Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitesses

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Marie 94
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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#251 Message par Marie 94 » 15 janv. 2018, 20:08

Vincent92 a écrit :
titano a écrit :Malheur à la génération dont les juges méritent d'être jugés.
Eh... Je n'ai pas dit qu'il fallait juger les juges. J'ai dit qu'on devrait probablement reformer le code pénal vers plus de sévérité.
Pourtant c'est exactement ce que tu fais.
Quelle était la peine maximale encourue dans cette affaire ? Quelle est la peine au final ? Ton indignation porte bien sur la peine prononcée par un jury indépendant et impartial.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#252 Message par Vincent92 » 15 janv. 2018, 20:14

Marie 94 a écrit :
Vincent92 a écrit :
titano a écrit :Malheur à la génération dont les juges méritent d'être jugés.
Eh... Je n'ai pas dit qu'il fallait juger les juges. J'ai dit qu'on devrait probablement reformer le code pénal vers plus de sévérité.
Pourtant c'est exactement ce que tu fais.
Quelle était la peine maximale encourue dans cette affaire ? Quelle est la peine au final ? Ton indignation porte bien sur la peine prononcée par un jury indépendant et impartial.
Pour un meurtre, il me semble que c'est 30 ans. Là il y a eu meurtre + 2 tentative de meurtre. Et l'accusation en a demandé 10.
Il en a eu 4 et en fera probablement 2.
Je ne reproche rien aux juges qui ont probablement fait comme d'habitude. Le problème est que je trouve que le "comme d'habitude" n'est pas à la mesure de l'acte. Je pense qu'il devrait y avoir des peines minimum (genre 10 ans pour les personnes majeures et en pleine possession de leur moyen) pour un meurtre non passionnel et que cela devrait être incompressible ou à la marge.
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 janv. 2018, 20:18, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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ddv
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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#253 Message par ddv » 15 janv. 2018, 20:18

La justice en république bananière, c'est la loterie: pour un même crime, si tu as de la chance, tu prends 6 mois ferme. Si tu n'as pas de chance, tu prends 10 ans.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#254 Message par cashisking » 15 janv. 2018, 20:31

Il n'y aura pas d'indépendance de la justice tant qu'il y aura un ministère de la justice, c'est aussi simple que ça.
Élire les juges peut être une solution.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#255 Message par optimus maximus » 15 janv. 2018, 20:40

Vincent92 a écrit :
Marie 94 a écrit :
Vincent92 a écrit :
titano a écrit :Malheur à la génération dont les juges méritent d'être jugés.
Eh... Je n'ai pas dit qu'il fallait juger les juges. J'ai dit qu'on devrait probablement reformer le code pénal vers plus de sévérité.
Pourtant c'est exactement ce que tu fais.
Quelle était la peine maximale encourue dans cette affaire ? Quelle est la peine au final ? Ton indignation porte bien sur la peine prononcée par un jury indépendant et impartial.
Pour un meurtre, il me semble que c'est 30 ans. Là il y a eu meurtre + 2 tentative de meurtre. Et l'accusation en a demandé 10.
Il en a eu 4 et en fera probablement 2.
Je ne reproche rien aux juges qui ont probablement fait comme d'habitude. Le problème est que je trouve que le "comme d'habitude" n'est pas à la mesure de l'acte. Je pense qu'il devrait y avoir des peines minimum (genre 10 ans pour les personnes majeures et en pleine possession de leur moyen) pour un meurtre non passionnel et que cela devrait être incompressible ou à la marge.
Je ne vois pas en quoi un meurtre passionnel est moins grave, surtout quand il y a préméditation. Dans tous les cas, une peine de prison prend compte des circonstances et la peine maximale est donnée en théorie quand aucune circonstance atténuante ne vient plaider en faveur du prévenu. Certains peuvent le regretter mais l'âge en est une.
Quant à la justice française, elle sait être sévère. Et elle est plus sévère qu'il y a 20 ans. Il semble que l'application des peines soit difficile aujourd'hui à cause d'un manque de places en prison, de personnel pénitentiaire et d'une justice surchargée. D'où un certain nombre de personnes en liberté attendant d'être incarcérée.
Parfois elle est beaucoup moins sévère. Surtout quand on a du fric. Un ministre qui se prend trois ans ferme pour une fraude fiscale par exemple. Dans une démocratie normale, il en mérite dix. Et l'exemplarité c'est quelque chose qui se diffuse de haut en bas.

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Manfred
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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#256 Message par Manfred » 15 janv. 2018, 20:41

déjà, prétendre que la justice est indépendante en France, c'est être un gogo.
Ensuite, contrairement à vincent92, je ne crois pas qu'il soit nécessaire que le code pénal soit plus sévère : il l'est déjà suffisamment. MAIS il n'est pas appliqué car :
- la caste des juges est fortement politisée à gauche.
- il n'y a pas assez de prisons
- la prison coûte cher
conclusion : on n'enferme pas, et on condamne peu, il n'y a de toute façon pas la place ni le budget.
La solution serait donc de construire des prisons, d'embaucher du personnel, mais ça coûte une blinde. On notera aussi que la portion du budget dédié à la justice est ridiculement basse en proportion par rapport aux autres pays développés. si les prisons n'étaient pas totalement surchargées, les peines seraient effectuées, et les juges plus sévères.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#257 Message par Vincent92 » 15 janv. 2018, 20:50

@optimus : Il a 25 ans.
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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#258 Message par Ben92 » 15 janv. 2018, 21:49

