La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

Articles de presse ayant l'immobilier pour centre d'intérêt
Message
Auteur
Avatar du membre
Praséodyme
-++
-++
Messages : 3571
Enregistré le : 09 juil. 2014, 12:07

La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#1 Message par Praséodyme » 18 avr. 2018, 16:43

La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier
http://www.forbes.com/sites/forbestechc ... c21b911f03

L'article en anglais est une réflexion sur la façon dont les véhicules totalement autonomes (niveau 5) vont modeler leur environnement. Il est surtout valable aux stazunis mais les conclusions peuvent éventuellement être transposées partout en occident.

Il évoque les modifications dans les infrastructures routières et les stations services, mais aussi sur le logement. Il imagine que les voitures autonomes seront dans quelques décennies partagées comme autant de taxis/ubers sans chauffeurs et rendrait peu à peu obsolète le fait de posséder son propre véhicule, y compris pour commuter entre les zones pavillonnaires et les lieux de travail. Partant de là, les garages individuels pourraient être transformés en surface habitable, les allées devant les maisons deviendraient quasiment inutiles et disparaîtraient des nouvelles constructions. En ville, les places de parking deviendraient inutiles et cet espace qui représente un énorme gisement dans les villes serait réinvesti pour d'autres usages.

La structure du marché immobilier pourrait aussi évoluer en permettant aux seniors de garder leur autonomie quand bien même ils ne peuvent plus conduire et sans qu'ils n'investissent les centre-villes.
Petroleum et circenses

Pierric
-+
-+
Messages : 2360
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#2 Message par Pierric » 18 avr. 2018, 16:52

Pour les garages, rien n'est moins sûr. Pour beaucoup, ca sert à tout sauf y mettre une voiture ^^

achillemo
~~+
~~+
Messages : 11455
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#3 Message par achillemo » 18 avr. 2018, 16:55

N'importe quoi. L’intérêt d'une voiture particulière, c'est qu'elle soit dispo tout de suite quand on en a besoin, surtout la nuit, qu'on puisse y laisser ses affaires personnelles (sièges bébé), qu'on ait pas de caution à payer si on lui fait une rayure...

Si je dois attendre 20 minutes qu'une voiture arrive, je peux prendre les TEC ou appeler un TAXI.

Les voitures en auto partage ça existe déjà. Autolib par exemple. Ça ne remplace pas la voiture particulière sauf pour les bobos célibataires.

Zandu
Messages : 147
Enregistré le : 06 janv. 2013, 18:03

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#4 Message par Zandu » 18 avr. 2018, 17:20

Il y a de grandes chances que les constructeurs s'adaptent et qu'on finisse par payer (ça commence à se faire je crois) 200 €/mois un abonnement à Dacia ou 600 €/mois un abonnement à BMW pour pouvoir disposer d'un véhicule disponible à tout moment dans une flotte qui circulerait un peu partout.
On aime ou on aime pas, mais tout porte à croire qu'on fonce tout droit vers une économie de la souscription sur tout un ensemble de services qui nous semblaient non désintermédiables il y a pas si longtemps.

Avatar du membre
clairette2
~~+
~~+
Messages : 10406
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#5 Message par clairette2 » 18 avr. 2018, 17:47

Zandu a écrit :Il y a de grandes chances que les constructeurs s'adaptent et qu'on finisse par payer (ça commence à se faire je crois) 200 €/mois un abonnement à Dacia ou 600 €/mois un abonnement à BMW pour pouvoir disposer d'un véhicule disponible à tout moment dans une flotte qui circulerait un peu partout.
On aime ou on aime pas, mais tout porte à croire qu'on fonce tout droit vers une économie de la souscription sur tout un ensemble de services qui nous semblaient non désintermédiables il y a pas si longtemps.
Ca semble bien, mais quel est l’intérêt pour les constructeurs, et les garagistes qui font l'entretien de véhicules? Cette organisation suppose beaucoup moins de véhicules sur les routes. Pour nous, ca sera OK si c'est sensiblement moins cher que d'avoir son propre véhicule, sinon, on préférera avoir le sien toujours dispo, où on peut laisser ses affaires comme dit achilimmo.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

alpha2
-++
-++
Messages : 4073
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#6 Message par alpha2 » 18 avr. 2018, 18:20

clairette2 a écrit :
Zandu a écrit :Il y a de grandes chances que les constructeurs s'adaptent et qu'on finisse par payer (ça commence à se faire je crois) 200 €/mois un abonnement à Dacia ou 600 €/mois un abonnement à BMW pour pouvoir disposer d'un véhicule disponible à tout moment dans une flotte qui circulerait un peu partout.
On aime ou on aime pas, mais tout porte à croire qu'on fonce tout droit vers une économie de la souscription sur tout un ensemble de services qui nous semblaient non désintermédiables il y a pas si longtemps.
Ca semble bien, mais quel est l’intérêt pour les constructeurs, et les garagistes qui font l'entretien de véhicules? Cette organisation suppose beaucoup moins de véhicules sur les routes. Pour nous, ca sera OK si c'est sensiblement moins cher que d'avoir son propre véhicule, sinon, on préférera avoir le sien toujours dispo, où on peut laisser ses affaires comme dit achilimmo.

L'intérêt pour les constructeurs qui proposent ce genre de service c'est :
1) Maîtriser toute la chaîne de vie du véhicule : tout rentre dans les caisses du constructeur, au lieu d'aller chez Norauto pour l'entretien / AXA pour l'assurance / Crédit Mutuel pour le crédit.
Exemple chez PSA : tu réserves ton véhicule sur l'application Free2Move (propriété de PSA) ; le véhicule est assuré par PSA Finances ; il est financé par PSA Banque ; il est géré par un concessionnaire PSA ; il est entretenu dans un atelier PSA.
2) Accélérer le renouvellement du parc automobile : là où une voiture particulière peut avoir une durée de vie de 15 à 20 ans, une voiture partagée va faire beaucoup plus de kilomètres, donc elle sera renouvelée plus souvent. Finis les mecs qui bricolent leur 205 dans le jardin le dimanche jusqu'à ce qu'elle tombe en morceaux : dès que la bagnole posera des problèmes de fiabilité / d'usure, elle sera remplacée par le constructeur.

