Notaires IDF : Novembre 2017

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Vincent92
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Notaires IDF : Novembre 2017

#1 Message par Vincent92 » 25 janv. 2018, 17:40

Source : http://www.notaires.paris-idf.fr/sites/ ... 8-11_0.pdf
Date : 21/01/2018
La très bonne tenue de l’activité immobilière francilienne n’exclut pas des hausses de prix plus modérées début 2018

La croissance des ventes reste forte mais perd en intensité Le marché immobilier continue d’atteindre des records. 46 130 ventes de logements anciens ont été enregistrées sur l’ensemble de la Région de septembre à novembre 2017. Les ventes ont augmenté de 10% par rapport à septembre-novembre 2016 (41 760 ventes), un peu plus rapidement pour les appartements (+11%) que pour les maisons (8%). L’activité continue donc de progresser mais un à rythme moins soutenu qu’au printemps et à l’été 2017, ce qui n’étonne guère compte tenu du niveau déjà atteint à cette même période l’an passé.
En Ile-de-France, les ventes de logements anciens sont supérieures de 31% par rapport à la période septembre-novembre des 10 dernières années, représentant plus de 10 800 transactions supplémentaires. Les ventes se situent aussi 19% au dessus de la moyenne des excellentes années 1999-2007 (38 800 ventes en 3 mois). Certains départements comme la Seine-et-Marne et la Seine-Saint-Denis enregistrent toutefois une croissance plus modérée de leurs ventes.
Les premiers résultats concernant l’activité de décembre 2017 restent très dynamiques et l’année 2017 devrait s’achever avec une croissance des ventes de logements anciens en Ile-de-France de l’ordre de 16% par rapport à 2016.
Comme annoncé, la hausse des prix se modère progressivement, sauf dans Paris En un an en Ile-de-France, les prix des logements anciens ont augmenté de 5,1% en novembre* 2017, toujours tirés par la Capitale (+8,5%). En Ile-deFrance hors Paris, les appartements (+3,7% en un an) se valorisent un peu plus vite que les maisons (+3,3%) et la Petite Couronne davantage que la Grande Couronne.
Sur 3 mois en Ile-de-France, la hausse du prix des logements anciens est limitée à 0,4% en novembre* 2017 (+1,3% en données corrigées des variations saisonnières).
Le prix au m² des appartements anciens a atteint 9 040 € en novembre* 2017 dans la Capitale, en hausse de +1,7% en 3 mois (+2,2% en CVS). D’après les données issues des avant-contrats, la hausse se prolongerait et le prix au m² parisien devrait atteindre 9 260 € en mars* 2018, avec une nouvelle accélération de la hausse annuelle à 9,5%.
En revanche, le prix des appartements se stabiliserait dans les prochains mois en Petite et Grande Couronne (respectivement +0,4% et -0,4%) de décembre* 2017 à mars* 2018. Ces quelques mois de modération réduiraient l’augmentation annuelle des prix à 3,5% en Petite Couronne, de mars* 2017 à mars* 2018, et la tendance redeviendrait très légèrement baissière (-0,6%) en Grande Couronne.
Le prix des maisons anciennes devrait rester stable en 3 mois et augmenter de 3,5% en un an en Ile-de-France (4,3% en Petite Couronne, 3,2% en Grande Couronne).
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#2 Message par Ben92 » 25 janv. 2018, 18:51

Trois remarques
- la progression des prix de 1,7% sur 3 mois à Paris (automne 2017 par rapport à l'été 2017) est remarquable car on compare la période de pic d'activité (l'été) avec une période plus calme
- la projection pour mars 2018 est de 9260€/m2, un chiffre jamais vu. (Il s'agit d'une projection très fiable car basée sur les promesses de vente signées en décembre-janvier).
- la progression sur 3 ans, mars 2015 à mars 2018, sera de +17,5%. Dur pour ceux qui ont loupé le coche.

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#3 Message par optimus maximus » 25 janv. 2018, 19:03

Ben92 a écrit :Trois remarques
- la progression des prix de 1,7% sur 3 mois à Paris (automne 2017 par rapport à l'été 2017) est remarquable car on compare la période de pic d'activité (l'été) avec une période plus calme
- la projection pour mars 2018 est de 9260€/m2, un chiffre jamais vu. (Il s'agit d'une projection très fiable car basée sur les promesses de vente signées en décembre-janvier).
- la progression sur 3 ans, mars 2015 à mars 2018, sera de +17,5%. Dur pour ceux qui ont loupé le coche.
C'est CVS-CJO a priori.

Catalan
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#4 Message par Catalan » 25 janv. 2018, 20:23

Hauts de Seine +5,5%
Ce qui est bon avec ces hausses, c’est qu’on est sur du net de tout impôt.
Ma RP en 92 est vraiment mon meilleur actif.
Mieux que mes PEL, AV, OPVCM, et autres PEE réunis.

