Observatoire crédit logement janvier 2018

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optimus maximus
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Observatoire crédit logement janvier 2018

#1 Message par optimus maximus » 05 mars 2018, 14:49

la publication complète est ici : https://www.lobservatoirecreditlogement ... ublication

Le taux moyen d'emprunt baisse régulièrement depuis octobre 2017 est a atteint 1,49% au mois de janvier. La durée moyenne des prêts accordés était de 218 mois.

Le tableau ci-dessous est très intéressant pour apprécier comment se forme la dynamique sur les prix.


Les durées
(en années) Structure de la production (Accession)
- de 10 10 à 15 15 à 20 20 à 25 25 à 30 30 et + Ensemble
2014 4,9 16,6 33,3 30,1 14,4 0,6 100,0
2015 4,0 14,3 31,8 32,4 16,9 0,5 100,0
2016 3,3 13,3 29,9 32,3 21,0 0,2 100,0
2017 2,9 11,6 27,1 31,6 26,6 0,2 100,0
M12-17 2,4 10,3 27,9 31,0 28,2 0,2 100,0
M01-18 2,3 10,5 26,6 30,8 29,6 0,2 100,0

flipper le dauphin
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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#2 Message par flipper le dauphin » 05 mars 2018, 16:58

Les taux ne devaient pas exploser rendant enfin possible le krack tant attendu ?

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#3 Message par optimus maximus » 05 mars 2018, 17:12

flipper le dauphin a écrit :Les taux ne devaient pas exploser rendant enfin possible le krack tant attendu ?
Tant que les taux directeurs restent bas, une hausse significative des taux d'emprunt immobilier reste peu probable.
À noter qu'une baisse de la production de nouveaux crédits est observée alors que le pouvoir d'achat immobilier des acheteurs s'érode. On peut se risquer à conjecturer que les ménages les moins solvables sont peu à peu exclus du marché immobilier. Les banques auraient tendance à concentrer leurs productions de crédits à l'intention des ménages les plus solvables moyennant des taux attractifs.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#4 Message par flipper le dauphin » 05 mars 2018, 18:07

Donc le krack est reculé encore de combien ? 1 an ? 2 ans ? Plus ?
Pourtant y'a plus d'essence, de carburant tout ca tout ca non ?

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#5 Message par pimono » 05 mars 2018, 18:39

Que les taux grimpent ou pas, le marché immobilier français est verrouillé pour qu'au pire il bloque mais sans jamais éclater.
Il n'y aura ni krack ni croc ni rien ! a moins d'un contexte de révolution/guerre.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#6 Message par lecriminel » 05 mars 2018, 19:14

flipper le dauphin a écrit :Les taux ne devaient pas exploser rendant enfin possible le krack tant attendu ?
Je vois que tu as enfin compris l'importance des taux, felicitations.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#7 Message par slash33 » 05 mars 2018, 21:02

D’ailleurs, dans le cas des prêts à l’accession, la part de la production à plus de 25 ans s’est établie à 29.8 % en janvier 2018, et à 60.6 % à plus de 20 ans : un niveau jamais constaté jusqu’alors par l’Observatoire
Ils entendent par là la tranche de 25 à 30 ans.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#8 Message par immoglobine » 05 mars 2018, 21:03

flipper le dauphin a écrit :Donc le krack est reculé encore de combien ? 1 an ? 2 ans ? Plus ?
Pourtant y'a plus d'essence, de carburant tout ca tout ca non ?
Il y a encore de la marge si on regarde le graphique 3.2 du document de Friggit sur le pouvoir d’achat des ménages.

En 2016 il avait atteint 0,82, il faut remonter à 2004 pour une valeur aussi élevée.
Actuellement il est de 0,80.
La jauge d'essence avait pu descendre jusqu’à 0,70 en 2009.

Si on regarde la province en ce moment il y a des conditions de rêves et des affaires de ouf.
En 2007 mes parents n'aurait jamais pu acheter la maison qu'il s'étaient payé en 1990 à salaire égal.
En 2018 un membre de ma famille avec un apport similaire et des revenus moindre se paye une baraque avec autant de surface habitable avec piscine et pas 15 ans de travaux pour la finir. Lorsqu’il aura finit de payé à 50 ans il sera plus jeune que mes parent lorsqu'ils ont terminés de payer leur baraque à 55 ans.
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
K. Marx [Manuscrits de 1844]

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#9 Message par lecriminel » 05 mars 2018, 21:45

immoglobine a écrit :Si on regarde la province en ce moment il y a des conditions de rêves et des affaires de ouf.
En 2007 mes parents n'aurait jamais pu acheter la maison qu'il s'étaient payé en 1990 à salaire égal.
En 2018 un membre de ma famille avec un apport similaire et des revenus moindre se paye une baraque avec autant de surface habitable avec piscine et pas 15 ans de travaux pour la finir. Lorsqu’il aura finit de payé à 50 ans il sera plus jeune que mes parent lorsqu'ils ont terminés de payer leur baraque à 55 ans.
on s'en fout de la realité, ce qui compte c'est l'indice de paris (pour Qataris et millionnaires) en monnaie courante, et ça monte (immo valeur refuge, ça monte toujours)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#10 Message par Hickson49 » 05 mars 2018, 21:51

Les affaires de rêve ça n'existe que pour les notaires et les agents immo qui gardent jalousement pour eux les affaires les plus juteuses.

