"Il faut créer de nouvelles villes"
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"Il faut créer de nouvelles villes"
titre : Flambée des prix de l'immobilier: «Il faut créer de nouvelles villes pour augmenter l'offre de logements disponibles»
source : http://www.20minutes.fr/economie/218013 ... isponibles
Discours assez rare dans les médias (bon c'est 20minutes...)
source : http://www.20minutes.fr/economie/218013 ... isponibles
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Le mec à la fin place qu'il faut investir dans des SCPI.
Bref, pas grand intérêt.
Yakafokon.
Bref, pas grand intérêt.
Yakafokon.
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Un mec qui dit que les locataires n'ont pas de taxe d'habitation ????
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
oui j'ai vu aussi. A mon avis c'est une mauvaise qualité de rédaction de l'article.stchong a écrit :Un mec qui dit que les locataires n'ont pas de taxe d'habitation ????
Bref, aucun intérêt.
- optimus maximus
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Je l'ai déjà dit mais il faudrait surtout créer une nouvelle capitale ! Ce serait le grand projet du XXIe siècle pour la France.jeanluc2000 a écrit :titre : Flambée des prix de l'immobilier: «Il faut créer de nouvelles villes pour augmenter l'offre de logements disponibles»
source : http://www.20minutes.fr/economie/218013 ... isponibles
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- Tom-Personne
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Une citation de l'article :
On pourrait aussi essayer de revaloriser les agglomérations où l'activité économique est faiblarde, par exemple à Limoges, en commençant par y délocaliser des administrations nationales, et en mettant en place des liaisons rapides et confortables avec les autres agglos (Bordeaux, Toulouse..etc.)
Le problème, c'est donc que si on crée des nouvelles villes, soit elles seront toutes accolées aux grandes agglomérations, ce qui y fera encore empirer la qualité de vie, et sinon, elles finiront comme les villes fantômes en Chine.Il y a une part d’irrationnel dans l’immobilier, tout le monde veut les mêmes biens au même endroit, ce qui fait gonfler la bulle immobilière, à Paris et dans les grandes villes en particulier.
On pourrait aussi essayer de revaloriser les agglomérations où l'activité économique est faiblarde, par exemple à Limoges, en commençant par y délocaliser des administrations nationales, et en mettant en place des liaisons rapides et confortables avec les autres agglos (Bordeaux, Toulouse..etc.)
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
On pourrait aussi délocaliser Bercy à Bordeaux par exemple.
En plus ça m'arrangerait.
En plus ça m'arrangerait.
Re:
Pour qu'il y ait une capitale, il faut qu'il y ait un pays.optimus maximus a écrit :Je l'ai déjà dit mais il faudrait surtout créer une nouvelle capitale ! Ce serait le grand projet du XXIe siècle pour la France.jeanluc2000 a écrit :titre : Flambée des prix de l'immobilier: «Il faut créer de nouvelles villes pour augmenter l'offre de logements disponibles»
source : http://www.20minutes.fr/economie/218013 ... isponibles
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Ce que dit Pimono est exact.
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Les villes nouvelles, ça s'est fait dans les années 60, mais on n'a quand même pas été assez gonflés pour créer une nouvelle capitale au milieu de nulle part (Brasilia), ou presque (Ankara).
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Ils ont fait ça il y a 13 ans au Myanmar: transfert de la capitale Rangoon vers Naypyidaw. La ville est toujours vide.
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Quid des Ottawa, Canberra et Washington ?
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Pourquoi des nouvelles villes (étalement urbain) ? Construisons plutôt, disons, 1000 tours de 300m de haut à Paris, chacune pour 2000 habitants: on pourrait y loger 2 millions d'habitants. Si la place manque, on peut en construire à Boulogne Billancourt
On pourrait aussi expérimenter une tour de 1 km de haut, soyons fous
On pourrait aussi expérimenter une tour de 1 km de haut, soyons fous
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Pas moi ! et puis les services territoriaux ont besoin d'agents de ... caractère ?ignatius a écrit :On pourrait aussi délocaliser Bercy à Bordeaux par exemple.
En plus ça m'arrangerait.
Ignorés : Pimono - Pazuzu
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
C'est stupide de vouloir créer de nouvelles vides, alors qu'on a déjà en France des tas de villes moyennes qui se vident.
Le vrai problème n'est pas le manque de logements, mais la répartition des entreprises / administrations sur le territoire. Et cela s'aggrave avec les dernières réformes, notamment la fusion des régions.
Le vrai problème n'est pas le manque de logements, mais la répartition des entreprises / administrations sur le territoire. Et cela s'aggrave avec les dernières réformes, notamment la fusion des régions.
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
+1alpha2 a écrit :C'est stupide de vouloir créer de nouvelles vides, alors qu'on a déjà en France des tas de villes moyennes qui se vident.
Le vrai problème n'est pas le manque de logements, mais la répartition des entreprises / administrations sur le territoire. Et cela s'aggrave avec les dernières réformes, notamment la fusion des régions.
