Pour ce qui est des blancs dans l'aisne, je faisais référence à toutes ces écoles en zone rurale ou le niveau socio culturel n'est pas meilleur que dans certaines écoles de banlieue et les résultats a peu près équivalents. Je te dirai que à ce stade la différence n'est pas tant l'école que de pouvoir s'échapper de son millieu et que c'est plus simple en région parisienne. Sortir de la cité te coute un ticket de RER. Au fin fond de l'Aisne (ou de tout autre département du genre) tu es cramé. Je ne ferai donc pas de comparaison entre un blanc dans l'aisne et un arabe de banlieue comme tu me le demande car je ne crois pas à ces choses la. Plaçé dans les mêmes conditions, ils tendent à devenir aussi intelligents ou aussi bêtes. A l'inverse quand tu voyages pour le business et rencontre des gens éduqués dans d'autres pays, il n'y a pas beaucoup de difficulté de communication.

On ne sera pas d'accord et cela ne sert à rien de discuter davantage car nous n'arriverons pas à un accord.
Mais par contre je suis quelqu'un de cartésien. Et pour moi la logique, ce sont les chiffres.
Les chiffres parlent d'eux même, le reste c'est du blabla pour le journal de 20h00 sur TF1.
Réussite au bac pour le 9 3


pour le blanc de l'aisne qui est selon toi "cramé"


5% de plus de bacheliers pour l'aisne et 10% de plus de mentions pour l'Aisne vs la Seine saint denis

Voilà je te laisse donc avec tes arguments Mélenchonesques pour les personnes cultivées au chômage et moi je reste avec mes chiffres.
Ah j'ai failli oublier de citer ma source (je risque d'être traité de troll sinon) : https://www.france-examen.com/palmares-lycees/

ps : et ça c'est pour toi, Jean Luc Melenchon si tu nous lis, c'est le résultat au bac des petits enfants des alcooliques arriérés:

[Gpzzzz]

Qu'est-ce que tu veux que je te dise mon cher Vincent. Que tu passes trop de temps sur ce forum et que tu es touché par la lepenisation des esprits. Dis moi de quel race tu es et je te dirai ce que tu penses ? Quand on en arrive là...

Déjà Canti est un troll. Je l'avais fait bannir une fois pour avoir posté et commenté une photo raciste (une famille d'eboueurs africains qui a droit à un HLM dans Paris). Son histoire est invraisemblable car il nous a déjà expliquer vivre dans le 16eme. Ça pue le fake news.

Tu balances une attaque perso sur un ton péremptoire et tu me demandes de valider âpres coup, c'est bien ça ? Tu veux pas demander à ajouter à côté de nos avatars la race ? Je vais me dépêcher d'inscrire "je suis de race aryenne" (on sait jamais blanc n'est peut-être pas suffisant car je pourrai être assimilée à une juive) pour faire plaisir à Canti et éviter le sort réservé aux traîtres.

Illustration parfaite des dérives frontistes de ce forum.

Bref marie veut pas repondre et nous sort un point godwin pour s échapper !

[Gpzzzz]

Meme dans ton lien on voit que MLP obtient chez les 18-25ans presque son niveau national..
Bref en faisant une moyenne on arrive a des niveaux tres élevés de vote FN chez les jeunes.. bien plus qu il y a 10 ou 20ans.

Elle n'arrives pas en tête, même si son niveau est élévé, il semble que l'extréme gauche ait "repris" la première place. Vers 2007 c'était clairement pas la même et on était souvent surpris de à quel point les plus jeunes étaient à droite (avec des discours assumé). On constate un reflux sur cette tranche d'age qui est explicable (Voir mon post plus haut).

Et si tu retranches la part de jeunes issu de l immigration dans cette catégorie d age ( bien plus forte aujourd'hui qu il y a 15ans) tu en deduis que le vote FN est surrepresenté mais qu effectivement comme je l evoquais il est diminue proportionnellement en raison de l immigration..

Ces jeunes sont maintenant Français. Pour le reste on est nombreux à être originaire de l'immigration dans ce pays : Espagnols, Italiens, Flamands, ...

D ailleurs ton lien le montre largement.. c est Mélenchon qui a récupéré toutes les voix des jeunes issus de l immigration (suffit de voir ses scores a Marseille ou en seine st denis) qui arrive en tete dans ton sondage chez les 18-24ans..