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 11309
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#7 Message par moinsdewatt » 18 avr. 2018, 19:29

clairette2 a écrit :...... sinon, on préférera avoir le sien toujours dispo, où on peut laisser ses affaires comme dit achilimmo.
Perso dans ma caisse la ce jour par exemple j'ai :

des caisses de cartons, une béche, une serviette de bain qui me sert 2 fois par semaine pour aller au Kiné, et d'autres petites bricoles de jardinage ......

Il y a des feuilles d'arbres par terre, des poussiéres, des petits cailloux. Je m'en fous.
Et j' ai pas envie de devoir nettoyer un véhicule qu' on me préterait aprés mon usage ....

Ystava
Messages : 901
Enregistré le : 09 juin 2017, 13:10

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#8 Message par Ystava » 18 avr. 2018, 19:55

Ça fait longtemps que j'y pense. L'idéal est d'investir dans un coin sympa de Province dès maintenant, parce qu'ensuite les prix monteront du fait de deux choses :

1. Les voitures autonomes - dans un premier temps.
2. Le Revenu de Base - à plus long terme.

D'abord les gens hésiteront moins à s'éloigner des métropoles, vu que le trajet en bagnole ne sera plus un problème.
Ensuite, une fois qu'ils n'auront carrément plus besoin de travailler, ils n'hésiteront pas à vivre en bousie profonde (surtout que les courses seront livrées par des robots).

daguix
Messages : 847
Enregistré le : 01 oct. 2008, 09:16
Localisation : Paris

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#9 Message par daguix » 18 avr. 2018, 20:21

Il faudrait une division par 10 des coûts pour que la transformation soit radicale, ce qui est loin d'être le cas. On peut parier sur une réduction des coûts de transports par rapport à la voiture individuelle par l'optimisation du parc automobile de 30 à 50% grand max. Et ce sera très progressif.
J'achèterai à Paris quand ce sera moins cher qu'à Munich...

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 18548
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#10 Message par wasabi » 18 avr. 2018, 20:49

C'est marrant tous ces gens qui tiennent pour acquis que la voiture autonome sera là demain. Les trains et les avions sont bien plus faciles à automatiser (environnement plus standard), sont soumis à un entretien rigoureux comparé aux voitures et pourtant sauf exception (style Val) ne le sont pas, il y a bien une raison.

Là le rêve c'est de supprimer le métier le plus courant aux USA (truck driver) et le métier qui a créé le plus d'emploi en occident les dernier temps (conducteurs Uber), je me dis qu'il y a une drôle d'idéologie politique derrière, mais pas seulement.

Du point de vue de l'utilisateur, quand on prend un taxi ou un car on s'en fout de l'image renvoyée par le véhicule, à la rigueur le confort, mais le positionnement premium ou la puissance on s'en fout, ces facteurs là n'ont de sens que lorsqu'il y a un conducteur. L'automatisation des véhicules signifiera la ruine des marques premium, et en particulier celle de l'Allemagne qui lui est trop dépendante, les marques les plus fiables à tarif standard remporteront la mise (style Corée ou Japon), je ne suis sûrement pas le seul à le remarquer, ça ne passera pas comme une lettre à la poste. Ca risque de déclencher des conflits importants.

De plus la possession d'une belle voiture est devenue actuellement un signe extérieur de richesse pour beaucoup qui ne peuvent pas se payer une belle maison à cause des prix délirants de l'immobilier, si demain ils n'ont plus cette possibilité, beaucoup de gens perdront leur motivation à travailler dur et à aller dans des métropoles bondées à cause d'un manque de récompense à court terme, beaucoup se diront qu'aller au vert connecté c'est pas plus mal.

Pour moi cette voiture autonome c'est la boîte de Pandore.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
Bidibulle
~~+
~~+
Messages : 7663
Enregistré le : 06 sept. 2007, 13:38
Localisation : Dans les volcans qui riaient très fort

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#11 Message par Bidibulle » 19 avr. 2018, 07:58

Et puis, l'utilisation ne sera pas lissée sur une journée. Pics d'utilisation entre 8h00 et 9h00 puis entre 17h00 et 18h00. Il faudra donc un surplus de voitures pour ces heures de pointes, surplus qui sera à l'arrêt le reste de la journée.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 28027
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#12 Message par Gpzzzz » 19 avr. 2018, 08:02

Bidibulle a écrit :Et puis, l'utilisation ne sera pas lissée sur une journée. Pics d'utilisation entre 8h00 et 9h00 puis entre 17h00 et 18h00. Il faudra donc un surplus de voitures pour ces heures de pointes, surplus qui sera à l'arrêt le reste de la journée.
bref dans certains coins faudra preeque autant de voiture autonome qu il y a de véhicules individuels.
donc pas rentable du tout..

flipper le dauphin
-++
-++
Messages : 3985
Enregistré le : 11 juin 2005, 12:26

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#13 Message par flipper le dauphin » 19 avr. 2018, 08:06

Les autos partagées on en a l'exemple avec les Autolib
Elles sont sales, mal entretenues et pleines de rayures/bosses.
En gros ca fait pas envi de l'utiliser.

achillemo
~~+
~~+
Messages : 11455
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#14 Message par achillemo » 19 avr. 2018, 08:30

L'autopartage c'est une forme moderne de communisme, ça me ferait marrer si les USA trouvaient cela trop cool.

Et en terme de consommation d’énergie, il y aurait pratiquement un trajet sur deux que la voiture effectuerait à vide pour aller chercher qq'un d'autre comme quand le Taxi passe vous chercher. Donc je vois pas où est le miracle pour les campagnes. Je préférerai encore le développement des transports en commun légers (voitures 7 places, mini bus) comme en Afrique. Ça génère beaucoup d'emplois en plus.