Manfred a écrit :déjà, prétendre que la justice est indépendante en France, c'est être un gogo.
Ensuite, contrairement à vincent92, je ne crois pas qu'il soit nécessaire que le code pénal soit plus sévère : il l'est déjà suffisamment. MAIS il n'est pas appliqué car :
- la caste des juges est fortement politisée à gauche.
- il n'y a pas assez de prisons
- la prison coûte cher
conclusion : on n'enferme pas, et on condamne peu, il n'y a de toute façon pas la place ni le budget.
La solution serait donc de construire des prisons, d'embaucher du personnel, mais ça coûte une blinde. On notera aussi que la portion du budget dédié à la justice est ridiculement basse en proportion par rapport aux autres pays développés. si les prisons n'étaient pas totalement surchargées, les peines seraient effectuées, et les juges plus sévères.
On pourrait les envoyer dans des camps de plein air en Guyane, ca couterait moins cher que des prisons de haute sécurité.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#259 Message par Ben92 » 15 janv. 2018, 21:54

optimus maximus a écrit : Un ministre qui se prend trois ans ferme pour une fraude fiscale par exemple. Dans une démocratie normale, il en mérite dix. Et l'exemplarité c'est quelque chose qui se diffuse de haut en bas.
Si tu parles de Cahuzac, il n'a toujours pas fait de prison. A suivre donc. A tous les coups il va s'en tirer avec un sursis.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#260 Message par Vincent92 » 15 janv. 2018, 22:38

Ensuite, contrairement à vincent92, je ne crois pas qu'il soit nécessaire que le code pénal soit plus sévère : il l'est déjà suffisamment. MAIS il n'est pas appliqué
En mettant des peines "planchées" (je parlais de 10 ans peu compressible pour le meurtre d'un inconnu si le coupable est majeur et qu'il a toute sa tête), aucun risque.
Çela veut evidemment dire construire d'avantage de prisons. En tout cas dans un premier temps.
Avec des sanctions plus lourdes, on peut imaginer moins de criniminalité (ce qui est l'objectif principal).
Mais çela exige des moyens, c'est évident. Une justice sans moyen, ça ne sert à rien.
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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#261 Message par Manfred » 15 janv. 2018, 23:14

Vincent92 a écrit :
Ensuite, contrairement à vincent92, je ne crois pas qu'il soit nécessaire que le code pénal soit plus sévère : il l'est déjà suffisamment. MAIS il n'est pas appliqué
En mettant des peines "planchées" (je parlais de 10 ans peu compressible pour le meurtre d'un inconnu si le coupable est majeur et qu'il a toute sa tête), aucun risque.
Çela veut evidemment dire construire d'avantage de prisons. En tout cas dans un premier temps.
Avec des sanctions plus lourdes, on peut imaginer moins de criniminalité (ce qui est l'objectif principal).
Mais çela exige des moyens, c'est évident. Une justice sans moyen, ça ne sert à rien.
commençons déjà par appliquer la loi avant de la durcir, tu verras, ça change la vie.
on a eu des spécialistes du pondage de lois en batterie avec sarko & co, ce n'est que du brassage de vent.
Si tu veux un pays pacifié, et pas la "France orange mécanique" tu expulses et tu enfermes.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#262 Message par kamoulox » 15 janv. 2018, 23:30

+1

On pourrait aller voir au Japon comment ils font pour avoir une si faible délinquance. S’inspirer des méchants chinois et russes comment ils font en prison , et pour les méchants pas gentils...

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#263 Message par Manfred » 15 janv. 2018, 23:36

kamoulox a écrit :+1

On pourrait aller voir au Japon comment ils font pour avoir une si faible délinquance. S’inspirer des méchants chinois et russes comment ils font en prison , et pour les méchants pas gentils...
au Japon, tu es étranger en situation régulière.
tu "empruntes" un vélo
:arrow: expulsion quasi automatique.

l'insularité aide à contrôler les frontières aussi.

un autre trait des nippons : les flics appellent ton boss pour te dire que tu as fait une connerie, et dans la foulée le boss te vire. Le contrôle social au Japon n'est pas un vain mot. Quand ils viennent chez nous, ils sont stupéfaits (ils se font une fausse image de la France, en bien mieux que ce qu'elle est vraiment). AU bout de quelques semaines, ils se disent qu'ils sont dans un pays de sauvages, et ce même s'ils ne croisent jamais un wesh.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#264 Message par canti » 15 janv. 2018, 23:40

kamoulox a écrit :+1

On pourrait aller voir au Japon comment ils font pour avoir une si faible délinquance. S’inspirer des méchants chinois et russes comment ils font en prison , et pour les méchants pas gentils...

Au Japon, très peu d'immigrés, peu d'immigration = peu déliquance: https://www.ouest-france.fr/reflexion/p ... on-4346703

J'aime ce passage, spécial dédicace à Marie94 :mrgreen:
Ce n'est pas un forumeur qui a écrit cet article mais un historien Français... donc pas un facho du Fhaineux
"Dire ici que la France est « une nation de race blanche » est devenu politiquement incorrect. Les Japonais, eux, considèrent fièrement leur pays comme celui de la race japonaise, et d'elle seule. Ils y voient une force précieuse pour leur communauté. Dans ce contexte, pas un politicien ni un journal n'ose prôner la libéralisation."i

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#265 Message par ddv » 16 janv. 2018, 01:00

Et en dehors des peines de prison, il y a aussi les TIG qui seraient bien pratiques: refaire les routes, nettoyer les tags, nettoyer les chiottes, etc., plein de travaux qu'on pourrait faire faire gratuitement par les "garnements". Mais on est en France... :cry:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#266 Message par lecriminel » 16 janv. 2018, 03:05