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#5 Message par Vincent92 » 25 janv. 2018, 20:25

optimus maximus a écrit :
Ben92 a écrit :Trois remarques
- la progression des prix de 1,7% sur 3 mois à Paris (automne 2017 par rapport à l'été 2017) est remarquable car on compare la période de pic d'activité (l'été) avec une période plus calme
- la projection pour mars 2018 est de 9260€/m2, un chiffre jamais vu. (Il s'agit d'une projection très fiable car basée sur les promesses de vente signées en décembre-janvier).
- la progression sur 3 ans, mars 2015 à mars 2018, sera de +17,5%. Dur pour ceux qui ont loupé le coche.
C'est CVS-CJO a priori.
C'est marqué dans l'article. +1,7% sur 3 mois et +2,2% sur 3 mois CVS.
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#6 Message par optimus maximus » 25 janv. 2018, 21:45

Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :
Ben92 a écrit :Trois remarques
- la progression des prix de 1,7% sur 3 mois à Paris (automne 2017 par rapport à l'été 2017) est remarquable car on compare la période de pic d'activité (l'été) avec une période plus calme
- la projection pour mars 2018 est de 9260€/m2, un chiffre jamais vu. (Il s'agit d'une projection très fiable car basée sur les promesses de vente signées en décembre-janvier).
- la progression sur 3 ans, mars 2015 à mars 2018, sera de +17,5%. Dur pour ceux qui ont loupé le coche.
C'est CVS-CJO a priori.
C'est marqué dans l'article. +1,7% sur 3 mois et +2,2% sur 3 mois CVS.
Merci d'avoir lu pour moi 😀

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#7 Message par cashisking » 26 janv. 2018, 09:03

Catalan a écrit :Ce qui est bon avec ces hausses, c’est qu’on est sur du net de tout impôt.
Mais chuuuuuuttt

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#8 Message par Marie 94 » 26 janv. 2018, 09:33

Petite pensée aux derniers attentistes de ce forum. Vont-ils enfin se décider à acheter en 2018 ? Chaque mois qui passe est un m² de perdu tic tac tic tac…
Delambre : "Donc finale Europe-Afrique demain... En tant qu'européen, mon soutien ira bien-sûr à l'équipe de Croatie."

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#9 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 09:43

Catalan a écrit :Hauts de Seine +5,5%
Ce qui est bon avec ces hausses, c’est qu’on est sur du net de tout impôt.
Ma RP en 92 est vraiment mon meilleur actif.
Mieux que mes PEL, AV, OPVCM, et autres PEE réunis.
:lol: :lol: :lol:

Dans le document, Hauts de Seine : Prix 2012 => 2017 : +1.8%
Cela ne vaut même pas la rentabilité du livret A...
Modifié en dernier par Indécis le 26 janv. 2018, 09:45, modifié 1 fois.
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#10 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 09:44

Marie 94 a écrit :Petite pensée aux derniers attentistes de ce forum. Vont-ils enfin se décider à acheter en 2018 ? Chaque mois qui passe est un m² de perdu tic tac tic tac…
:lol: :lol: :lol:

Dans le document, Val de marne (94) : Prix 2011 => 2017 : +0.2%
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#11 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 09:49

Indécis a écrit :
Marie 94 a écrit :Petite pensée aux derniers attentistes de ce forum. Vont-ils enfin se décider à acheter en 2018 ? Chaque mois qui passe est un m² de perdu tic tac tic tac…
:lol: :lol: :lol:

Dans le document, Val de marne (94) : Prix 2012 => 2017 : +0.2%
En fait, pour la plupart des gens, probablement que si. Quelqu'un qui a acheté en 2012 a probablement remboursé tous ces frais supplémentaires (notaire, caution, intérêts, charges,TH...) aujourd'hui et doit être en gros à l'équilibre vis à vis d'un locataire qui n'a pas spécialement fait des placements rentables par ailleurs.
A partir de maintenant et avec un levier de 500% (80 emprunté pour 20 investi), un attentiste devrait bien faire à la louche 10-15% sur somme investie par an pour suivre en considérant un prix qui fait +0%.
Modifié en dernier par Vincent92 le 26 janv. 2018, 09:53, modifié 1 fois.
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#12 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 09:53

Vincent92 a écrit :
Indécis a écrit :
Marie 94 a écrit :Petite pensée aux derniers attentistes de ce forum. Vont-ils enfin se décider à acheter en 2018 ? Chaque mois qui passe est un m² de perdu tic tac tic tac…
:lol: :lol: :lol:

Dans le document, Val de marne (94) : Prix 2012 => 2017 : +0.2%
En fait, pour la plupart des gens, probablement que si. Quelqu'un qui a acheté en 2012 a probablement remboursé tous ces frais supplémentaires (notaire, caution, intérêts, charges,TH...) aujourd'hui et doit être en gros à l'équilibre vis à vis d'un locataire qui n'a pas spécialement fait des placements rentables par ailleurs.
Et avec un levier de 500% (80 emprunté pour 20 investi) un attentiste devrait bien faire à la louche 10-15% sur somme investie par an pour suivre en considérant un prix qui fait +0%.
Oui, mais ce n'est pas le propos de Marie 94... :roll:
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#13 Message par Gpzzzz » 26 janv. 2018, 09:55

Vincent92 a écrit :
Indécis a écrit :
Marie 94 a écrit :Petite pensée aux derniers attentistes de ce forum. Vont-ils enfin se décider à acheter en 2018 ? Chaque mois qui passe est un m² de perdu tic tac tic tac…
:lol: :lol: :lol:

Dans le document, Val de marne (94) : Prix 2012 => 2017 : +0.2%
En fait, pour la plupart des gens, probablement que si. Quelqu'un qui a acheté en 2012 a probablement remboursé tous ces frais supplémentaires (notaire, caution, intérêts, charges,TH...) aujourd'hui et doit être en gros à l'équilibre vis à vis d'un locataire qui n'a pas spécialement fait des placements rentables par ailleurs.
Et avec un levier de 500% (80 emprunté pour 20 investi) un attentiste devrait bien faire à la louche 10-15% sur somme investie par an pour suivre en considérant un prix qui fait +0%.
Sauf que ce n'est pas du tout ce qu'évoque Marie94 !
Elle dit que chaque mois qui passe c'est un m2 de perdu.
En fait c'est meme tout l'inverse. Si les prix sont stables entre 2012 et 2017 dans le 94, avec la baisse des taux en // ca veut dire que l'attentiste peux acheter bcp plus grand en 2017 qu'en 2012 !
Donc sur la période il n'a pas perdu de m2 il en gagner et bien plus d'un par année :roll:

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#14 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 09:59

Oui, en fait je répondais à un quote où Indécis que ce n'était même pas ce qu'avait fait le livret A sur la période. Il ne faut pas oublier que ce qui joue le plus sur le rendement quand on a une RP (en général), ce n'est pas le PV mais le loyer économisé. Peut être a t'il édité au moment où j'ai pris son quote?
Mais c'est vrai que ce n'est pas ce dont parlait Marie94. D'un autre côté, elle ne comparait probablement pas à 2012.
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#15 Message par Gpzzzz » 26 janv. 2018, 10:07

Vincent92 a écrit :Oui, en fait je répondais à un quote où Indécis que ce n'était même pas ce qu'avait fait le livret A sur la période. Il ne faut pas oublier que ce qui joue le plus sur le rendement quand on a une RP (en général), ce n'est pas le PV mais le loyer économisé. Peut être a t'il édité au moment où j'ai pris son quote?
Mais c'est vrai que ce n'est pas ce dont parlait Marie94. D'un autre côté, elle ne comparait probablement pas à 2012.
Effectivement, on est d'accord depuis qques mois l'attentiste perd des m2, les taux ne baissent plus et les prix remontent..

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#16 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 10:24

Vincent92 a écrit :Oui, en fait je répondais à un quote où Indécis que ce n'était même pas ce qu'avait fait le livret A sur la période. Il ne faut pas oublier que ce qui joue le plus sur le rendement quand on a une RP (en général), ce n'est pas le PV mais le loyer économisé. Peut être a t'il édité au moment où j'ai pris son quote?
Non, c'est juste que tu t'es trompé de post...
Vincent92 a écrit :Mais c'est vrai que ce n'est pas ce dont parlait Marie94. D'un autre côté, elle ne comparait probablement pas à 2012.
A défendre l'indéfendable, tu vas perdre en crédibilité... :lol:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#17 Message par Ben92 » 26 janv. 2018, 10:25

En faisant une extrapolation linéaire, j'ai calculé que les 10000€ du m2 à Paris seraient atteints en mars 2019.

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#18 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 10:26

Ben92 a écrit :En faisant une extrapolation linéaire, j'ai calculé que les 10000€ du m2 à Paris seraient atteints en mars 2019.
Et les 20000€ du m2, dans combien de temps d'après ton modèle ?
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#19 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 10:35

Indécis a écrit :
Vincent92 a écrit :Mais c'est vrai que ce n'est pas ce dont parlait Marie94. D'un autre côté, elle ne comparait probablement pas à 2012.
A défendre l'indéfendable, tu vas perdre en crédibilité... :lol:
Oui, enfin, ceux qui auraient acheté pile le mois de "pic" de 2012 ne sont pas très nombreux. Pour tous les autres la perte moyenne est plus importante que celle que tu annonces.
Perdre ce "pic" ou prendre le "creux" de 2015 voir 2009 n'est pas ce qu'il faut faire. Il faut plutôt prendre comme référence le moment où l'on s'est mi à attendre.
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#20 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 10:40

Vincent92 a écrit :
Indécis a écrit :
Vincent92 a écrit :Mais c'est vrai que ce n'est pas ce dont parlait Marie94. D'un autre côté, elle ne comparait probablement pas à 2012.
A défendre l'indéfendable, tu vas perdre en crédibilité... :lol:
Oui, enfin, ceux qui auraient acheté pile le mois de "pic" de 2012 ne sont pas très nombreux. Pour tous les autres la perte moyenne est plus importante que celle que tu annonces.
Perdre ce "pic" ou prendre le "creux" de 2015 voir 2009 n'est pas ce qu'il faut faire. Il faut plutôt prendre comme référence le moment où l'on s'est mi à attendre.
Regarde le document posté : à l'exception de Paris, les hausses de prix n'ont pas été vertigineuses.
Du coup, le commentaire de Marie fait beaucoup rire...
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#21 Message par canti » 26 janv. 2018, 12:08