Non si tu prends la sociologie du vote :
https://www.publicsenat.fr/article/poli ... vote-59189

Tu remarquera que le vote Mélenchon est assez équiréparti, comprends plus de cadres que le vote MLP (19 contre 14%) et moins d'ouvrier. Ce qui colle mal à une sociologie issue majoritairement des cités. Pour le coup et bien que cela ne soit pas mon choix, je connais plus d'un cadre sup qui a voté Melenchon. Et quasiment zéro pourcent qui a voté MLP autour de moi. Et en général les électeurs de Mélenchon sont plutôt diplomés (pas forcément bien payés, souvent au chomedu mais diplomés).

Sur les résultats du second tour :
https://www.ipsos.com/fr-fr/2nd-tour-pr ... tionnistes

On voit encore mieux la bosse sur le vote FN (ou la cuvette sur le vote Macron) entre 25 et 49 ans avec le fond de la cuvette entre 35 et 49 ans et au contraire une baisse rapide après 50 ans. C'est bien car cela permet d'affiner le haut de la bosse que je vois bien entre 40 et 45 ans en traçant la courbe à l'arrache. Tiens ca les fait effectivement un peu plus jeune que je ne les avais estimé dans mon premier post. Entre 23 et 28 ans en l'an 2000. Intéréssant. Avec toujours la même explication : Formés pour un monde, ils arrivent dans un autre. Mais il semble donc que je sous estimais la protection des plus ainé (qui ont moins été dérangés) ainsi que l'adaptabilité des plus jeunes.

Par contre et nos 2 liens le prouvent, le FN subit le vote des vieux qui sont sous représenté mais qui vont canner avant..

Oui mais ca c'est un peu culturel. Le vieux ne veut pas un vote "révolutionnaire". Il veut transmettre du pognon à ses enfants et petis enfants. Il n'a également plus trop d'incertitude dans sa vie si ce n'est le moment ou il va crever. La retraite tombe et continuera de tomber.

Mais il est vrai que en Angleterre et aux US, les deux catastrophesont été causées par les vieux. Et qu'une certaines génération identifiée hier va surement nous poser quelques soucis en vieillissant.

Pour les 3/4 des bébés africains ca vient pas de moi.. merci de corriger !

C'est fait, j'ai rendu à César ce qui est à César

Quel est le rapport entre la sociologie du vote par csp et le fait que Melenchon soit le vote des immigrés africains ?
Oui melenchon a un vote csp+, mais ca a tjrs existé, c etait le cas en 2012 deja..
Par contre pour passer de 11 a 19% il a récupéré le vote des français issue de l immigration africaine.. il a fait une razia sur ce vote acquis au PS et LFI c est aujourd hui le parti des immigrés africains.. ils s en cachent pas d ailleurs !! Y a que toi qui tente de noyer le poisson !!

Et il a raison car vu qu il y a de plus en plus d immigrés africains et de descendants d immigres africains qui deviennent français il aura de plus en plus de voix dans les jeunes générations qui seront des retraités dans 40ans..

Pour aller plus loin le vote immigré africain est surement lui aussi surrepresenté dans les csp+ mais on n a pas le détail ethnique dommage

[Vincent92]

Qu'est-ce que tu veux que je te dise mon cher Vincent. Que tu passes trop de temps sur ce forum et que tu es touché par la lepenisation des esprits. Dis moi de quel race tu es et je te dirai ce que tu penses ? Quand on en arrive là..

Pas du tout ce que je dis. Néanmoins, quand on n'est pas concerné, c'est plus facile d'être léger et de faire preuve détachement. Et on peut meme ne pas comprendre le malaise. Tu troll et tu rigoles sur des sujets qui irritent réellement certains.
Un peu comme un homme qui ne se sentirait pas vraiment concerné par le viol. Le viol c'est horrible. N'empêche que c'est plus facile d'en rire quand on est un homme.
Canti voit changer son pays. Il n'a probablement rien contre les noirs et les arabes en soit mais ça l'emmerde vraiment que sa fille soit considérée comme une bizarrerie en France dans la cours de récréation. Bref, ca change en moins bien de son point de vue. Ce qu'il aimait et ces repères disparaissent. C'est comme ça que j'interprète. Après, c'est mon interprétation et il me corrigera si nécessaire.