Vincent92 a écrit : reconnu coupable pour meurtre sur 1 personne et tentative de meurtre sur 2 autres personnes, ca fait une condamnation à 4 ans de prison. Et en pratique, une fois qu'il aura bien fait son cirque (oui Monsieur, j'ai bien compris que j'ai déconné. J'étais jeune) et parce qu'il n'a pas trop fait de bordel en prison (il faudra donc le récompenser pour cet exploit), il n'en fera probablement que 2. Et encore...
en fait, on dit que le service militaire n'existe plus, mais lui il va se prendre l'équivalent, quand meme, voire un peu plus.
c'est dur, quand meme, je trouve.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#267 Message par Ystava » 16 janv. 2018, 04:04

Vincent92 a écrit : Le pire dans tout cela, c'est que si cela te concernait vraiment (qu'il arrivait quelque chose à tes enfants) je suis un peu près sûr que tu ne comprendrais pas qu'il ne soit pas condamné à la peine de mort.
J'espère que ça lui arrivera, qu'elle trolle ou pas. Après tout elle "fait confiance à la justice de son pays", j'attends donc qu'elle le fasse en toutes circonstances :lol:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#268 Message par Gpzzzz » 16 janv. 2018, 07:24

Ystava a écrit :
Vincent92 a écrit : Le pire dans tout cela, c'est que si cela te concernait vraiment (qu'il arrivait quelque chose à tes enfants) je suis un peu près sûr que tu ne comprendrais pas qu'il ne soit pas condamné à la peine de mort.
J'espère que ça lui arrivera, qu'elle trolle ou pas. Après tout elle "fait confiance à la justice de son pays", j'attends donc qu'elle le fasse en toutes circonstances :lol:
En tout cas il faudrait idéalement que cela arrive tout le temps a des gens comme elle...
Moi ce qui m agace c est le malheur des victimes, la violence ou la délinquance en soi ne me pose pas de probleme (quand les mecs se tuent entre eux par ex
)
Vu qu il y a des gens qui pardonnent tout, comprennent, excusent et n ont pas de haine comme dirait Marie, si nos barbares visaient tout le temps ces gens la, tout le monde serait content..
Les barbares contiuneraient leurs mefaits.
Les gens comme moi seraient peinard
Ceux comme Marie attendraient le verdict des tribunaux pour faire leur deuil..

Monde presque parfait mais il faut obliger les bien pensants a joindre la parole aux actes.. ou tout du moins leur rappeler !

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#269 Message par cashisking » 16 janv. 2018, 08:55

kamoulox a écrit :On pourrait aller voir au Japon comment ils font pour avoir une si faible délinquance.
Pays civilisé sans immigration, ou si peu (et bien sélectionnée).
Comme quoi c'est possible d'avoir un pays puissant, sécurisé et vieillissant sans se taper les clandos africains, malgré toutes les conneries qu'on veut bien nous raconter à la tv.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#270 Message par Marie 94 » 16 janv. 2018, 09:22

C’est marrant de voir les adeptes de la sévérité faire preuve de tant d’indulgence vis-à-vis de leurs leaders entre celui qui ne se retire pas lorsqu’il est mis en examen malgré sa promesse et celle qui refuse de se rendre à la convocation des juges. Faites ce que je dis et non pas ce que je fais hein. :mrgreen:
J’aime bien les solutions yakafokon et lorsqu’il faut financer ces mesures, ce sont les 1er à chercher à échapper à l’impôt.
Le Japon c’est un point le point Godwin de Bulle immo, qu’on parle d’immobilier, d’économie ou d’immigration, c’est la référence ultime.

Moi je respecte le verdict des urnes (Macron, Hidalgo ont été élus) comme le verdict des juges. La démocratie what else?

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#271 Message par Vincent92 » 16 janv. 2018, 09:31

C’est marrant de voir les adeptes de la sévérité faire preuve de tant d’indulgence vis-à-vis de leurs leaders entre celui qui ne se retire pas lorsqu’il est mis en examen malgré sa promesse et celle qui refuse de se rendre à la convocation des juges. Faites ce que je dis et non pas ce que je fais hein. :mrgreen:
Je fais parti des personnes qui aimeraient plus de sévérité et je ne fais pas d'exception vis à vis des leadeurs ou autre. Que ce soit Chirac, Fillon, Lepen ou Cahuzac il devrait être condamné à leur juste mérite (pour Chirac, on sait qu'il est coupable par exemple). Peut importe qui ils sont.
Le fait qu'ils ne le soient pas prouve encore fois que la justice ne fait pas correctement son travail.
Moi je respecte le verdict des urnes (Macron, Hidalgo ont été élus) comme le verdict des juges.
Ca, tout le monde l'a compris, Madame la Marquise.
Modifié en dernier par Vincent92 le 16 janv. 2018, 09:41, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#272 Message par cashisking » 16 janv. 2018, 09:40