Indécis a écrit :
Vincent92 a écrit :
Indécis a écrit :
Vincent92 a écrit :Mais c'est vrai que ce n'est pas ce dont parlait Marie94. D'un autre côté, elle ne comparait probablement pas à 2012.
A défendre l'indéfendable, tu vas perdre en crédibilité... :lol:
Oui, enfin, ceux qui auraient acheté pile le mois de "pic" de 2012 ne sont pas très nombreux. Pour tous les autres la perte moyenne est plus importante que celle que tu annonces.
Perdre ce "pic" ou prendre le "creux" de 2015 voir 2009 n'est pas ce qu'il faut faire. Il faut plutôt prendre comme référence le moment où l'on s'est mi à attendre.
Regarde le document posté : à l'exception de Paris, les hausses de prix n'ont pas été vertigineuses.
Du coup, le commentaire de Marie fait beaucoup rire...
Paris est le centre du monde. Il va falloir t'y habituer :mrgreen:

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#22 Message par optimus maximus » 26 janv. 2018, 12:46

Indécis a écrit :
Vincent92 a écrit :
Indécis a écrit :
Vincent92 a écrit :Mais c'est vrai que ce n'est pas ce dont parlait Marie94. D'un autre côté, elle ne comparait probablement pas à 2012.
A défendre l'indéfendable, tu vas perdre en crédibilité... :lol:
Oui, enfin, ceux qui auraient acheté pile le mois de "pic" de 2012 ne sont pas très nombreux. Pour tous les autres la perte moyenne est plus importante que celle que tu annonces.
Perdre ce "pic" ou prendre le "creux" de 2015 voir 2009 n'est pas ce qu'il faut faire. Il faut plutôt prendre comme référence le moment où l'on s'est mi à attendre.
Regarde le document posté : à l'exception de Paris, les hausses de prix n'ont pas été vertigineuses.
Du coup, le commentaire de Marie fait beaucoup rire...
C'est quand même assez hétérogène dans les départements de la petite couronne. Et en grande couronne, il n'y a pas forcément de raison de se presser.

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#23 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 12:47

canti a écrit :Paris est le centre du monde. Il va falloir t'y habituer :mrgreen:
Et de l'univers... :lol:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#24 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 13:06

optimus maximus a écrit :C'est quand même assez hétérogène dans les départements de la petite couronne. Et en grande couronne, il n'y a pas forcément de raison de se presser.
Oui, c'est effectivement hétérogène. Certaines villes augmentent même plus que Paris quand d'autres augmentent très peu voir pas du tout même si ce n'est pas mis en avant dans les publications mensuelles qui parlent de moyenne (on peut s'en rendre compte en allant sur leur carte des prix).
Et, puisqu'on achète un bien en particulier et non un bien moyen, chacun voit midi à sa porte. Si vous recherchez dans une ville qui baisse assez pour compenser la perte d'être locataire (il y en a pas des masses non plus actuellement. Le combo taux bas + rendement de l'épargne faible fait que le différentiel entre être propriétaire accèdent et locataire est important. Même au début du prêt et même en prenant un crédit sur 20-25 ans) ou alors que vous pensez obtenir de très très gros rendements avec vos placements tout en tablant sur des taux qui n'augmentent pas, ca ne sert effectivement à rien de se presser.
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#25 Message par canti » 26 janv. 2018, 13:57

Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :C'est quand même assez hétérogène dans les départements de la petite couronne. Et en grande couronne, il n'y a pas forcément de raison de se presser.
Oui, c'est effectivement hétérogène. Certaines villes augmentent même plus que Paris quand d'autres augmentent très peu voir pas du tout même si ce n'est pas mis en avant dans les publications mensuelles qui parlent de moyenne (on peut s'en rendre compte en allant sur leur carte des prix).
Et, puisqu'on achète un bien en particulier et non un bien moyen, chacun voit midi à sa porte. Si vous recherchez dans une ville qui baisse assez pour compenser la perte d'être locataire (il y en a pas des masses non plus actuellement. Le combo taux bas + rendement de l'épargne faible fait que le différentiel entre être propriétaire accèdent et locataire est important. Même au début du prêt et même en prenant un crédit sur 20-25 ans) ou alors que vous pensez obtenir de très très gros rendements avec vos placements tout en tablant sur des taux qui n'augmentent pas, ca ne sert effectivement à rien de se presser.
Justement cet hétérogénéité du marché pose la question d'investir dans un endroit où la baisse sera limitée lors du retournement du marché. (il aura forcément lieu un jour ou l'autre)

Je prends l'exemple de Levallois-Perret 8500 euros (données Meilleurs agents) seulement 300 euros de différence par rapport à la moyenne de Paris :8800 euros. C'est une différence insignifiante.
C'est une très belle ville Levallois mais clairement trop cher par rapport au prix actuel de Paris.
Certaines rues de Monteuil (93) à 6000 euros le m2. C'est du délire complet....
Le jour où ça baissera, ce sera aussi de façon très hétérogène....