Il vaut aussi mieux développer des petits moyens de transports bi-place légers et assez surs pour rouler jusqu'à 70 kmh. Ils ne devraient pas dépasser les 300 kg. Genre une smart électrique, un scooter 3 roues,... Idéal pour aller au boulot et se passer de la voiture en semaine. Facile à stationner.

Le vélo électrique c'est bien pour des tout petits trajets, mais il pleut ou neige c'est pas la peine.

La voiture autonome ne me fait pas rêver du tout.

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 18548
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#15 Message par wasabi » 19 avr. 2018, 09:12

Bidibulle a écrit :Et puis, l'utilisation ne sera pas lissée sur une journée. Pics d'utilisation entre 8h00 et 9h00 puis entre 17h00 et 18h00. Il faudra donc un surplus de voitures pour ces heures de pointes, surplus qui sera à l'arrêt le reste de la journée.
Ce qui aurait un sens serait que cette automatisation se traduise par du covoiturage régulier dans la voiture autonome, mais il y a déjà moyen de le faire actuellement, on peut très bien imaginer une plateforme Uberlike où les gens sont pris à domicile par des monospaces à 7 places et que ça soit optimisé par rapport aux endroits d'arrivée et de départ. Ça réduirait le trafic sur le route, et le besoin de places de parking en ville.

C'est à dire quelque part appliquer la transformation "chaines TV" -> "à la demande" aux lignes de transport en commun.
Mais comme l'élan de réforme vient des USA et que là bas en dehors de l'avion, transport en commun signifie catégorisation en tant que pauvre, ils ne vont pas pousser en ce sens.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3704
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#16 Message par licorne » 19 avr. 2018, 09:20

Praséodyme a écrit :La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier
http://www.forbes.com/sites/forbestechc ... c21b911f03
La structure du marché immobilier pourrait aussi évoluer en permettant aux seniors de garder leur autonomie quand bien même ils ne peuvent plus conduire et sans qu'ils n'investissent les centre-villes.
encore faudrais t'il que les vieux est encore de l 'oseille, dans un futur, pas trop lointoin,

quand on voit ces pourriture de rats, de financiers apatride, qui sont pret a tous, pour vendre la nations, aux autres rats des multinationnales privees.

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3704
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#17 Message par licorne » 19 avr. 2018, 09:29

wasabi a écrit :
De plus la possession d'une belle voiture est devenue actuellement un signe extérieur de richesse pour beaucoup qui ne peuvent pas se payer une belle maison à cause des prix délirants de l'immobilier, si demain ils n'ont plus cette possibilité, beaucoup de gens perdront leur motivation à travailler dur et à aller dans des métropoles bondées à cause d'un manque de récompense à court terme, beaucoup se diront qu'aller au vert connecté c'est pas plus mal.
C'EST PAS LES MEME categories de personnes,

le mito qui vis pour qu'on le vois rouler dans une voiture de mito, quitte a donnez son sphincter au patronnat, restera un mito quoi qu'il se passe.

une personne raisonnable, qui aspire a la nature, restera, une une personne raisonnable , quoi qu'il se passe

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4446
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : chez les Bretons

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#18 Message par ddv » 19 avr. 2018, 12:55

Tous ces "rêves", utopies, de véhicules autonomes, de partage, ne sont jamais confrontés à la réalité: partager sa voiture, c'est prendre le risque que les autres utilisateurs fassent n'importe quoi avec, remplacer des pièces par d'autres usagées par exemple. En plus je ne vois pas le rapport avec le fait que le véhicule soit autonome.
Quant à imaginer un véhicule autonome à 100% sur les petites routes, je n'y crois pas trop, et quand bien même, 4h de route resterait 4h de route à s'emmerder toujours autant (encore plus puisqu'on ne pourrait plus faire rugir le moteur et dépasser les limites de vitesse).
Je verrais plutôt des cars/bus semi-automatiques (uniquement sur les autoroutes), pour desservir les zones plus desservies par les trains.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

achillemo
~~+
~~+
Messages : 11455
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#19 Message par achillemo » 19 avr. 2018, 13:06

ddv a écrit :Tous ces "rêves", utopies, de véhicules autonomes, de partage, ne sont jamais confrontés à la réalité: partager sa voiture, c'est prendre le risque que les autres utilisateurs fassent n'importe quoi avec, remplacer des pièces par d'autres usagées par exemple. En plus je ne vois pas le rapport avec le fait que le véhicule soit autonome.
Quant à imaginer un véhicule autonome à 100% sur les petites routes, je n'y crois pas trop, et quand bien même, 4h de route resterait 4h de route à s'emmerder toujours autant (encore plus puisqu'on ne pourrait plus faire rugir le moteur et dépasser les limites de vitesse).
Je verrais plutôt des cars/bus semi-automatiques (uniquement sur les autoroutes), pour desservir les zones plus desservies par les trains.
Ben ouais, quitte à avoir des bugs qui créent des accidents, autant maximiser le nombre de victimes.

Avatar du membre
lumierecendree
Messages : 1041
Enregistré le : 26 nov. 2008, 09:33
Localisation : .....