Si c'est bon marché c'est qu'il n'y a pas/ plus a moyen de termes de boulot dans la région. En tout cas c'est ce que j'ai constaté.

Dans l'absolu je souhaite a tes proches d'avoir fait une réelle bonne affaire.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#11 Message par immoglobine » 05 mars 2018, 22:44

C'est juste à coté d'une préfecture de province avec des prix qui stagnent/s'érodent depuis 10 ans comme Metz, Nancy, Orléans, Mulhouse, Grenoble, Clermont-Ferrand, Poitiers, Angoulême, Limoges, Saint-Étienne, Rouen, Brest,...

Malgré parfois un mini rebond ces dernier mois il faut souvent remonter à 2003 pour retrouver des affaires (grâce à l'effet levier des taux bas) aussi intéressantes sur ces villes.

Et la je ne parle qu'en proche périphérie de ces agglo. pas de la Communauté de Commune du Canton de Pierre de Bresse, de la Communauté de Commune de la région de Rambervilliers, CC du Pays de Lanouaille, CC du Perche et du Haut Vendomois avec leurs maisons à des prix inférieurs à un chiotte (PMR) dans un arrondissement de Paris.
Parmi mes amis j'ai des couples "EDF" qui bossent en centrales, c'est le feux d'artifices pour eux en ce moment niveau immo. 8)
Un de mes pote de lycée et devenu baba-cool, il est pion dans un lycée et prof de musique de temps en temps. Il vient de s'acheter une baraque sympa dans un petit village calme, avec sa femme, ils ne doivent pas être bien au dessus des deux SMIC.
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#12 Message par kamoulox » 06 mars 2018, 08:49

immoglobine a écrit :C'est juste à coté d'une préfecture de province avec des prix qui stagnent/s'érodent depuis 10 ans comme Metz, Nancy, Orléans, Mulhouse, Grenoble, Clermont-Ferrand, Poitiers, Angoulême, Limoges, Saint-Étienne, Rouen, Brest,...

Malgré parfois un mini rebond ces dernier mois il faut souvent remonter à 2003 pour retrouver des affaires (grâce à l'effet levier des taux bas) aussi intéressantes sur ces villes.

Et la je ne parle qu'en proche périphérie de ces agglo. pas de la Communauté de Commune du Canton de Pierre de Bresse, de la Communauté de Commune de la région de Rambervilliers, CC du Pays de Lanouaille, CC du Perche et du Haut Vendomois avec leurs maisons à des prix inférieurs à un chiotte (PMR) dans un arrondissement de Paris.
Parmi mes amis j'ai des couples "EDF" qui bossent en centrales, c'est le feux d'artifices pour eux en ce moment niveau immo. 8)
Un de mes pote de lycée et devenu baba-cool, il est pion dans un lycée et prof de musique de temps en temps. Il vient de s'acheter une baraque sympa dans un petit village calme, avec sa femme, ils ne doivent pas être bien au dessus des deux SMIC.
En fait le plus compliqué est d’avoir un job stable. Si les 2 l’ont , même sans rouler sur l’or on peut très bien vivre sans être coupé du monde. Et si tu titilles les payes de cadres tu as un excellent niveau de vie grâce à un immo bas alors que même 50% de plus tu vivrais comme un croutard dans une grosse ville

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#13 Message par m.enfin » 06 mars 2018, 13:31

kamoulox a écrit :
immoglobine a écrit :C'est juste à coté d'une préfecture de province avec des prix qui stagnent/s'érodent depuis 10 ans comme Metz, Nancy, Orléans, Mulhouse, Grenoble, Clermont-Ferrand, Poitiers, Angoulême, Limoges, Saint-Étienne, Rouen, Brest,...

Malgré parfois un mini rebond ces dernier mois il faut souvent remonter à 2003 pour retrouver des affaires (grâce à l'effet levier des taux bas) aussi intéressantes sur ces villes.