Marie 94 a écrit :C’est marrant de voir les adeptes de la sévérité faire preuve de tant d’indulgence vis-à-vis de leurs leaders entre celui qui ne se retire pas lorsqu’il est mis en examen malgré sa promesse et celle qui refuse de se rendre à la convocation des juges. Faites ce que je dis et non pas ce que je fais hein. :mrgreen:
Sa promesse c'était une immense connerie, toute sa com' n'a été qu'une connerie on est d'accord là-dessus.
Sinon ça en est où cette affaire ? Il a été jugé, condamné toussa ? Ou comme pour Sarkozy toutes les affaires se dégonflent les unes après les autres ? Ça a été rapide au début, ça envoyait du bois, et là le scenar tombe un peu à plat je trouve :(
Marie 94 a écrit :Le Japon c’est un point le point Godwin de Bulle immo, qu’on parle d’immobilier, d’économie ou d’immigration, c’est la référence ultime.
Un pays sécurisé, moderne et avec des gens respectueux ça fait rêver c'est sûr.
Marie 94 a écrit :Moi je respecte le verdict des urnes (Macron, Hidalgo ont été élus) comme le verdict des juges. La démocratie what else?
Oui le populisme marche bien avec les veaux. Macron sera réélu en promettant la suppression de la TF pour 80% des habitants de la France, Hidalgo est déjà en train de distribuer les susucres (Navigo gratuit pour les vieux).

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#273 Message par dams13 » 16 janv. 2018, 10:19

cashisking a écrit :Hidalgo est déjà en train de distribuer les susucres (Navigo gratuit pour les vieux).
Ensuite le navigo si dans 2ans les deux tiers des stations de métro ne sont plus desservies car la conso de crack est trop fort les petits vieux y vont s'en foutre comme de l'an 40

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#274 Message par canti » 16 janv. 2018, 11:43

cashisking a écrit :
Marie 94 a écrit :C’est marrant de voir les adeptes de la sévérité faire preuve de tant d’indulgence vis-à-vis de leurs leaders entre celui qui ne se retire pas lorsqu’il est mis en examen malgré sa promesse et celle qui refuse de se rendre à la convocation des juges. Faites ce que je dis et non pas ce que je fais hein. :mrgreen:
Sa promesse c'était une immense connerie, toute sa com' n'a été qu'une connerie on est d'accord là-dessus.
Sinon ça en est où cette affaire ? Il a été jugé, condamné toussa ? Ou comme pour Sarkozy toutes les affaires se dégonflent les unes après les autres ? Ça a été rapide au début, ça envoyait du bois, et là le scenar tombe un peu à plat je trouve :(
Marie 94 a écrit :Le Japon c’est un point le point Godwin de Bulle immo, qu’on parle d’immobilier, d’économie ou d’immigration, c’est la référence ultime.
Un pays sécurisé, moderne et avec des gens respectueux ça fait rêver c'est sûr.
Marie 94 a écrit :Moi je respecte le verdict des urnes (Macron, Hidalgo ont été élus) comme le verdict des juges. La démocratie what else?
Oui le populisme marche bien avec les veaux. Macron sera réélu en promettant la suppression de la TF pour 80% des habitants de la France, Hidalgo est déjà en train de distribuer les susucres (Navigo gratuit pour les vieux).

Si vous êtes encore à croire les promesses de nos hommes politiques (les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent), vous n'avez pas fini d'être déçu.

De même, si vous attendez qu'ils soient condamnés par de la prison ferme pour toutes les fraudes qu'ils ont commises.... Vous aurez, entre temps, perdu pas mal de points sur vos permis de conduire pour avoir rouler à 85 km/h sur une route nationale pendant qu'ils continueront à griller les feux rouges quand ils sont escortés par la police car ils sont en retard pour faire leur discours sur la sécurité routière qui est une priorité absolue...

Au niveau de la sécurité, si tu restes dans Paris IM (hormis quelques quartiers) ou dans les bonnes banlieues, peu de chance d'être agressé. Bien entendu, je ne tente pas le diable, j'évite tous les quartiers chauds. Je ne traîne pas dans le 93, grigny and co..... ni le jour ni la nuit donc je diminue fortement la probabilité de me faire agresser.

Comme Marie94, pour la sécurité de mon enfant, j'ai inscrit ma fille dans une école privée catholique sous prétexte que l'école publique avait des résultats médiocres.
Modifié en dernier par canti le 16 janv. 2018, 12:07, modifié 2 fois.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#275 Message par Manfred » 16 janv. 2018, 11:56

canti a écrit :
Comme Marie94, pour la sécurité de mon enfant, je l'ai inscrite dans une école privée catholique sous prétexte que l'école publique avait des résultats médiocres.
mais non, toi c'est parce que tu es raciste, c'est différent !

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#276 Message par canti » 16 janv. 2018, 11:57

Manfred a écrit :
canti a écrit :
Comme Marie94, pour la sécurité de mon enfant, je l'ai inscrite dans une école privée catholique sous prétexte que l'école publique avait des résultats médiocres.
mais non, toi c'est parce que tu es raciste, c'est différent !
Marie94, sors de ce corps stp :mrgreen:

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#277 Message par Ystava » 16 janv. 2018, 13:19

Gpzzzz a écrit : En tout cas il faudrait idéalement que cela arrive tout le temps a des gens comme elle...
Moi ce qui m agace c est le malheur des victimes, la violence ou la délinquance en soi ne me pose pas de probleme (quand les mecs se tuent entre eux par ex)
Vu qu il y a des gens qui pardonnent tout, comprennent, excusent et n ont pas de haine comme dirait Marie, si nos barbares visaient tout le temps ces gens la, tout le monde serait content..
Les barbares contiuneraient leurs mefaits.
Les gens comme moi seraient peinard
Ceux comme Marie attendraient le verdict des tribunaux pour faire leur deuil..