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#20 Message par lumierecendree » 19 avr. 2018, 13:10

ddv a écrit :Tous ces "rêves", utopies, de véhicules autonomes, de partage, ne sont jamais confrontés à la réalité: partager sa voiture, c'est prendre le risque que les autres utilisateurs fassent n'importe quoi avec, remplacer des pièces par d'autres usagées par exemple. En plus je ne vois pas le rapport avec le fait que le véhicule soit autonome.
Quant à imaginer un véhicule autonome à 100% sur les petites routes, je n'y crois pas trop, et quand bien même, 4h de route resterait 4h de route à s'emmerder toujours autant (encore plus puisqu'on ne pourrait plus faire rugir le moteur et dépasser les limites de vitesse).
Je verrais plutôt des cars/bus semi-automatiques (uniquement sur les autoroutes), pour desservir les zones plus desservies par les trains.
Bel esprit de synthèse démontrant la méconnaissance du sujet. Bravo
" Un journal a écrit que ce qui manque aux jeunes, c’est une bonne guerre ; ce qui ne nous apprend rien sur les jeunes, mais en dit long sur les vieux. " (Romain Gary)

flipper le dauphin
-++
-++
Messages : 3985
Enregistré le : 11 juin 2005, 12:26

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#21 Message par flipper le dauphin » 19 avr. 2018, 14:06

lumierecendree a écrit :
ddv a écrit :Tous ces "rêves", utopies, de véhicules autonomes, de partage, ne sont jamais confrontés à la réalité: partager sa voiture, c'est prendre le risque que les autres utilisateurs fassent n'importe quoi avec, remplacer des pièces par d'autres usagées par exemple. En plus je ne vois pas le rapport avec le fait que le véhicule soit autonome.
Quant à imaginer un véhicule autonome à 100% sur les petites routes, je n'y crois pas trop, et quand bien même, 4h de route resterait 4h de route à s'emmerder toujours autant (encore plus puisqu'on ne pourrait plus faire rugir le moteur et dépasser les limites de vitesse).
Je verrais plutôt des cars/bus semi-automatiques (uniquement sur les autoroutes), pour desservir les zones plus desservies par les trains.
Bel esprit de synthèse démontrant la méconnaissance du sujet. Bravo
Pourquoi meconnaissance du sujet ?
Parcequ'il n'a pas la même vision que vous sur le futur d'une auto autonome en partage ?

La realité c'est qu'en dehors des grosses aglomerations, l'auto autonome en partage ne s'implantera pas.
Tout comme les visions utopiques d'un constructeur d'auto electrique qui voyait pour 2020 les ventes d'auto electrique depasser les 10% en France alors qu'elle plafonne à 1%

Ce genre de revolution pour l'auto autonome se heurte à la dure realité que les proprietaires d'autos sont avant tout des individus pas pret à partager leur bien.
Auto lib nous montre qu'une auto en partage ne marche pas financierement parlant.

Pierric
-+
-+
Messages : 2360
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#22 Message par Pierric » 19 avr. 2018, 14:54

Les possibilités sont quand même énormes.
=> augmentation du covoiturage
=> optimisation du trajet et du trafic en temps réel
=> mix avec les TC

Comparer l'auto partage et la voiture autonome à la demande, c'est quand même 2 trucs totalement différents. La voiture autonome ne peut pas être bidouillée et quand elle revient à la base entre 2 périodes de pointes, elle peut être nettoyée.

Ca ne supprimera pas les voitures de luxes. On peut très bien imaginer différentes tarification (covoiturage ou solo, bas de gamme ou luxe ...)

Par contre, on risque d'aller vers un monopole ou oligopole avec un nombre d'acteur limité

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4446
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : chez les Bretons

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#23 Message par ddv » 19 avr. 2018, 14:58

achillemo a écrit :
ddv a écrit :Tous ces "rêves", utopies, de véhicules autonomes, de partage, ne sont jamais confrontés à la réalité: partager sa voiture, c'est prendre le risque que les autres utilisateurs fassent n'importe quoi avec, remplacer des pièces par d'autres usagées par exemple. En plus je ne vois pas le rapport avec le fait que le véhicule soit autonome.
Quant à imaginer un véhicule autonome à 100% sur les petites routes, je n'y crois pas trop, et quand bien même, 4h de route resterait 4h de route à s'emmerder toujours autant (encore plus puisqu'on ne pourrait plus faire rugir le moteur et dépasser les limites de vitesse).
Je verrais plutôt des cars/bus semi-automatiques (uniquement sur les autoroutes), pour desservir les zones plus desservies par les trains.
Ben ouais, quitte à avoir des bugs qui créent des accidents, autant maximiser le nombre de victimes.
Tu dis ça pour les avions (qui sont en grande partie automatiques) ?
C'est juste que quand ca concerne un transport de masse, les moyens sont mis, technologiquement, pour réduire les risques.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Avatar du membre
m.enfin
-+
-+
Messages : 2411
Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#24 Message par m.enfin » 19 avr. 2018, 15:18

surtout avec la robotisation, plus besoin de passer la journée au boulot
[START]
la "voiture orange" (equ google car en france), vient te chercher a la maison, pendant le trajet tu as une reunion telephonique avec tes esclaves de pays en voie de richardisation,
arrivé au boulot tu passes la matinée a la machine a café pour la promo
juste avant midi tu ranges ton bureau : la voiture qui vient de déposer ton remplacant après etre allé au drive te recupere direction la maison avec les courses
durant le trajet tu fais le point par vidéo avec le N+1 (ne pas oublier de souligner sa bonne mine) de cette journée éreintante
:arrow: :mrgreen:
[GOTO START]
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

s_chlaf
Messages : 545
Enregistré le : 05 janv. 2011, 11:23

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#25 Message par s_chlaf » 19 avr. 2018, 15:27

Pierric a écrit :Les possibilités sont quand même énormes.
=> augmentation du covoiturage
=> optimisation du trajet et du trafic en temps réel
=> mix avec les TC

Comparer l'auto partage et la voiture autonome à la demande, c'est quand même 2 trucs totalement différents. La voiture autonome ne peut pas être bidouillée et quand elle revient à la base entre 2 périodes de pointes, elle peut être nettoyée.
c'est oublier un peu vite que le "caisseux" moyen, il veut SA voiture. une voiture autonome, c'est l'inconvénient du covoiturage sans pouvoir choisir avec qui on partage. c'est toujours des bouchons à l'heure de pointe, ou de l'attente si le service n'est pas surdimensionné. C'est 5mn de plus que "ma caisse" si la voiture autonome fait un détour pour déposer un covoitureur, même si c'est objectivement la meilleure solution *globale* (mais par contre on veut que la voiture vienne te prendre en bas de chez toi, hein, parce que moi je le vaux bien). et on peut pas faire vroum-vroum comme un ***, la voiture autonome s'arrête au feu rouge "même si y'avait largement le temps de passer bordel!", et va même laisser passer ces ***censuré*** de piétons devant l'école, voire même refusera de se garer en double file devant cette même école pour poser le moutard (la [censuré]!)