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#26 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 14:05

canti a écrit :
Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :C'est quand même assez hétérogène dans les départements de la petite couronne. Et en grande couronne, il n'y a pas forcément de raison de se presser.
Oui, c'est effectivement hétérogène. Certaines villes augmentent même plus que Paris quand d'autres augmentent très peu voir pas du tout même si ce n'est pas mis en avant dans les publications mensuelles qui parlent de moyenne (on peut s'en rendre compte en allant sur leur carte des prix).
Et, puisqu'on achète un bien en particulier et non un bien moyen, chacun voit midi à sa porte. Si vous recherchez dans une ville qui baisse assez pour compenser la perte d'être locataire (il y en a pas des masses non plus actuellement. Le combo taux bas + rendement de l'épargne faible fait que le différentiel entre être propriétaire accèdent et locataire est important. Même au début du prêt et même en prenant un crédit sur 20-25 ans) ou alors que vous pensez obtenir de très très gros rendements avec vos placements tout en tablant sur des taux qui n'augmentent pas, ca ne sert effectivement à rien de se presser.
Justement cet hétérogénéité du marché pose la question d'investir dans un endroit où la baisse sera limitée lors du retournement du marché. (il aura forcément lieu un jour ou l'autre)

Je prends l'exemple de Levallois-Perret 8500 euros (données Meilleurs agents) seulement 300 euros de différence par rapport à la moyenne de Paris :8800 euros. C'est une différence insignifiante.
C'est une très belle ville Levallois mais clairement trop cher par rapport au prix actuel de Paris.
Certaines rues de Monteuil (93) à 6000 euros le m2. C'est du délire complet....
Le jour où ça baissera, ce sera aussi de façon très hétérogène....
C'est parce que tu considères que Paris est le "centre du monde". Beaucoup de franciliens préfèrent largement Levallois/Neuilly/Boulogne/Vincennes à un quartier moyen de Paris.
Et personnellement, je trouve cela plutôt logique.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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#27 Message par cashisking » 26 janv. 2018, 14:08

Vincent92 a écrit :Beaucoup de franciliens préfèrent largement Levallois/Neuilly/Boulogne/Vincennes à un quartier moyen de Paris.
Et personnellement, je trouve cela plutôt logique.
Clairement, entre le 15ème où je bosse et Boulbi ou Levallois y'a juste pas photo.
Et le 15ème est loin d'être le pire à Paris.

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#28 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 14:09

optimus maximus a écrit :
Indécis a écrit :Regarde le document posté : à l'exception de Paris, les hausses de prix n'ont pas été vertigineuses.
Du coup, le commentaire de Marie fait beaucoup rire...
C'est quand même assez hétérogène dans les départements de la petite couronne. Et en grande couronne, il n'y a pas forcément de raison de se presser.
Rappelons à toute fin que Marie habite en grande couronne... :lol:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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#29 Message par optimus maximus » 26 janv. 2018, 14:09

canti a écrit :
Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :C'est quand même assez hétérogène dans les départements de la petite couronne. Et en grande couronne, il n'y a pas forcément de raison de se presser.
Oui, c'est effectivement hétérogène. Certaines villes augmentent même plus que Paris quand d'autres augmentent très peu voir pas du tout même si ce n'est pas mis en avant dans les publications mensuelles qui parlent de moyenne (on peut s'en rendre compte en allant sur leur carte des prix).
Et, puisqu'on achète un bien en particulier et non un bien moyen, chacun voit midi à sa porte. Si vous recherchez dans une ville qui baisse assez pour compenser la perte d'être locataire (il y en a pas des masses non plus actuellement. Le combo taux bas + rendement de l'épargne faible fait que le différentiel entre être propriétaire accèdent et locataire est important. Même au début du prêt et même en prenant un crédit sur 20-25 ans) ou alors que vous pensez obtenir de très très gros rendements avec vos placements tout en tablant sur des taux qui n'augmentent pas, ca ne sert effectivement à rien de se presser.
Justement cet hétérogénéité du marché pose la question d'investir dans un endroit où la baisse sera limitée lors du retournement du marché. (il aura forcément lieu un jour ou l'autre)

Je prends l'exemple de Levallois-Perret 8500 euros (données Meilleurs agents) seulement 300 euros de différence par rapport à la moyenne de Paris :8800 euros. C'est une différence insignifiante.
C'est une très belle ville Levallois mais clairement trop cher par rapport au prix actuel de Paris.
Certaines rues de Monteuil (93) à 6000 euros le m2. C'est du délire complet....
Le jour où ça baissera, ce sera aussi de façon très hétérogène....
Les gens qui achètent à Levallois comparent à Neuilly et surtout l'ouest du XVIIe. Ce dernier est à 9400 euros le m2 donc ils pensent que Levallois est une bonne affaire. S'ils travaillent dans Paris, ça va rallonger leur temps de transport de 4 stations de métro, soit dix minutes dans la journée.
Après faut quand même avouer qu'entre Ternes et Mairie de Levallois il y a une vraie différence de standing. Est-ce qu'elle ne vaut que 1000 à 1500 euros le m2 ? Aux acheteurs d'en décider.