Et la je ne parle qu'en proche périphérie de ces agglo. pas de la Communauté de Commune du Canton de Pierre de Bresse, de la Communauté de Commune de la région de Rambervilliers, CC du Pays de Lanouaille, CC du Perche et du Haut Vendomois avec leurs maisons à des prix inférieurs à un chiotte (PMR) dans un arrondissement de Paris.
Parmi mes amis j'ai des couples "EDF" qui bossent en centrales, c'est le feux d'artifices pour eux en ce moment niveau immo. 8)
Un de mes pote de lycée et devenu baba-cool, il est pion dans un lycée et prof de musique de temps en temps. Il vient de s'acheter une baraque sympa dans un petit village calme, avec sa femme, ils ne doivent pas être bien au dessus des deux SMIC.
En fait le plus compliqué est d’avoir un job stable. Si les 2 l’ont , même sans rouler sur l’or on peut très bien vivre sans être coupé du monde. Et si tu titilles les payes de cadres tu as un excellent niveau de vie grâce à un immo bas alors que même 50% de plus tu vivrais comme un croutard dans une grosse ville
Il faut aussi ne pas avoir/envisager de progéniture, l'offre en terme d'éducation/santé/culture/loisir est au niveau des prix immo
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#14 Message par pimono » 06 mars 2018, 13:40

kamoulox a écrit :. Et si tu titilles les payes de cadres tu as un excellent niveau de vie grâce à ...
Plus tu titilles un haut salaire, plus tu te fais titiller l’ognon par les impôts.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#15 Message par kamoulox » 06 mars 2018, 13:44

pimono a écrit :
kamoulox a écrit :. Et si tu titilles les payes de cadres tu as un excellent niveau de vie grâce à ...
Plus tu titilles un haut salaire, plus tu te fais titiller l’ognon par les impôts.
Macron a été élu j’en conclu que le français aime se faire dorer la rondelle

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#16 Message par m.enfin » 06 mars 2018, 13:49

Pavillon 4 chambres, 120m2 habitables, terrain de 952m2, quartier calme
91.000 euros

Taxe foncière: ~1200€/an

bon ok bourganeuf & DPE: E329/G98 :mrgreen:

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St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#17 Message par cashisking » 06 mars 2018, 14:51

m.enfin a écrit :Pavillon 4 chambres, 120m2 habitables, terrain de 952m2, quartier calme
91.000 euros
Oui voilà, prix du terrain (0k€) + maison d'occasion de 120m² (91k€).
Total 91k€.
Ça me parait même un peu cher.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#18 Message par m.enfin » 06 mars 2018, 15:46

cashisking a écrit :
m.enfin a écrit :Pavillon 4 chambres, 120m2 habitables, terrain de 952m2, quartier calme
91.000 euros
Oui voilà, prix du terrain (0k€) + maison d'occasion de 120m² (91k€).
Total 91k€.
Ça me parait même un peu cher.
ca vient de tes simplifications,
on reprend terrain 10 euros / m² -> 9.000 €
maison neuves 1000 euros / m² -> 120.000 €

bon 130 k€ pour du neuf
il est bien connu que l'ancien est mieux placé, donc pas de décote
91 k€ < 130 k€
célemomendachté :mrgreen:
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#19 Message par optimus maximus » 06 mars 2018, 15:52

m.enfin a écrit :Pavillon 4 chambres, 120m2 habitables, terrain de 952m2, quartier calme
91.000 euros

Taxe foncière: ~1200€/an

bon ok bourganeuf & DPE: E329/G98 :mrgreen:

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TF équivalente à 1,3% du prix d'achat. Imaginez si on appliquait ce taux sur l'immobilier parisien, comment on pourrait renflouer les caisses de l'état.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#20 Message par Vincent92 » 06 mars 2018, 17:41

optimus maximus a écrit :
m.enfin a écrit :Pavillon 4 chambres, 120m2 habitables, terrain de 952m2, quartier calme
91.000 euros

Taxe foncière: ~1200€/an

bon ok bourganeuf & DPE: E329/G98 :mrgreen:

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TF équivalente à 1,3% du prix d'achat. Imaginez si on appliquait ce taux sur l'immobilier parisien, comment on pourrait renflouer les caisses de l'état.
Vu tes idées, tu devrais essayer de rentrer chez France "Stratégie". Hickson49 aussi d'ailleurs.
Ca serait dommage de perdre vos idées "audacieuses" :lol: .
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#21 Message par immoglobine » 06 mars 2018, 19:59

m.enfin a écrit :
kamoulox a écrit :En fait le plus compliqué est d’avoir un job stable. Si les 2 l’ont , même sans rouler sur l’or on peut très bien vivre sans être coupé du monde. Et si tu titilles les payes de cadres tu as un excellent niveau de vie grâce à un immo bas alors que même 50% de plus tu vivrais comme un croutard dans une grosse ville
Il faut aussi ne pas avoir/envisager de progéniture, l'offre en terme d'éducation/santé/culture/loisir est au niveau des prix immo
On est pas obligé de parler du fond de la Lozère. :wink:

Si on considère un couple avec 2 jeunes enfants au salaire médian soit un revenu mensuel d’environ 3 500 euros par mois avec un apport de 50 000 euros. Ils peuvent emprunter 150 000 sur 20 ans pour une mensualité inférieure à 800 euros.(environ 23% de leur revenus) ça permet d'acheter un bien de l’ordre de 185 K€.S’il pousse vers une mensualité à 30% de leur revenu ils peuvent emprunter 50 000 de plus soit un bien à 230 K€.