si les gens étaient raisonnables, il y aurait déjà bien plus de covoiturage. mais voilà, t'as pas envie que ton voisin te raconte la vie de son clebs pendant que tu voudrais écouter RTL en te grattant les couilles peinard.

et tout ça alors que bon, comme on le sait, une très grosse majorité des trajets, surtout là où on imagine des gains avec la voiture autonome (en gros, ville dense et proche banlieue), sont très courts (1-5kms) et seraient aussi vite fait en vélo (qu'il soit sec ou électrique, on s'en fout, ça fera toujours 1.5T de ferraille économisée)

pour résoudre le problème de congestion des routes et que les gens fassent de l'autopartage, y'a qu'à foutre le litre de mazout à 10 euros, et de suite les gens vont se trouver une vocation.

Pierric
-+
-+
Messages : 2360
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#26 Message par Pierric » 19 avr. 2018, 16:04

Aujourd'hui, le plus gros problème du covoiturage, c'est de trouver les covoitureurs. Pire, il faut trouver des mecs qui ont les même horaires aller ET retour.
Là, l'appli gère les covoitureurs, différents à l'aller et au retour.
L'appli gère pour qu'il n'y ait pas ou presque aucun détour, quitte à ce que les gens fassent quelques minutes à pieds.
Ca deviendrait une sorte de transport en commun à la demande.


Les mecs qui veulent leur voiture perso pourraient très bien en avoir une.
Tout dépendra des tarifs, un covoiturage pas trop cher pourrait bien être ultra rentable pour une bonne partie de la population. On pourrait même envisager la prise en charge par l'employeur comme les TC

achillemo
~~+
~~+
Messages : 11455
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#27 Message par achillemo » 19 avr. 2018, 16:29

Pierric a écrit :Aujourd'hui, le plus gros problème du covoiturage, c'est de trouver les covoitureurs. Pire, il faut trouver des mecs qui ont les même horaires aller ET retour.
Là, l'appli gère les covoitureurs, différents à l'aller et au retour.
L'appli gère pour qu'il n'y ait pas ou presque aucun détour, quitte à ce que les gens fassent quelques minutes à pieds.
Ca deviendrait une sorte de transport en commun à la demande.


Les mecs qui veulent leur voiture perso pourraient très bien en avoir une.
Tout dépendra des tarifs, un covoiturage pas trop cher pourrait bien être ultra rentable pour une bonne partie de la population. On pourrait même envisager la prise en charge par l'employeur comme les TC
Faire des mini voitures ultra légères et sobres, en gros un vélo avec un toit. Poids maxi 100kg, problème de transports domicile-travail résolu.

Arrêtez avec le bull shit des voitures autonomes. Pourquoi vouloir remplacer l'homme de toute tache même les plus basiques (conduire, faire le courses). Vous voulez passer votre vie devant une télé, sans même vous lever pour aller jusqu'au frigo?

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 18548
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#28 Message par wasabi » 19 avr. 2018, 17:17

achillemo a écrit : Arrêtez avec le bull shit des voitures autonomes. Pourquoi vouloir remplacer l'homme de toute tache même les plus basiques (conduire, faire le courses). Vous voulez passer votre vie devant une télé, sans même vous lever pour aller jusqu'au frigo?
voir un de mes anciens posts sur un autre fil
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... e#p2250125
wasabi a écrit :
Sifar a écrit :[La conquête de l’espace deviendra une chose concrète:Avec l'effondrement du niveau d'éducation réelle des populations occidentales, les freins 'structurels' des sociétés asiatiques, ce sera bien si on arrive déjà à gérer les technologies existantes.
C'est aussi ce que je pense, mais beaucoup de gens n'en sont pas convaincus, combien de fois entendons nous parler des progrès qui n'ont jamais été si rapides, de la société qui n'a jamais évolué aussi vite... ? Ca fait bien longtemps que le progrès technologique est sur une pente descendante, on invente de moins en moins, ça prend de plus en plus de temps, ça coûte de plus en plus cher et ça mobilise toujours plus de monde pour des résultats de plus en plus incertains. A tel point que dans les années pré 2000 la seule obsolescence du matériel suffisait à renouveler le matériel et faire tourner les usines, alors qu'aujourd'hui il faut emprunter les méthodes aux chiffonniers (effets de modes), ou se débrouiller pour que le matériel casse prématurément ou ne soit plus compatible pour une raison artificielle sans aucun autre motif crédible que de faire racheter. Résultat, on changeait son walkman par un discman parce que la musique était de meilleure qualité, on changeait sa 205 par une 206 parce qu'elle était plus performante et plus sûre, mais on change son s7 par un s8 parce que l'écran fait plus riche, et on change sa voiture parce que les normes écolos la considèrent mieux. En 2018 un PC de 2008 peut toujours faire l'affaire si ses condensateurs n'ont pas claqué ! Qui aurait imaginé utiliser un PC de 1998 en 2008 ou pire un PC de 1988 en 1998 alors qu'il fonctionnait encore ?