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#30 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 14:13

Je précise également qu'entre 2012 et 2015, contrairement à ce que dit Canti, Paris n'a pas mieux résister que les endroits cités. C'est même plutôt l'inverse.
Après, entre acheter à Levallois ou dans le 17ième (par exemple), c'est à chacun de choisir. Nous n'avons pas tous les même priorités.
optimus maximus a écrit :S'ils travaillent dans Paris, ça va rallonger leur temps de transport de 4 stations de métro, soit dix minutes dans la journée.
Tous les franciliens ne travaillent pas à Paris.
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#31 Message par cashisking » 26 janv. 2018, 14:18

Vincent92 a écrit :Je précise également qu'entre 2012 et 2015, contrairement à ce que dit Canti, Paris n'a pas mieux résister que les endroits cités. C'est même plutôt l'inverse.
Après, entre acheter à Levallois ou dans le 17ième, c'est à chacun de choisir. Nous n'avons pas tous les même priorités.
S'ils travaillent dans Paris, ça va rallonger leur temps de transport de 4 stations de métro, soit dix minutes dans la journée.
Tous les franciliens ne travaillent pas à Paris.
Pour moi Boulbi ou Levallois c'est les bons quartiers de Paris, mais sans les cas sociaux qui disparaissent dès qu'on passe le périphérique à l'ouest.

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#32 Message par canti » 26 janv. 2018, 14:19

Vincent92 a écrit : C'est parce que tu considères que Paris est le "centre du monde". Beaucoup de franciliens préfèrent largement Levallois/Neuilly/Boulogne/Vincennes à un quartier moyen de Paris.
Et personnellement, je trouve cela plutôt logique.
Moi pour mon cas personnel, rien que le nom : "Paris" donne déjà une plus value par rapport aux villes de banlieue.
Paris est dirigé par de facon calamiteuse par une socialiste et malgré tout l'immobilier continue de monter de manière forte.
Par contre le jour où Balkany va partir. Qui prendra la relève ?
Le pire qui puisse arriver est un gars d'en Marche/ ancien socialiste reconverti prenne la tête de Levallois. Et là, pas certains que Levallois sera toujours aussi attractif.

Après c'est mon opinion, je n'ai pas la science infuse, seul l'avenir nous le dira.

ps : On m'a contacté aujourd'hui par sms pour un bien 3pièces 71m2 avec balcon et parking à Levallois/planchette pour la modique somme de 710000 euros...

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#33 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 14:21

canti a écrit :On m'a contacté aujourd'hui par sms pour un bien 3pièces 71m2 avec balcon et parking à Levallois/planchette pour la modique somme de 710000 euros...
Preuve que tout le monde n'est pas d'accord avec toi et ne partagent pas forcément ton admiration pour le code postale 75 ;).
Après, le 17ième je trouve cela très bien aussi. Enfin... une partie de l'arrondissement en fait si je voulais être précis. Mais, personnellement, je n'attache aucune espèce importance à avoir un code postale en 75.
Modifié en dernier par Vincent92 le 26 janv. 2018, 14:25, modifié 1 fois.
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#34 Message par canti » 26 janv. 2018, 14:24

Vincent92 a écrit :
canti a écrit :On m'a contacté aujourd'hui par sms pour un bien 3pièces 71m2 avec balcon et parking à Levallois/planchette pour la modique somme de 710000 euros...
Preuve que tout le monde n'est pas d'accord avec toi et ne partagent pas forcément ton admiration pour le code postale 75 ;).
Je suis tout à fait d'accord avec toi chacun essaie de se loger où il veut...
Après reste à savoir si les personnes qui se logent à Levallois c'est uniquement par choix de vraiment vivre là ou parce que Levallois leur semble un peu meilleur marché...
J'ai envie de dire un peu des deux.
quand ca montait en 2006/2007 même dans la creuse, ce n'était pas normal. Pareil en 2018 ce n'est pas normal que les villes limitrophes de Paris montent autant...
Pas que Llevallois, Asnieres centre aussi est un bel exemple.... et d'autres...
Modifié en dernier par canti le 26 janv. 2018, 14:26, modifié 1 fois.

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#35 Message par tonysonic » 26 janv. 2018, 14:24

canti a écrit : ps : On m'a contacté aujourd'hui par sms pour un bien 3pièces 71m2 avec balcon et parking à Levallois/planchette pour la modique somme de 710000 euros...
Classique, dans quel quartier ou ville ?

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#36 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 14:26

canti a écrit :
Vincent92 a écrit :
canti a écrit :On m'a contacté aujourd'hui par sms pour un bien 3pièces 71m2 avec balcon et parking à Levallois/planchette pour la modique somme de 710000 euros...
Preuve que tout le monde n'est pas d'accord avec toi et ne partagent pas forcément ton admiration pour le code postale 75 ;).
Je suis tout à fait d'accord avec toi... Mais pour moi, tu vois quand ca montait en 2006/2007 même dans la creuse, ce n'était pas normal.
Pareil en 2018 ce n'est pas normal que les villes limitrophes de Paris montent autant...
Pas que levallois, asnieres centre aussi est un bel exemple.... et d'autres...
Asnières centre c'est en gros un plus que 1/3 moins cher que le 17ième. A choisir et avec cette caractéristique, je préfère largement Asnières. La preuve, j'y ai acheté en 2015.
Comme je te disais, on n'est pas tous pareil. Personnellement, je trouve ton quartier trop cher (on est probablement à plus de 10k€/m2 pour un truc valable) et trop touristique. Un peu comme quand j'habitais dans le 1ier arrondissement de Paris où j'avais l'impression d'être un énorme pigeon à chaque fois que j'achetais quelque chose.
Te concernant, comme tu y as acheté, tu as probablement un autre avis.
Je me permets juste de corriger ce que tu disais sur les corrections de marché. Paris ne résiste pas forcément mieux que la proche couronne. Ca dépend des villes et des quartiers.
Modifié en dernier par Vincent92 le 26 janv. 2018, 14:34, modifié 5 fois.
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#37 Message par canti » 26 janv. 2018, 14:27

tonysonic a écrit :
canti a écrit : ps : On m'a contacté aujourd'hui par sms pour un bien 3pièces 71m2 avec balcon et parking à Levallois/planchette pour la modique somme de 710000 euros...
Classique, dans quel quartier ou ville ?
Levallois, quartier planchette.