J’avais lu une statistique il y a quelques mois ici : 80% des ventes concernent des biens de moins de 200 K€.

Pour 230K€ il y a des maisons accessibles dans la périphérie de Clermont-Ferrand par exemple. (Ces maisons c’est entre 800€ et 950 € par mois en location) surtout si on regarde les info PERVAL plutôt que certaines annonces délirantes du bon coin.
(Les départements dont le prix médian des maisons vendues dépasse 200 K€ est plutôt l'exception que la règle)

Par contre je suis d'accord pour dire que ça signifie une voiture par adulte. Ce qu’on ne paye pas en mensualité on le paye en partie en bagnole + essence et/ou en abonnement TER.
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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#22 Message par pimono » 06 mars 2018, 20:06

m.enfin a écrit :
Taxe foncière: ~1200€/an

c'est ça le problème numéro 1.

l'immobilier français ce n'est plus de la vraie propriété, c'est surtout un droit à payer.
je trouve ça effrayant. ce dire qu'il faudra bosser ou générer de l'argent ad eternam pour payer...
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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#23 Message par optimus maximus » 06 mars 2018, 21:40

Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :
m.enfin a écrit :Pavillon 4 chambres, 120m2 habitables, terrain de 952m2, quartier calme
91.000 euros

Taxe foncière: ~1200€/an

bon ok bourganeuf & DPE: E329/G98 :mrgreen:

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TF équivalente à 1,3% du prix d'achat. Imaginez si on appliquait ce taux sur l'immobilier parisien, comment on pourrait renflouer les caisses de l'état.
Vu tes idées, tu devrais essayer de rentrer chez France "Stratégie". Hickson49 aussi d'ailleurs.
Ca serait dommage de perdre vos idées "audacieuses" :lol: .
Il y avait quand même un peu d'ironie de ma part. Il n'empêche qu'un investisseur avisé ne mettrait pas ses sous dans un actif taxé à 1,3% de sa valeur chaque année. Sur 10 ans de détention, ça fait 13% du prix d'achat en TF + 8% de frais de notaire. Sans compter les FAI.
La réforme des valeurs locatives est urgente pour rééquilibrer un peu tout ça.

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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#24 Message par pimono » 06 mars 2018, 23:04

optimus maximus a écrit : La réforme des valeurs locatives est urgente pour rééquilibrer un peu tout ça.

c'est quoi ces histoires de réformes ?
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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#25 Message par lescargot » 06 mars 2018, 23:11

optimus maximus a écrit :Il y avait quand même un peu d'ironie de ma part. Il n'empêche qu'un investisseur avisé ne mettrait pas ses sous dans un actif taxé à 1,3% de sa valeur chaque année. Sur 10 ans de détention, ça fait 13% du prix d'achat en TF + 8% de frais de notaire. Sans compter les FAI.
La réforme des valeurs locatives est urgente pour rééquilibrer un peu tout ça.
bof, le niveau global des impôts locaux est déterminé par les coûts de revient des services fournis par la commune, l’intercommunalité, le département etc. et pas par la valeur moyenne de l'immobilier dans le coin. Donc, si les baraques sont en moyenne relativement petites et pourries, mais que la municipalité a des coûts relativement importants, il est normal que des baraques relativement petites et pourries du coin soient assez fortement taxées.
Après info, Bourganeuf c'est un bled de 2 732 ha, tirant l'essentiel de ses revenus de l'exploitation des forets locales et de l'agriculture. Donc moyenne de revenus par ménage modeste ou très modeste d'où apparemment un parc immobilier taxable, lui aussi modeste ou très modeste, et une municipalité probablement assez grande pour avoir une médiathèque, des services sociaux etc. Pour limiter les taxes, il faut viser des bleds de - de 500ha avec des baraques en moyenne au dessus ou très au dessus de la moyenne nationale.
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Re: Observatoire crédit logement janvier 2018

#26 Message par lecriminel » 07 mars 2018, 23:47

Il n'empêche qu'un investisseur avisé ne mettrait pas ses sous dans un actif taxé à 1,3% de sa valeur chaque année.
Ce n'est pas comme ça qu'on compte, c'est le rendement net qui importe,
il y a peu, il était très courant en France de payer 1,3% d'impot sur ses rendements (c'est une taxe à 25% sur un rendement à 5,2%), et aux USA l'immobilier est taxé dans ces eaux-là
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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