Monde presque parfait mais il faut obliger les bien pensants a joindre la parole aux actes.. ou tout du moins leur rappeler !
Voilà, c'est ça. Qu'on laisse les parasites de tous bords s'entretuer et les choses iront déjà un peu mieux pour les gens normaux :)
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#278 Message par Vincent92 » 16 janv. 2018, 13:36

On a tous compris qu'il y a une bivalence chez les gens comme elle. Canti a pris un bon exemple sans faire exprès : L'école de ces enfants (pourquoi ne fait t'elle pas confiance à l'école de la république puisque tout va bien et qu'on est dans le meilleur des monde?)
Et ca sera pareil pour la justice si un jour elle est concernée. Elle trouvera certainement à redire à la décision.
Les "Faites ce que je dis pas ce que je fais" ce n'est pas ce qui manque.
Modifié en dernier par Vincent92 le 16 janv. 2018, 13:39, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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#279 Message par tonysonic » 16 janv. 2018, 13:39

canti a écrit : Au niveau de la sécurité, si tu restes dans Paris IM (hormis quelques quartiers) ou dans les bonnes banlieues, peu de chance d'être agressé. Bien entendu, je ne tente pas le diable, j'évite tous les quartiers chauds. Je ne traîne pas dans le 93, grigny and co..... ni le jour ni la nuit donc je diminue fortement la probabilité de me faire agresser.
Oui, c'est le minimum vital pour "Survivre et profiter" de Paris mais ce n'est pas toujours suffisant ... Au final, je n'ai été agressé qu'une fois et demi à Paris en 20 ans... mais j'ai vu des gens agressés ou se faire voler leur portable ...

En fait, le pire, c'est vraiment le METRO, il y a a vraiment des relous à chaque voyage que tu fais, tu en rencontres minimum 1 par trajet !

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#280 Message par Ben92 » 16 janv. 2018, 13:57

tonysonic a écrit : En fait, le pire, c'est vraiment le METRO, il y a a vraiment des relous à chaque voyage que tu fais, tu en rencontres minimum 1 par trajet !
Ca depend vraiment des lignes et des quartiers. La ligne 10 franchement ça va, à part un mendiant de temps à autre mais rarement.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#281 Message par canti » 16 janv. 2018, 14:28

tonysonic a écrit :
canti a écrit : Au niveau de la sécurité, si tu restes dans Paris IM (hormis quelques quartiers) ou dans les bonnes banlieues, peu de chance d'être agressé. Bien entendu, je ne tente pas le diable, j'évite tous les quartiers chauds. Je ne traîne pas dans le 93, grigny and co..... ni le jour ni la nuit donc je diminue fortement la probabilité de me faire agresser.
Oui, c'est le minimum vital pour "Survivre et profiter" de Paris mais ce n'est pas toujours suffisant ... Au final, je n'ai été agressé qu'une fois et demi à Paris en 20 ans... mais j'ai vu des gens agressés ou se faire voler leur portable ...

En fait, le pire, c'est vraiment le METRO, il y a a vraiment des relous à chaque voyage que tu fais, tu en rencontres minimum 1 par trajet !
Je suis comme Ben92, pas de sentiment d'insécurité dans le métro en prenant principalement les lignes 2,3,6,9 . Par contre je ne sors pas mon smartphone...
Dernièrement la seule fois où je me suis senti mal c'était à la tour eiffel le 25 Décembre. Enormement (mais vraiment énormément) de vendeurs à la sauvette de petites tours eiffel. Même pas possible de mettre un pieds devant l'autre et très agressifs, devant la tour eiffel mais aussi sur le pont d'Iena. Pire que d'habitude, normal les effectifs de police devaient être réduits à leur minimum ce jour là.

Ce problème de vendeurs à la sauvette devant la tour eiffel perdure et s'amplifie malheureusement. C'est bien entendu une volonté politique de ne pas vouloir le régler...

Par contre, les honnêtes citoyens, n'oubliez pas de payer les 35 euros pour 6 heures de stationnement de votre véhicule dans les rues de Paris car les amendes pleuvent...
https://fr.yahoo.com/finance/actualites ... 42717.html

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#282 Message par Marie 94 » 16 janv. 2018, 14:57

canti a écrit :Comme Marie94, pour la sécurité de mon enfant, j'ai inscrit ma fille dans une école privée catholique sous prétexte que l'école publique avait des résultats médiocres.
Faut savoir, il y a 2 pages, tu nous as relaté une histoire à dormir debout avec ta femme qui pleure parce que ta fille a rencontré un enfant noir curieux qui s’est intéressé à sa chevelure. Et maintenant tu parles de sécurité. Ton enfant s’est fait agressé ?
En tout cas, tu n’as pas lu le règlement intérieur de l’école privée catholique de ta fille. La charité chrétienne t’est évidemment étrangère. J’imagine que tu n’assistes pas non plus aux réunions de l’APEL. Tu vas vite déchanter avec ce qui se prépare :twisted: .
Les gens optent pour le privé pour tout un tas de raisons, la stratégie d’évitement de la diversité constamment avancée sur ce forum est vraiment une raison minoritaire. Les gens comme Canti qui ont opté pour cette stratégie doivent en baver tous les jours IRL car ils ne peuvent assumer publiquement leur racisme. Ils sont mêmes réduits à faire des amalgames grotesques avec les gauchistes bien pensants et ambivalents.
Les pontes du forum qui font le line entre dégradation du niveau dans le public et diversité peuvent-il expliquer pourquoi le collège public de Yerres (ville pourtant huppée et acquise à l’extrême droite) est plus médiocre que des collèges avec plus de diversité?