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#38 Message par canti » 26 janv. 2018, 14:36

Vincent92 a écrit :
canti a écrit :
Vincent92 a écrit :
canti a écrit :On m'a contacté aujourd'hui par sms pour un bien 3pièces 71m2 avec balcon et parking à Levallois/planchette pour la modique somme de 710000 euros...
Preuve que tout le monde n'est pas d'accord avec toi et ne partagent pas forcément ton admiration pour le code postale 75 ;).

Comme je te disais, on n'est pas tous pareil. Personnellement, je trouve ton quartier trop cher (on est probablement à plus de 10k€/m2 pour un truc valable) et trop touristique. Un peu comme quand j'habitais dans le 1ier arrondissement de Paris où j'avais l'impression d'être un énorme pigeon à chaque fois que j'achetais quelque chose.
.
Clairement trop cher. Donc du coup, je vais de temps en temps faire mes courses de l'autre côté du périph à Leclerc à Levallois :lol:
Après il y a aussi dans Paris, des Superettes raisonnables comme Auchan.

A éviter absolument: Franprix et G20

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#39 Message par tonysonic » 26 janv. 2018, 15:21

canti a écrit :
Comme je te disais, on n'est pas tous pareil. Personnellement, je trouve ton quartier trop cher (on est probablement à plus de 10k€/m2 pour un truc valable) et trop touristique. Un peu comme quand j'habitais dans le 1ier arrondissement de Paris où j'avais l'impression d'être un énorme pigeon à chaque fois que j'achetais quelque chose.

Clairement trop cher. Donc du coup, je vais de temps en temps faire mes courses de l'autre côté du périph à Leclerc à Levallois :lol:
Après il y a aussi dans Paris, des Superettes raisonnables comme Auchan.

A éviter absolument: Franprix et G20
le seul magasin que je trouve pas trop cher mais qui tend à disparaître, c'est Leader Price ou LDL je crois ... sinon, tous les autres Carefour, auchan, monop, franprix, tout est cher à PARIS !

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#40 Message par lecriminel » 26 janv. 2018, 15:26

Regarde le document posté : à l'exception de Paris, les hausses de prix n'ont pas été vertigineuses.
au lieu de reprendre les trolls de volée, régale toi à les voir parler de l'evolution des prix de Paris alors qu'eux memes ont acheté à Nancy ou en banlieue, c'est hilarant.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#41 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 15:33

lecriminel a écrit :
Regarde le document posté : à l'exception de Paris, les hausses de prix n'ont pas été vertigineuses.
au lieu de reprendre les trolls de volée, régale toi à les voir parler de l'evolution des prix de Paris alors qu'eux memes ont acheté à Nancy ou en banlieue, c'est hilarant.
Je ne sais pas trop pourquoi ils parlent de Paris en effet. Mais que ce soit Ben92 ou Catalan, ils ont acheté dans le 92. +5,5% sur 1 an, ca me semble pas mal. Surtout qu'ils ont probablement acheté dans des villes qui sur-performent l'indice "92".
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#42 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 18:08

Vincent92 a écrit :
lecriminel a écrit :
Regarde le document posté : à l'exception de Paris, les hausses de prix n'ont pas été vertigineuses.
au lieu de reprendre les trolls de volée, régale toi à les voir parler de l'evolution des prix de Paris alors qu'eux memes ont acheté à Nancy ou en banlieue, c'est hilarant.
Je ne sais pas trop pourquoi ils parlent de Paris en effet. Mais que ce soit Ben92 ou Catalan, ils ont acheté dans le 92. +5,5% sur 1 an, ca me semble pas mal. Surtout qu'ils ont probablement acheté dans des villes qui sur-performent l'indice "92".
On ne juge pas un placement sur une année... :shock:
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#43 Message par Vincent92 » 26 janv. 2018, 18:15

Sur 10 ans, on ne doit être mal non plus. Surtout si on intègre le loyer payé ou économisé et l'éventuel levier dans le calcul.
Il me semble que les concernant, les achats sont récents (2-3 ans?). Et sur 2-3 ans, on est également très bien. Ils pourront faire les comptes à la fin s'ils revendent ^^.
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#44 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 18:55

Vincent92 a écrit :Sur 10 ans, on ne doit être mal non plus. Surtout si on intègre le loyer payé ou économisé et l'éventuel levier dans le calcul.
Il me semble que les concernant, les achats sont récents (2-3 ans?). Et sur 2-3 ans, on est également très bien. Ils pourront faire les comptes à la fin s'ils revendent ^^.
Tu prêches un converti...
Mais ce n'était pas leur propos...
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#45 Message par Marie 94 » 26 janv. 2018, 19:46