Ça permettrais de moins payer les gens mais ils s’y retrouveraient financièrement rien qu’avec le prix du logement en province.
Tout le monde s’y retrouverait au final
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Toutes les administrations de bureaux devrait etre délocalisé dans les villes secondaires..
- optimus maximus
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Non, dans une seule et même ville. Et assez loin de Paris. Je n'ai jamais vu un pays marcher correctement avec des ministères éloignés les uns des autres de plusieurs centaines de kilomètres.Gpzzzz a écrit :Toutes les administrations de bureaux devrait etre délocalisé dans les villes secondaires..
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Voilà.alpha2 a écrit :C'est stupide de vouloir créer de nouvelles vides, alors qu'on a déjà en France des tas de villes moyennes qui se vident.
Le vrai problème n'est pas le manque de logements, mais la répartition des entreprises / administrations sur le territoire. Et cela s'aggrave avec les dernières réformes, notamment la fusion des régions.
lecriminel a écrit : ↑21 mars 2020, 13:19Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.
Re:
Pourrais-tu nous donner des exemples des pays où un tel éclatement ministériel a été expérimenté ?optimus maximus a écrit :Je n'ai jamais vu un pays marcher correctement avec des ministères éloignés les uns des autres de plusieurs centaines de kilomètres.
lecriminel a écrit : ↑21 mars 2020, 13:19Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.
Re:
Il ne faut pas confondre ministère (fonction politique) et administration (fontion administrative).optimus maximus a écrit :Non, dans une seule et même ville. Et assez loin de Paris. Je n'ai jamais vu un pays marcher correctement avec des ministères éloignés les uns des autres de plusieurs centaines de kilomètres.Gpzzzz a écrit :Toutes les administrations de bureaux devrait etre délocalisé dans les villes secondaires..
On a quand même un exemple juste à côté de chez nous qui marche pas si mal : l'Allemagne.
Certes, les ministères sont tous à Berlin, mais ils ne concentrent que les fonctions politiques, tandis que les administrations fédérales et les organes judiciaires sont dispersés sur tout le territoire.
Voici la liste des administrations fédérales allemandes : il n'y a pas grand chose à Berlin...
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... %C3%B6rden
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Mouais. Créer de nouvelles villes, dans un contexte de fort endettement comme le notre, n'est même pas envisageable. Quand à la centralisation, on n'est pas prêt de la remettre en cause, ce serait même le contraire. Et l'Etat n'est pas meilleur sur le sujet.
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Il est clair que ce sujet relève un peu de la politique-fiction dans le cas de la France ...
Sinon, délocaliser le gouvernement, ça s'est fait quelques années au 20ème siècle, dans une ville d'eau, mais le contexte était un peu particulier.
Sinon, délocaliser le gouvernement, ça s'est fait quelques années au 20ème siècle, dans une ville d'eau, mais le contexte était un peu particulier.
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Le problème c'est la tertiarisation de l'économie française via la disparition de l'industrie.
Paris, Ville monde, qui profite de la mondialisation. Tout le reste n'est que déracinement.
Paris, Ville monde, qui profite de la mondialisation. Tout le reste n'est que déracinement.
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Il y avait de l'industrie même en RP il n'y a pas si longtemps, notamment dans le 93 de l'époque et autour d'ILM / Boulbi.FunamBulle a écrit :Le problème c'est la tertiarisation de l'économie française via la disparition de l'industrie.
Paris, Ville monde, qui profite de la mondialisation. Tout le reste n'est que déracinement.
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
ça s'est aussi fait quelques siècles avant à Versailles.sequoia a écrit :Il est clair que ce sujet relève un peu de la politique-fiction dans le cas de la France ...
Sinon, délocaliser le gouvernement, ça s'est fait quelques années au 20ème siècle, dans une ville d'eau, mais le contexte était un peu particulier.
Modifié en dernier par wasabi le 15 janv. 2018, 15:21, modifié 1 fois.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
justement tout le monde ne s'y retrouverait pas, il est là le problème. Les 2/3 du patrimoine français est constitué d'immobilier. Et là dessus une bonne moitié en valorisation doit être en RP.kamoulox a écrit :+1alpha2 a écrit :C'est stupide de vouloir créer de nouvelles vides, alors qu'on a déjà en France des tas de villes moyennes qui se vident.
Le vrai problème n'est pas le manque de logements, mais la répartition des entreprises / administrations sur le territoire. Et cela s'aggrave avec les dernières réformes, notamment la fusion des régions.
Ça permettrais de moins payer les gens mais ils s’y retrouveraient financièrement rien qu’avec le prix du logement en province.
Tout le monde s’y retrouverait au final
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Ils ne perdront rien, paris ne sera pas moins chère , ça restera la ville des excès
Re:
optimus maximus a écrit :Je l'ai déjà dit mais il faudrait surtout créer une nouvelle capitale ! Ce serait le grand projet du XXIe siècle pour la France.jeanluc2000 a écrit :titre :
Discours assez rare dans les médias (bon c'est 20minutes...)
on l 'appellera jerusalem
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
bien sûr que si, c'est la concentration des emplois et les lois d'encadrement des constructions qui font les prix délirants.kamoulox a écrit :Ils ne perdront rien, paris ne sera pas moins chère , ça restera la ville des excès
Si demain vous cassez la concentration sur Paris, vous pensez que vous aurez toujours une armée de gens diplômés du supérieur prêts à vivre moins bien que des intérimaires en province alors qu'ils peuvent vivres mieux qu'eux ailleurs en ayant autant de perspective qu'à Paris ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Le bétonnage à tout va ne suffit pas ?