Actuellement des espoirs monstrueux se concentrent autour d'une poignée de technologies censées "sauver le monde" ou incarner le progrès ultime, le problème est que souvent ça ne marche pas et qu'il n'y a ici plus d'alternatives, on est en face d'un animal prédateur et on a notre super fusil gadget connecté méga haut de gamme à paillettes muni d'un unique coup. Ces technologies sont : le deep learning, la voiture autonome, ITER, faire quelque chose du séquençage de l'ADN humain, l'impression 3D, internet sémantique / des objets / via 5G et bien sûr les palliatifs au réchauffement anthropique.
Modifié en dernier par wasabi le 19 avr. 2018, 17:19, modifié 1 fois.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

s_chlaf
Messages : 545
Enregistré le : 05 janv. 2011, 11:23

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#29 Message par s_chlaf » 19 avr. 2018, 17:17

Pierric a écrit :Aujourd'hui, le plus gros problème du covoiturage, c'est de trouver les covoitureurs. Pire, il faut trouver des mecs qui ont les même horaires aller ET retour.
Là, l'appli gère les covoitureurs, différents à l'aller et au retour.
L'appli gère pour qu'il n'y ait pas ou presque aucun détour, quitte à ce que les gens fassent quelques minutes à pieds.
faut arrêter d'en parler comme si ça existait et/ou que quelqu'un travaillait réellement sur cet aspect. là, si je décide de me barrer du boulot dans 5mn, pour rentrer chez moi, quelles sont les chances que "l'appli" trouve un mec prêt à partir dans 5mn ou qui soit parti il y a 5mn à côté, qui aille dans le même coin ou au moins sur le chemin ?

sachant que bien sûr, si j'ai mes gosses à aller chercher, ça m'arrange pas trop que "l'appli" me dise d'attendre 15mn que la voiture arrive, puis que ça me rajoute 10mn de trajet pour déposer le type qui était dedans. sachant que le type, lui, râle déjà parce que la bagnole a fait un détour pour venir me chercher, et va peut-être même refaire pareil pour choper un 3ème type. qui finalement ne sera pas à l'heure parce que son boss avait une question à la *** au moment où il allait sortir, donc la voiture le bippe 3 fois en 10mn mais en fait, non, il va pas venir.

on est clairement dans le techno-fantasme du truc révolutionnaire mais qui ne marche pas.

la seule solution qui marcherait serait donc d'avoir des tonnes de bagnoles qui tournent à vide en attendant, finalement peu chargées en passager lors d'une course.. ah, ben 'Mot2Cambronne' c'est comme la voiture individuelle alors.

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4446
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : chez les Bretons

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#30 Message par ddv » 19 avr. 2018, 18:27

s_chlaf a écrit :
Pierric a écrit :Aujourd'hui, le plus gros problème du covoiturage, c'est de trouver les covoitureurs. Pire, il faut trouver des mecs qui ont les même horaires aller ET retour.
Là, l'appli gère les covoitureurs, différents à l'aller et au retour.
L'appli gère pour qu'il n'y ait pas ou presque aucun détour, quitte à ce que les gens fassent quelques minutes à pieds.
faut arrêter d'en parler comme si ça existait et/ou que quelqu'un travaillait réellement sur cet aspect. là, si je décide de me barrer du boulot dans 5mn, pour rentrer chez moi, quelles sont les chances que "l'appli" trouve un mec prêt à partir dans 5mn ou qui soit parti il y a 5mn à côté, qui aille dans le même coin ou au moins sur le chemin ?

sachant que bien sûr, si j'ai mes gosses à aller chercher, ça m'arrange pas trop que "l'appli" me dise d'attendre 15mn que la voiture arrive, puis que ça me rajoute 10mn de trajet pour déposer le type qui était dedans. sachant que le type, lui, râle déjà parce que la bagnole a fait un détour pour venir me chercher, et va peut-être même refaire pareil pour choper un 3ème type. qui finalement ne sera pas à l'heure parce que son boss avait une question à la *** au moment où il allait sortir, donc la voiture le bippe 3 fois en 10mn mais en fait, non, il va pas venir.

on est clairement dans le techno-fantasme du truc révolutionnaire mais qui ne marche pas.

la seule solution qui marcherait serait donc d'avoir des tonnes de bagnoles qui tournent à vide en attendant, finalement peu chargées en passager lors d'une course.. ah, ben 'Mot2Cambronne' c'est comme la voiture individuelle alors.
Sachant en plus qu'à chaque détour, la voiture risque de se retrouver dans des bouchons, qu'elle aurait pu éviter sans ce détour pour récupérer une autre personne.
A la limite, tout cela pourrait marcher avec des voitures volantes :mrgreen:
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Avatar du membre
henda
~~+
~~+
Messages : 5314
Enregistré le : 23 déc. 2010, 13:56

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#31 Message par henda » 19 avr. 2018, 18:47

Les bouchons peuvent être réduits avec un parc 100% autonome.


Ystava
Messages : 901
Enregistré le : 09 juin 2017, 13:10

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#32 Message par Ystava » 19 avr. 2018, 20:40

achillemo a écrit :il y aurait pratiquement un trajet sur deux que la voiture effectuerait à vide pour aller chercher qq'un d'autre comme quand le Taxi passe vous chercher. Donc je vois pas où est le miracle pour les campagnes.
Vu qu'il n'y a pas de chauffeur cela revient toujours moins cher à un particulier ou à une collectivité, rien que ça, c'est énorme.
achillemo a écrit :Je préférerais encore le développement des transports en commun légers (voitures 7 places, mini bus) comme en Afrique. Ça génère beaucoup d'emplois en plus.
Euh si les transports susmentionnés sont autonomes, ça ne génère quasiment aucun emploi supplémentaire.
achillemo a écrit :La voiture autonome ne me fait pas rêver du tout.
Tu manques juste d'imagination :wink:

Ystava
Messages : 901
Enregistré le : 09 juin 2017, 13:10

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#33 Message par Ystava » 19 avr. 2018, 20:45

flipper le dauphin a écrit :Les autos partagées on en a l'exemple avec les Autolib
Elles sont sales, mal entretenues et pleines de rayures/bosses.
C'est parce que leur entretien n'est pas automatisé.
ddv a écrit :et quand bien même, 4h de route resterait 4h de route à s'emmerder toujours autant (encore plus puisqu'on ne pourrait plus faire rugir le moteur et dépasser les limites de vitesse).
Mais t'as pas de passions dans la vie :?: Lire, pioncer, mater un film, jouer aux JV, consulter Bubulle... ça t'intéresse pas ?