Vincent92 a écrit :Sur 10 ans, on ne doit être mal non plus. Surtout si on intègre le loyer payé ou économisé et l'éventuel levier dans le calcul.
Il me semble que les concernant, les achats sont récents (2-3 ans?). Et sur 2-3 ans, on est également très bien. Ils pourront faire les comptes à la fin s'ils revendent ^^.
Sur 12 ans, je suis gagnante avec mon 1er achat. Sur 2 ans, j'ai quasi amorti les frais d'entrée de mon 2ème achat. Et ce alors que le RER E n'a pas encore vu le jour. Nul doute que quand ça arrivera, l'impact sur les prix dans ma ville sera significatif (inconnue aujourd'hui, elle figurera sur les plans du métro/RER attirant de nouveaux acheteurs).

En IDF, depuis la création de ce forum il y a 13 ans, quasi tous les acheteurs sont gagnants. Mais je ne doute pas que les propagandistes baissiers (toujours les mêmes) continueront de le nier. De toute façon, plus personne ne les lit ou ne leur accorde le moindre crédit (je suis trop fière de mon jeu de mots: bientôt ils seront trop vieux pour emprunter :mrgreen: ).
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#46 Message par optimus maximus » 26 janv. 2018, 21:08

tonysonic a écrit :
canti a écrit : ps : On m'a contacté aujourd'hui par sms pour un bien 3pièces 71m2 avec balcon et parking à Levallois/planchette pour la modique somme de 710000 euros...
Classique, dans quel quartier ou ville ?
La planchette est à moins de cinq minutes à pied de la mairie, pas très loin du métro Anatole France. Si c'est du récent sans travaux, ça me semble être le prix.

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#47 Message par optimus maximus » 26 janv. 2018, 21:11

canti a écrit : Clairement trop cher. Donc du coup, je vais de temps en temps faire mes courses de l'autre côté du périph à Leclerc à Levallois :lol:
Après il y a aussi dans Paris, des Superettes raisonnables comme Auchan.

A éviter absolument: Franprix et G20
Le leclerc de Levallois c'est possiblement le moins cher de Paris et la petite couronne. Probablement des restes de l'héritage communiste de la ville.

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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#48 Message par Indécis » 26 janv. 2018, 21:25

Marie 94 a écrit :Mais je ne doute pas que les propagandistes baissiers (toujours les mêmes) continueront de le nier. De toute façon, plus personne ne les lit ou ne leur accorde le moindre crédit (je suis trop fière de mon jeu de mots: bientôt ils seront trop vieux pour emprunter :mrgreen: ).
Je connais au moins une personne qui les lit : toi :mrgreen:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#49 Message par Catalan » 27 janv. 2018, 00:25

Vincent92 a écrit :Sur 10 ans, on ne doit être mal non plus. Surtout si on intègre le loyer payé ou économisé et l'éventuel levier dans le calcul.
Il me semble que les concernant, les achats sont récents (2-3 ans?). Et sur 2-3 ans, on est également très bien. Ils pourront faire les comptes à la fin s'ils revendent ^^.
D’après MA on est bien sur 1, 2, 5 ou 10 ans pour le 92. :D
Mon achat était il y a 3 ans et qlq mois.
Suite à mutation dans le sud méditerranéen, j’ai mis en vente récemment mon appart.
Compromis signé qlq semaines plus tard.
Si la vente va à son terme, la plus-value brute serait très importante (de l’ordre de 20%).
Je vous ferai un retour le cas échéant.
En tout cas, même en plein creux de l’hiver, le marché du 92 est très tendu.
J’aimerai pas être acheteur en ce moment.

lisette83
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Re: Notaires IDF : Novembre 2017

#50 Message par lisette83 » 27 janv. 2018, 09:50

Marie 94 a écrit :
Vincent92 a écrit :Sur 10 ans, on ne doit être mal non plus. Surtout si on intègre le loyer payé ou économisé et l'éventuel levier dans le calcul.
Il me semble que les concernant, les achats sont récents (2-3 ans?). Et sur 2-3 ans, on est également très bien. Ils pourront faire les comptes à la fin s'ils revendent ^^.
Sur 12 ans, je suis gagnante avec mon 1er achat. Sur 2 ans, j'ai quasi amorti les frais d'entrée de mon 2ème achat. Et ce alors que le RER E n'a pas encore vu le jour. Nul doute que quand ça arrivera, l'impact sur les prix dans ma ville sera significatif (inconnue aujourd'hui, elle figurera sur les plans du métro/RER attirant de nouveaux acheteurs).

En IDF, depuis la création de ce forum il y a 13 ans, quasi tous les acheteurs sont gagnants. Mais je ne doute pas que les propagandistes baissiers (toujours les mêmes) continueront de le nier. De toute façon, plus personne ne les lit ou ne leur accorde le moindre crédit (je suis trop fière de mon jeu de mots: bientôt ils seront trop vieux pour emprunter :mrgreen: ).
Alors là il ne faut pas rêver ; je doute des possibilités de PV avec l'arrivée de la ligne E car les temps de transports vont être considérablement allongés.
Finis les trains semi-directs pour Saint-Lazare, ce RER E n'est pas vraiment une valeur ajoutée.

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