La densification urbaine tourne à plein régime et cela n'a jamais rien réglé.
Les maisons sont rasées pour construire à la place des immeubles moches avec une hauteur sous plafond au strict minimum, des chambres de 9m2...
A côté de cette densification, rien ne suit. Les bouchons sont de plus en plus nombreux, les écoles sont saturées, problème de stationnement....
Et que dire des espaces verts, eh bien, ils sont remplacés par du béton.
La densification urbaine tourne à plein régime et cela n'a jamais rien réglé.
Les maisons sont rasées pour construire à la place des immeubles moches avec une hauteur sous plafond au strict minimum, des chambres de 9m2...
A côté de cette densification, rien ne suit. Les bouchons sont de plus en plus nombreux, les écoles sont saturées, problème de stationnement....
Et que dire des espaces verts, eh bien, ils sont remplacés par du béton.
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
wasabi a écrit :bien sûr que si, c'est la concentration des emplois et les lois d'encadrement des constructions qui font les prix délirants.kamoulox a écrit :Ils ne perdront rien, paris ne sera pas moins chère , ça restera la ville des excès
Si demain vous cassez la concentration sur Paris, vous pensez que vous aurez toujours une armée de gens diplômés du supérieur prêts à vivre moins bien que des intérimaires en province alors qu'ils peuvent vivres mieux qu'eux ailleurs en ayant autant de perspective qu'à Paris ?
Pourtant c’est Déjà le cas, ils jouent des coudes dans le métro pour gagner de quoi payer un t1
- lecriminel
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
et alors ? Le boulot des decideurs c'est de faire en sorte, coute que coute, qu'aucun speculateur dans le pays ne perde d'argent ?wasabi a écrit : justement tout le monde ne s'y retrouverait pas, il est là le problème. Les 2/3 du patrimoine français est constitué d'immobilier. Et là dessus une bonne moitié en valorisation doit être en RP.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Je vois que je ne suis pas le seul a faire ce constat. Ca a deja ete dit ici, mais grace a la HATVP, on sait maintenant a quel point nos decideurs investissent dans l'economie creatrice d'emplois (les startup et autres pme) plutot que dans les mastodontes de l'engluement economique que constitue l'immo.justement tout le monde ne s'y retrouverait pas, il est là le problème. Les 2/3 du patrimoine français est constitué d'immobilier. Et là dessus une bonne moitié en valorisation doit être en RP.
Et encore, la HATVP ne peut pas controler les decideurs locaux... ca serait encore plus rigolo.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy
Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
+1alpha2 a écrit :C'est stupide de vouloir créer de nouvelles vides, alors qu'on a déjà en France des tas de villes moyennes qui se vident.
Le vrai problème n'est pas le manque de logements, mais la répartition des entreprises / administrations sur le territoire. Et cela s'aggrave avec les dernières réformes, notamment la fusion des régions.
Si on pouvait déjà repenser plein de petits village et villes moyennes et faire en sorte que leur centre ville ne soit plus sinistré avec des boutiques qui ferment les unes après les autres ?
Il y a pleins de beaux villages en france et de villes moyennes qui méritent d'avoir de nouvelles infrastructures (sport, loisirs ou ciné ou Hôpitaux) qui créent de l'emploi et un meilleur cadre de vie ...
Ne sortons pas de nouvelles villes moches et sans âmes ...
- ddv
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
Parce que nos "élites" veulent "épater" le monde entier avec des "métropoles" les plus peuplées et plus grandes possibles. Ils ne veulent pas de petites/moyennes villes.tonysonic a écrit :+1alpha2 a écrit :C'est stupide de vouloir créer de nouvelles vides, alors qu'on a déjà en France des tas de villes moyennes qui se vident.
Le vrai problème n'est pas le manque de logements, mais la répartition des entreprises / administrations sur le territoire. Et cela s'aggrave avec les dernières réformes, notamment la fusion des régions.
Si on pouvait déjà repenser plein de petits village et villes moyennes et faire en sorte que leur centre ville ne soit plus sinistré avec des boutiques qui ferment les unes après les autres ?
Il y a pleins de beaux villages en france et de villes moyennes qui méritent d'avoir de nouvelles infrastructures (sport, loisirs ou ciné ou Hôpitaux) qui créent de l'emploi et un meilleur cadre de vie ...
Ne sortons pas de nouvelles villes moches et sans âmes ...
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
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Re: "Il faut créer de nouvelles villes"
D'ailleurs la notion de métropole a été bien dévoyée. Brest et Saint-Étienne métropoles ça me fait doucement rigoler.