Avatar du membre
immoglobine
-+
-+
Messages : 2379
Enregistré le : 17 oct. 2007, 19:06
Localisation : Lyon (69)

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#34 Message par immoglobine » 19 avr. 2018, 20:59

moinsdewatt a écrit :Perso dans ma caisse la ce jour par exemple j'ai :

des caisses de cartons, une béche, une serviette de bain qui me sert 2 fois par semaine pour aller au Kiné, et d'autres petites bricoles de jardinage ......
Dans la mienne : un gros siège bébé rotatif qui pèse 17 kilos, je ne sais pas si ce sera dispo dans les voitures autonomes. Ma poussette char d’assaut (15 kilos sans le bordel du gosse) n’a pas trop du coffre de mon ludospace pour prendre ses aises. J’imagine le pauvre ère qui veut mettre ses courses si ma famille a déjà pris une partie des places de la voiture automatisée.
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
K. Marx [Manuscrits de 1844]

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4446
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : chez les Bretons

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#35 Message par ddv » 19 avr. 2018, 21:07

Ystava a écrit :
flipper le dauphin a écrit :Les autos partagées on en a l'exemple avec les Autolib
Elles sont sales, mal entretenues et pleines de rayures/bosses.
C'est parce que leur entretien n'est pas automatisé.
ddv a écrit :et quand bien même, 4h de route resterait 4h de route à s'emmerder toujours autant (encore plus puisqu'on ne pourrait plus faire rugir le moteur et dépasser les limites de vitesse).
Mais t'as pas de passions dans la vie :?: Lire, pioncer, mater un film, jouer aux JV, consulter Bubulle... ça t'intéresse pas ?
Oui, dans un canapé, bien confortablement. Pas dans un véhicule.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Nouveau stephanois
-+
-+
Messages : 2013
Enregistré le : 09 mars 2013, 23:44

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#36 Message par Nouveau stephanois » 19 avr. 2018, 21:19

achillemo a écrit :Arrêtez avec le bull shit des voitures autonomes. Pourquoi vouloir remplacer l'homme de toute tache même les plus basiques (conduire, faire le courses). Vous voulez passer votre vie devant une télé, sans même vous lever pour aller jusqu'au frigo?
Quand tu ne peux pas conduire, bénéficier de la mobilité débridée que permet la voiture autonome c'est priceless. Viens passer 2 à 3 fois plus de temps dans les transports en commun pour un même trajet et tu comprendras.

Ystava
Messages : 901
Enregistré le : 09 juin 2017, 13:10

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#37 Message par Ystava » 19 avr. 2018, 22:06

ddv a écrit : Oui, dans un canapé, bien confortablement. Pas dans un véhicule.
Bizarre. Y'a des millions de gens qui font déjà ça dans leur siège d'avion, et apparemment, ils en sont assez contents. Surtout s'ils voyagent en première.

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 28027
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#38 Message par Gpzzzz » 20 avr. 2018, 07:07

Ystava a écrit :
ddv a écrit : Oui, dans un canapé, bien confortablement. Pas dans un véhicule.
Bizarre. Y'a des millions de gens qui font déjà ça dans leur siège d'avion, et apparemment, ils en sont assez contents. Surtout s'ils voyagent en première.
la différence c est que pour l'avion t as pas le choix (pas le droit de le piloter et permet une longue distance).
la voiture tu peux la conduire ou tu peux prendre le bus le train ou l avion selon la distance.

achillemo
~~+
~~+
Messages : 11455
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#39 Message par achillemo » 20 avr. 2018, 07:30

pour clore le débat, il y aura les bobos qui pensent que toute invention est forcément utile et qui voudront une voiture autonome pour faire 20 min de voiture, et qui seront prêts à la partager.

Il y a les autres, ceux qui ne s'extasient pas devant chaque gadget, ceux qui ne veulent pas devenir des légumes incapables d'utiliser leurs bras et leurs jambes, ceux qui ont des enfants et qui ne peuvent pas partager une voiture, qui continueront comme avant.

A l'avenir les deux coexisteront, tout comme il y a des boites manuelles et automatiques.

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 18548
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#40 Message par wasabi » 20 avr. 2018, 07:43

achillemo a écrit : A l'avenir les deux coexisteront, tout comme il y a des boites manuelles et automatiques.
très mauvais exemple.
Vu que vous avez des voitures assez âgées, vous ne vous en rendez peut être pas compte, mais actuellement en France comme les BB sont plus servis qu'à leur tour, les voitures neuves sont achetées majoritairement par des vieux et des sociétés. Et les vieux ils veulent des boîtes auto. Et ensuite la population de deuxième ou troisième main elle ne peut plus choisir, elle a ce que d'autres ont acheté en première main. Résultat plein de modèles sont majoritairement présents avec boîte auto, que vous le vouliez ou non. Actuellement j'avais entendu que 90% des mercedes vendues en France l'étaient avec une boîte auto par exemple, et ce n'est pas une marque isolée. Les hybrides aussi nécessitent des boîtes auto. Comme le reste du monde -hors europe- plébiscite les boîtes auto depuis des lustres, encore quelques années et les boîtes manuelles seront des mini séries qui reviendront plus chères, seront vendues plus chères. Et comme les hauts de gamme et les sportives ont déjà abandonné le manuel depuis longtemps, ne reste plus que les véhicules les moins chers, et donc si le manuel devient plus cher le manuel sera mort.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 17809
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#41 Message par kamoulox » 20 avr. 2018, 08:08

Mon pote chez Renault me confirme ça. J’ai plus les chiffres en tête mais genre la talisman (qu’il me survends ) c’est environ 60 ans de moyenne , et c’est un peu plus jeune dans les petits modèles mais ça reste pas loin des 60.

Il y a 10 ans la moyenne c’était autour des 50 pour les modèles équivalents.

La clientèle qui achète les meilleurs modèles vieilli et donc ils s’adaptent mais jusque quand? Ça...