Le fait que tu n'aies pas répondu à ma simple question sur ta couleur de peau conforte ma théorie. Je pense que tu n'as pas beaucoup d'empathie (je ne dis pas ça pour t'énerver ou pour faire un reproche) et comme tu n'aies pas concerné, tu ne comprends pas.
Il se sent moins chez lui qu'avant et ça l'emmerde, c'est tout.

[theblackcarpet]

Marie94 est un bot c'est pas possible. Si elle existait pas sur ce forum il faudrait l'inventer !

C'est la reine des conneries et des fakes news comment vous voulez discuter avec qqun qui sait tout et détient toutes les vérités ?

Elle cite lemonde en plus, je suis impressionned

[theblackcarpet]

Déjà Canti est un troll. Je l'avais fait bannir une fois pour avoir posté et commenté une photo raciste (une famille d'eboueurs africains qui a droit à un HLM dans Paris). Son histoire est invraisemblable car il nous a déjà expliquer vivre dans le 16eme. Ça pue le fake news.

Moi t'as jamais réussi à me faire bannir pourtant faute d'avoir essayé. Je t'en ai tellement mis plein la gueule que tu n'as pas supporté de te trouver face à tes incohérences, ta mauvaise foi et ton manque d'humilité

Il a fallu que je la laisse un peu ici toute seule et elle s'est fritée avec tout le monde...tsss

[canti]

Qu'est-ce que tu veux que je te dise mon cher Vincent. Que tu passes trop de temps sur ce forum et que tu es touché par la lepenisation des esprits. Dis moi de quel race tu es et je te dirai ce que tu penses ? Quand on en arrive là..

Pas du tout ce que je dis. Néanmoins, quand on n'est pas concerné, c'est plus facile d'être léger et de faire preuve détachement. Et on peut meme ne pas comprendre le malaise. Tu troll et tu rigoles sur des sujets qui irritent réellement certains.
Un peu comme un homme qui ne se sentirait pas vraiment concerné par le viol. Le viol c'est horrible. N'empêche que c'est plus facile d'en rire quand on est un homme.
Canti voit changer son pays. Il n'a probablement rien contre les noirs et les arabes en soit mais ça l'emmerde vraiment que sa fille soit considérée comme une bizarrerie en France dans la cours de récréation. Bref, ca change en moins bien de son point de vue. Ce qu'il aimait et ces repères disparaissent. C'est comme ça que j'interprète. Après, c'est mon interprétation et il me corrigera si nécessaire.

Le fait que tu n'aies pas répondu à ma simple question sur ta couleur de peau conforte ma théorie. Je pense que tu n'as pas beaucoup d'empathie (je ne dis pas ça pour t'énerver ou pour faire un reproche) et comme tu n'aies pas concerné, tu ne comprends pas.
Il se sent moins chez lui qu'avant et ça l'emmerde, c'est tout.

Je suis de retour à Paris depuis un peu plus de 6 mois et je ne savais pas qu'il existait dans Paris IM des écoles publiques, car bien sûr cela n'est pas du tout médiatiser, où le blanc n'est plus présent (hormis le personnel de l'école).
J'étais en primaire dans le 20ème, il y a un peu un peu plus de 30 ans à l'école publique. Il n'y avait aucun problème particulier, un peu de mixité tout à fait normal. Je pensais naïvement que cela n'avait pas changé.
Maintenant on peut clairement dire qu'il y a des école primaire et collège ghettos dans Paris IM. Le collège public auquel nous sommes rattachés grâce (ou plutôt à cause) obtient un taux de réussite de 69% pour 2016 (la pire année fut 2013 avec seulement 59%) au brevet avec seulement 30% de mention. Non mais sérieux, on va me dire que c'est la faute des professeurs ? c'est un problème sociaux-culturel ?
Si au moins ces populations étrangères de ces écoles obtenaient des résultats équivalents aux autres écoles (+ pas de problème de délinquance). On aurait pu se dire qu'on va au moins essayer de la laisser en primaire mais franchement là c'est impossible...

On a été obligé de mettre notre fille dans une école privée catho. Nous sommes sûr au moins que notre fille a toutes les possibilités pour réussir sa vie.

Ce qui m'emmerde le plus, c'est surtout de savoir, si elle aura encore la possibilité de vivre en France dans 20 ans ? cela parait compromis...
Ma femme est d'origine étrangère. Elle m'a déjà dit :"Franchement je suis étrangère ici, je n'ai pas le droit d'être raciste mais quand je vois comment ça se dégrade la France, ça me dégoûte"...