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#283 Message par Marie 94 » 16 janv. 2018, 15:12

Vincent92 a écrit :On a tous compris qu'il y a une bivalence chez les gens comme elle. Canti a pris un bon exemple sans faire exprès : L'école de ces enfants (pourquoi ne fait t'elle pas confiance à l'école de la république puisque tout va bien et qu'on est dans le meilleur des monde?)
Et ca sera pareil pour la justice si un jour elle est concernée. Elle trouvera certainement à redire à la décision.
Les "Faites ce que je dis pas ce que je fais" ce n'est pas ce qui manque.
Je pense que j’ai déjà expliqué 100 fois les raisons de mon choix : qualité de l’enseignement, discipline, absence de grèves, semaine de 4 jours, proximité du domicile, cadre de vie, éducation spirituelle… Trouves moi une citation où je dis que tout va bien à l'école publique. Le privé sous contrat est dans la République. C’est même tes impôts qui le finance en grande partie.
Je n’ai aucun problème à assumer mon choix du privé contrairement à Canti qui revendique l’évitement de la diversité mais ne l’assume pas.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#284 Message par Goldorak2 » 16 janv. 2018, 15:24

Marie 94 a écrit : la stratégie d’évitement de la diversité constamment avancée sur ce forum est vraiment une raison minoritaire.
Ben voyons. Et les gens achètent et tentent de vivre là où c'est cher par pur snobisme. Rien à voir avec l'évitement de certains et la recherche d'autres... pour assurer le meilleur avenir à ses enfants (et tant pis pour la diversité...).
A noter que l'exemple vient d'en haut. Les socialistes François Hollande et Ségolène Royal ont pratiqué cet évitement scolaire pour leurs enfants (ils n'étaient pas vraiment connus à l'époque)

C'est pas nouveau... mais ça prend de l'ampleur.
http://www.repid.com/Le-ghetto-francais.html
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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#285 Message par canti » 16 janv. 2018, 15:33

Marie 94 a écrit :
Vincent92 a écrit :On a tous compris qu'il y a une bivalence chez les gens comme elle. Canti a pris un bon exemple sans faire exprès : L'école de ces enfants (pourquoi ne fait t'elle pas confiance à l'école de la république puisque tout va bien et qu'on est dans le meilleur des monde?)
Et ca sera pareil pour la justice si un jour elle est concernée. Elle trouvera certainement à redire à la décision.
Les "Faites ce que je dis pas ce que je fais" ce n'est pas ce qui manque.
Je pense que j’ai déjà expliqué 100 fois les raisons de mon choix : qualité de l’enseignement, discipline, absence de grèves, semaine de 4 jours, proximité du domicile, cadre de vie, éducation spirituelle… Trouves moi une citation où je dis que tout va bien à l'école publique. Le privé sous contrat est dans la République. C’est même tes impôts qui le finance en grande partie.
Je n’ai aucun problème à assumer mon choix du privé contrairement à Canti qui revendique l’évitement de la diversité mais ne l’assume pas.

:mrgreen: Non mais moi j'assume totalement de ne pas vouloir la diversité pour ma fille.

C'est toi qui n'assume pas. Par contre, tu peux me dire qu'est ce que tu entends par cadre de vie ?
Je rappelle la définition : Ensemble d'éléments entourant la vie d'une personne.

Quels sont les éléments qui entourent la vie de ta fille qui sont meilleurs dans une école privée plutôt qu'une école publique ?

Les autres élèves peut être ? :lol:

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#286 Message par Marie 94 » 16 janv. 2018, 15:41

Par cadre de vie, j’entends le château et le parc de 15ha où se trouve l’école des mes enfants. Ça m’a fait penser à Poudlard la 1ère fois où je suis allée. :oops:
Sinon, tu vas faire quoi si ta fille choisit plus tard un partenaire issu de la diversité ? Tu vas la renier ? Parce que si je suis votre logique, nos enfants auront le choix avec une génération composée de ¾ d’africains.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#287 Message par canti » 16 janv. 2018, 15:49

Marie 94 a écrit :Par cadre de vie, j’entends le château et le parc de 15ha où se trouve l’école des mes enfants. Ça m’a fait penser à Poudlard la 1ère fois où je suis allée. :oops:
Sinon, tu vas faire quoi si ta fille choisit plus tard un partenaire issu de la diversité ? Tu vas la renier ? Parce que si je suis votre logique, nos enfants auront le choix avec une génération composée de ¾ d’africains.
ah je comprends c'est tout de même vraiment dommage que tu n'as pas laissé tes enfants dans le public pour qu'ils puissent profiter un maximum de la diversité. Ils auraient été davantage ouverts aux autres car c'est sympa un joli parc mais on se lasse très vite...mais par contre échanger avec les autres cultures auraient permis à tes enfants d'être davantage tolérants et s'aimer les uns et les autres dans un monde en paix.
ma fille pourra épouser qui elle veut. Par contre moi je n'ai pas ta tolérance malheureusement et elle est déjà prévenue, elle aura mon soutien seulement si il s'agit d'un homme caucasien ou asiatique.
Si elle choisit une personne d'une autre communauté, il faudra qu'elle assume son choix mais elle pourra me rayer de sa vie.
Modifié en dernier par canti le 16 janv. 2018, 16:12, modifié 1 fois.