Ça serait marrant d’avoir les chiffres des autres constructeurs voir si c’est pareil

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3704
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#42 Message par licorne » 20 avr. 2018, 08:13

Qui sera le responsable , quand on se fera éclaté en tant que pieton, par un vehicule, controlé par des composants electronique ?

si deux vehicules autonome se croise, et que pour eviter une collision, il faille foncer dans un mur , un platane ou autre
lequel des 2 vehicule ce jetera dans le mur,
si dans l'un des 2 vehicules, nous avons un oligarque consaguin et dans l'autre des "sans chicos", le vehicule des oligarques aura t'il été calculer pour faire survivre son proprietaire consanguin, et le vehicule des sans chico, aura t'il été calculer pour faire crever les "sans chicos" face a un oligarque consaguin ?

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 18548
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#43 Message par wasabi » 20 avr. 2018, 08:42

kamoulox a écrit :
Ça serait marrant d’avoir les chiffres des autres constructeurs voir si c’est pareil
Les chiffres sont connus, même sur ce forum on a déjà du en parler sur plusieurs fils
https://www.lesechos.fr/12/11/2015/LesE ... eniors.htm

Image
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

dams13
Messages : 1149
Enregistré le : 25 nov. 2016, 16:51

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#44 Message par dams13 » 20 avr. 2018, 08:46

achillemo a écrit :L'autopartage c'est une forme moderne de communisme, ça me ferait marrer si les USA trouvaient cela trop cool.

Et en terme de consommation d’énergie, il y aurait pratiquement un trajet sur deux que la voiture effectuerait à vide pour aller chercher qq'un d'autre comme quand le Taxi passe vous chercher. Donc je vois pas où est le miracle pour les campagnes. Je préférerai encore le développement des transports en commun légers (voitures 7 places, mini bus) comme en Afrique. Ça génère beaucoup d'emplois en plus.

Il vaut aussi mieux développer des petits moyens de transports bi-place légers et assez surs pour rouler jusqu'à 70 kmh. Ils ne devraient pas dépasser les 300 kg. Genre une smart électrique, un scooter 3 roues,... Idéal pour aller au boulot et se passer de la voiture en semaine. Facile à stationner.

Le vélo électrique c'est bien pour des tout petits trajets, mais il pleut ou neige c'est pas la peine.

La voiture autonome ne me fait pas rêver du tout.
les USA avec leur SJW leur dictatures des minorité, les démocrates qui divisent la population se dirigent vers un marxisme de la pensé.

Pour les voitures en location permanentes on s'y dirigent au lieu de parler de crédit et de mensualité les pubs parlent de loyers ce qui nous prépare à une location permanente.
les logiciels de pao sont maintenant en location photoshop CC & co et cela va continué partout ou l'on peut automatiser la ponction d'argent on le fait.

vpl
~~+
~~+
Messages : 11970
Enregistré le : 20 sept. 2008, 13:12

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#45 Message par vpl » 20 avr. 2018, 08:56

L'âge, ok, merci aux "vieux" d'accepter d'acheter des voitures neuves pour que les autres puissent choisir entre occasion récente et plus âgée
Par contre la proportion grandissante (et massive) de boites auto j'ai un gros gros doute...

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 18548
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#46 Message par wasabi » 20 avr. 2018, 09:03

vpl a écrit :L'âge, ok, merci aux "vieux" d'accepter d'acheter des voitures neuves pour que les autres puissent choisir entre occasion récente et plus âgée
Par contre la proportion grandissante (et massive) de boites auto j'ai un gros gros doute...
un article d'il y a 1.5ans qui parle du phénomène
https://www.challenges.fr/societe/autom ... ais_440715
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 17809
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#47 Message par kamoulox » 20 avr. 2018, 10:17

wasabi a écrit :
kamoulox a écrit :
Ça serait marrant d’avoir les chiffres des autres constructeurs voir si c’est pareil
Les chiffres sont connus, même sur ce forum on a déjà du en parler sur plusieurs fils
https://www.lesechos.fr/12/11/2015/LesE ... eniors.htm

Image
Super! Merci ! Pas vu passé

Ystava
Messages : 901
Enregistré le : 09 juin 2017, 13:10

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#48 Message par Ystava » 20 avr. 2018, 10:27

achillemo a écrit :pour clore le débat, il y aura les bobos qui pensent que toute invention est forcément utile et qui voudront une voiture autonome pour faire 20 min de voiture, et qui seront prêts à la partager.

Il y a les autres, ceux qui ne s'extasient pas devant chaque gadget, ceux qui ne veulent pas devenir des légumes incapables d'utiliser leurs bras et leurs jambes, ceux qui ont des enfants et qui ne peuvent pas partager une voiture, qui continueront comme avant.

A l'avenir les deux coexisteront, tout comme il y a des boites manuelles et automatiques.
Attends, tu ne peux pas clore le débat sans mentionner les beaufs qui pensent que toute invention est forcément inutile et voudront utiliser coûte que coûte leur vieille voiture à boîte manuelle pour faire des trajets de cinq heures, tout seuls, et de nuit.

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4446
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : chez les Bretons

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#49 Message par ddv » 20 avr. 2018, 10:29

Pas vu beaucoup de boites auto dans le marché de l'occasion. En plus, il y a différents types de boîtes auto, toutes ne se valent pas.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 18548
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La voiture autonome pourrait bouleverser l'immobilier

#50 Message par wasabi » 20 avr. 2018, 11:07

ddv a écrit :Pas vu beaucoup de boites auto dans le marché de l'occasion. En plus, il y a différents types de boîtes auto, toutes ne se valent pas.
évidemment que toutes ne se valent pas, mais ce n'est pas ce dont il est question ici.
Et pour ne pas en avoir vu beaucoup en occasion, ça dépend quel marché d'occasion vous regardez, c'est sûr que si c'est des modèles qui neufs étaient <20k€ ou des occaz de 8ans et + il doit pas trop en avoir.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Répondre