On subit, on subit...

[Manfred]

Ça doit faire la quinzième fois que je poste le même lien qui démonte cette fake news sur le dépistage de la drepanocytose. Ne me remerciez pas.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Vivement que Macron fasse voter sa loi sur les fake news. Des sites comme fdesouche vont faire faillite

ce qui est rigolo c'est que cette soi disant "fake news" est parfaitement confirmée par ce pseudo article destiné effectivement à tromper les gens à grand coups de sophisme et de mauvaise foi hallucinante (à base de "ils sont déjà français donc ils ne remplacent personne" et de "y a plein d'origines géographiques dans les critères donc on peut pas faire de stats car tout est mélangé". ben non mon couillon, y a que des blacks, des indiens et des arabes et maghrébins dans ta stat, et surtout 0 français (hormis le point HS des DOM-TOM)
le point factuel est le suivant :

Origine géographique des populations concernées par la drépanocytose (régions à risque) :
Départements français d’outre-mer : Antilles, Guyane, la Réunion, Mayotte
Tous les pays d’Afrique subsaharienne et le Cap-Vert
Amérique du Sud (Brésil), Noirs d’Amérique du Nord
Inde, Océan Indien, Madagascar, Île Maurice, Comores
Afrique du Nord : Algérie, Tunisie, Maroc
Italie du Sud, Sicile, Grèce, Turquie
Moyen-Orient : Liban, Syrie, Arabie Saoudite, Yémen, Oman

Actuellement, pour que le nouveau-né soit dépisté

Les deux parents doivent être originaires d’une région à risque.
Un seul des deux si le deuxième n’est pas connu.
S’il existe des antécédents de syndrome drépanocytaire majeur dans la famille.
S’il existe un doute pour les critères 1, 2, 3.

sauf à penser que les couples de grecs et autres siciliens sont présents de façon significative dans ces stats (j'ai un scoop : ils sont quantité négligeable), ça signifie que, à quelques % près liés aux écarts statistiques inhérents à la méthode de sélection pour le test, on a quasiment les trois quart des naissances d'IdF qui sont le fait de couples dont les deux parents sont d'origine extra-européenne (pas des chinois ni des sud américains sauf les brésiliens - surement aucun rapport avec le fait que ce soit quasiment le seul pays sudam à être largement peuplé de noirs - ni des australiens...).
Mais à part ça, dormez bien brave gens, le "grand remplacement" est une invention de l'extrême droite. Et c'est pas grave si en France ton gamin est le seul blanc de sa classe, d'ailleurs les autres gamins sont français aussi donc aucun problème, c'est juste une question esthétique et ne cherchons pas plus loin. C'est comparable avec le fait d'être expat en Chine. et si ça vous dérange, vous êtes des racistes fermés sur vous même.
Et au niveau des maternités, j'en ai fréquenté quelques unes, dans le 94, et dans des cliniques privées. Et je confirme la proportion du test.

[Damien18]

Vous avez l'air de tellement souffrir Enfin, amener encore une fois le sujet sur les Noirs et Arabes (coucou Ben) dans un sujet immobilier, la névrose doit être totale. Courage !

[cashisking]

Canti voit changer son pays. Il n'a probablement rien contre les noirs et les arabes en soit mais ça l'emmerde vraiment que sa fille soit considérée comme une bizarrerie en France dans la cours de récréation.

Moi je prends toujours les choses à l'envers.
Imaginez l'équipe de foot du Sénégal avec 9 blancs sur 11 joueurs. Les adorateurs du vivrensemble seraient les premiers à gueuler.
Mais en France 2 blancs sur 11 ils trouvent ça normal, et t'as pas intérêt à dire que t'es pas à l'aise avec ça, sinon t'es au mieux Trump au pire Hitler.

Il se sent moins chez lui qu'avant et ça l'emmerde, c'est tout.

Une semaine sur la côte Atlantique fait du bien de ce côté.

[cashisking]

Vous avez l'air de tellement souffrir Enfin, amener encore une fois le sujet sur les Noirs et Arabes (coucou Ben) dans un sujet immobilier, la névrose doit être totale. Courage !

T'as 18 ans ou tu vis dans le 18, Damien18 ?