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#288 Message par Vincent92 » 16 janv. 2018, 16:11

Marie 94 a écrit :Par cadre de vie, j’entends le château et le parc de 15ha où se trouve l’école des mes enfants. Ça m’a fait penser à Poudlard la 1ère fois où je suis allée. :oops:
Sinon, tu vas faire quoi si ta fille choisit plus tard un partenaire issu de la diversité ? Tu vas la renier ? Parce que si je suis votre logique, nos enfants auront le choix avec une génération composée de ¾ d’africains.
Si le choix de l'école se résume au château, pourquoi tu parles sans arrêt d'autres critères (type : xx% de réussite au brevet, xx% de réussite au bac, xx% de mention,..)?
Je vois surtout que tu nous expliques que tout fonctionne bien et tout est normal en France. Mais bizarrement, tu pratiques de l'évitement (qui ne se résume pas à ne pas vouloir de noirs ou d'arabes!) et est près à payer plus cher et aller plus loin de ton travaille pour ta ville, tu es près à payer pour tes enfants,...
Bref, tu fais exactement comme les autres...
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#289 Message par tonysonic » 16 janv. 2018, 16:22

Ah oui quand même !

Mais tu n'as pas dit non à un petit copain d'origine magrébine ou c'est inclus aussi.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#290 Message par canti » 16 janv. 2018, 16:32

tonysonic a écrit :Ah oui quand même !

Mais tu n'as pas dit non à un petit copain d'origine magrébine ou c'est inclus aussi.
Dans l'absolu, un maghrébin voudra que ma fille se convertisse à l'Islam donc non je ne suis pas d'accord

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#291 Message par Gpzzzz » 16 janv. 2018, 16:36

Marie 94 a écrit :Par cadre de vie, j’entends le château et le parc de 15ha où se trouve l’école des mes enfants. Ça m’a fait penser à Poudlard la 1ère fois où je suis allée. :oops:
Sinon, tu vas faire quoi si ta fille choisit plus tard un partenaire issu de la diversité ? Tu vas la renier ? Parce que si je suis votre logique, nos enfants auront le choix avec une génération composée de ¾ d’africains.
Et si ta fille qui cotoie presque que des blancs finit avec un mec riche qui n'aime pas les arabes tu fais quoi, parce que moi j'en connais des gens blindés qui ont fait l'ESSEC HEC et cie, et ils aiment pas trop les africains..
Mais bon ta fille a peu de chance de fréquenter ces gens la.. Pas le meme monde :lol:

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#292 Message par cashisking » 16 janv. 2018, 16:36

canti a écrit :
tonysonic a écrit :Ah oui quand même !
Mais tu n'as pas dit non à un petit copain d'origine magrébine ou c'est inclus aussi.
Dans l'absolu, un maghrébin voudra que ma fille se convertisse à l'Islam donc non je ne suis pas d'accord
+1, ton attitude est un peu hard, mais fatalement dans ce genre de situation c'est la fille qui passe dans l'"autre camp".
Hijab, niqab, petits enfants musulmans, j'avoue que ça m'achèverait.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#293 Message par Gpzzzz » 16 janv. 2018, 16:41

cashisking a écrit :
canti a écrit :
tonysonic a écrit :Ah oui quand même !
Mais tu n'as pas dit non à un petit copain d'origine magrébine ou c'est inclus aussi.
Dans l'absolu, un maghrébin voudra que ma fille se convertisse à l'Islam donc non je ne suis pas d'accord
+1, ton attitude est un peu hard, mais fatalement dans ce genre de situation c'est la fille qui passe dans l'"autre camp".
Hijab, niqab, petits enfants musulmans, j'avoue que ça m'achèverait.
Il n'y a pas que les filles !! les garcons aussi passent dans l'autre camp !!
Par contre, il y a aussi une minorité de parents issus de couple mixte blanc/africain qui ne donnent pas un prénom musulman à leur enfant. Mais effectivement c'est rare ^^

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#294 Message par Commandant sylvestre » 16 janv. 2018, 17:03

Marie 94 a écrit : Les gens optent pour le privé pour tout un tas de raisons, la stratégie d’évitement de la diversité constamment avancée sur ce forum est vraiment une raison minoritaire.
C'est toujours bon de te lire pendant une journée de boulot. Ca me fait du bien.
"Bon déjà Macron comprends vaguement de quoi il parle au lieu d'enfiler des formules creuses..."
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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#295 Message par Marie 94 » 16 janv. 2018, 17:12

Vincent92 a écrit :
Marie 94 a écrit :Par cadre de vie, j’entends le château et le parc de 15ha où se trouve l’école des mes enfants. Ça m’a fait penser à Poudlard la 1ère fois où je suis allée. :oops:
Sinon, tu vas faire quoi si ta fille choisit plus tard un partenaire issu de la diversité ? Tu vas la renier ? Parce que si je suis votre logique, nos enfants auront le choix avec une génération composée de ¾ d’africains.
Si le choix de l'école se résume au château, pourquoi tu parles sans arrêt d'autres critères (type : xx% de réussite au brevet, xx% de réussite au bac, xx% de mention,..)?
Je vois surtout que tu nous expliques que tout fonctionne bien et tout est normal en France. Mais bizarrement, tu pratiques de l'évitement (qui ne se résume pas à ne pas vouloir de noirs ou d'arabes!) et est près à payer plus cher et aller plus loin de ton travaille pour ta ville, tu es près à payer pour tes enfants,...
Bref, tu fais exactement comme les autres...
Mouais, on a tous compris la manœuvre consistant à faire une amalgame avec tous les parents qui vont dans le privé : vouloir une bonne instruction pour ses enfants est une chose, chercher à tout prix l’évitement en est une autre. Les gens ne se lèvent pas tous les matins en se disant comment je vais faire pour éviter la diversité. C’est ridicule. Dans une région aussi cosmopolite que l’IDF, c’est tout bonnement impossible. Je plains les névrosés comme canti.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#296 Message par Marie 94 » 16 janv. 2018, 17:16

Commandant sylvestre a écrit :
Marie 94 a écrit : Les gens optent pour le privé pour tout un tas de raisons, la stratégie d’évitement de la diversité constamment avancée sur ce forum est vraiment une raison minoritaire.
C'est toujours bon de te lire pendant une journée de boulot. Ca me fait du bien.
Tiens un peu de lecture (page 121)

http://alain-leger.lescigales.org/textes/FAB97.pdf

ça te changera de Google actualités et des cambriolages :mrgreen:

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#297 Message par Manfred » 16 janv. 2018, 17:20

aaah, un bouquin universitaire (rien que ça est suffisant pour être certain de ce qu'on n'y trouvera pas...), vieux de 18 ans, dont la biblio s'étend de 1980 à 1994, et s’intéressant à toute la France sans spécificités régionales.
Pertinent, sans l'ombre d'un doute !
Modifié en dernier par Manfred le 16 janv. 2018, 17:21, modifié 1 fois.

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#298 Message par Gpzzzz » 16 janv. 2018, 17:20

Marie 94 a écrit :
Vincent92 a écrit :
Marie 94 a écrit :Par cadre de vie, j’entends le château et le parc de 15ha où se trouve l’école des mes enfants. Ça m’a fait penser à Poudlard la 1ère fois où je suis allée. :oops:
Sinon, tu vas faire quoi si ta fille choisit plus tard un partenaire issu de la diversité ? Tu vas la renier ? Parce que si je suis votre logique, nos enfants auront le choix avec une génération composée de ¾ d’africains.
Si le choix de l'école se résume au château, pourquoi tu parles sans arrêt d'autres critères (type : xx% de réussite au brevet, xx% de réussite au bac, xx% de mention,..)?
Je vois surtout que tu nous expliques que tout fonctionne bien et tout est normal en France. Mais bizarrement, tu pratiques de l'évitement (qui ne se résume pas à ne pas vouloir de noirs ou d'arabes!) et est près à payer plus cher et aller plus loin de ton travaille pour ta ville, tu es près à payer pour tes enfants,...
Bref, tu fais exactement comme les autres...
Mouais, on a tous compris la manœuvre consistant à faire une amalgame avec tous les parents qui vont dans le privé : vouloir une bonne instruction pour ses enfants est une chose, chercher à tout prix l’évitement en est une autre. Les gens ne se lèvent pas tous les matins en se disant comment je vais faire pour éviter la diversité. C’est ridicule. Dans une région aussi cosmopolite que l’IDF, c’est tout bonnement impossible. Je plains les névrosés comme canti.
A la base personne ne cherchait a éviter la diversité... C'etait même la société traditionnelle il y a 30ans.. comme l'indique d'ailleurs canti sur ce qu'il a vécu etant enfant..

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#299 Message par Gpzzzz » 16 janv. 2018, 17:24

Manfred a écrit :aaah, un bouquin universitaire (rien que ça est suffisant pour être certain de ce qu'on n'y trouvera pas...), vieux de 18 ans, et s’intéressant à toute la France sans spécificités régionales.
Pertinent, sans l'ombre d'un doute !
Payer avec nos impots :mrgreen:
C'est le Alain Leger encarté au PC ou c'est un homonyme ? :roll:

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Re: Immo: la France, un marché plus que jamais à deux vitess

#300 Message par Vincent92 » 16 janv. 2018, 17:25

Marie 94 a écrit :
Vincent92 a écrit :
Marie 94 a écrit :Par cadre de vie, j’entends le château et le parc de 15ha où se trouve l’école des mes enfants. Ça m’a fait penser à Poudlard la 1ère fois où je suis allée. :oops:
Sinon, tu vas faire quoi si ta fille choisit plus tard un partenaire issu de la diversité ? Tu vas la renier ? Parce que si je suis votre logique, nos enfants auront le choix avec une génération composée de ¾ d’africains.
Si le choix de l'école se résume au château, pourquoi tu parles sans arrêt d'autres critères (type : xx% de réussite au brevet, xx% de réussite au bac, xx% de mention,..)?
Je vois surtout que tu nous expliques que tout fonctionne bien et tout est normal en France. Mais bizarrement, tu pratiques de l'évitement (qui ne se résume pas à ne pas vouloir de noirs ou d'arabes!) et est près à payer plus cher et aller plus loin de ton travaille pour ta ville, tu es près à payer pour tes enfants,...
Bref, tu fais exactement comme les autres...
Mouais, on a tous compris la manœuvre consistant à faire une amalgame avec tous les parents qui vont dans le privé : vouloir une bonne instruction pour ses enfants est une chose, chercher à tout prix l’évitement en est une autre. Les gens ne se lèvent pas tous les matins en se disant comment je vais faire pour éviter la diversité. C’est ridicule. Dans une région aussi cosmopolite que l’IDF, c’est tout bonnement impossible. Je plains les névrosés comme canti.
Personnellement, je ne fais pas d’amalgame. Tu pratiques l'évitement. Et Canti aussi.
Il y a bien une différence sensible car Canti ne veut pas fréquenter des noirs ou des arabes.
Mais indéniablement, la société française ne va pas si bien que tu le dis si tu dois pratiquer l'évitement pour tout un tas de chose et que tu es prête à payer cher pour cela.
C'est en contradiction avec ce que tu nous disais avant ("tout va bien. Toutes nos institutions fonctionnent parfaitement").
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