Paris: 48 recommandations pour le logement classes moyennes

[al0]

Paris: Que faire pour que les classes moyennes puissent encore vivre dans la capitale?
20minutes.fr
03/05/2018
https://www.20minutes.fr/paris/2264867- ... e-capitale

Ce jeudi en Conseil de Paris, 48 recommandations vont être soumises aux conseillers parisiens pour que les classes moyennes puissent continuer à loger dans la capitale.

Car oui, les classes moyennes vivent encore dans Paris principalement dans les XIe, XIIe, XIIIe, XIVe, XVe, XIXe et XXe, selon une étude de l'Atelier parisien d'urbanisme​ (Apur). La capitale a d’ailleurs conservé une partie de sa mixité sociale avec 25 % de revenus modestes, 25 % de revenus aisés et 50 % de revenus moyens. Qu’entend-on par revenu moyen ? « Un niveau de revenu compris entre 1.500 euros et 3.760 euros par mois pour une personne seule et entre 3.150 euros et 7.900 euros par mois pour un couple avec deux enfants. Ces chiffres s’entendent comme revenus nets déclarés avant paiement des impôts », explique l’Apur.

[Gpzzzz]

Paris: Que faire pour que les classes moyennes puissent encore vivre dans la capitale?
20minutes.fr
03/05/2018
https://www.20minutes.fr/paris/2264867- ... e-capitale

Ce jeudi en Conseil de Paris, 48 recommandations vont être soumises aux conseillers parisiens pour que les classes moyennes puissent continuer à loger dans la capitale.

Car oui, les classes moyennes vivent encore dans Paris principalement dans les XIe, XIIe, XIIIe, XIVe, XVe, XIXe et XXe, selon une étude de l'Atelier parisien d'urbanisme​ (Apur). La capitale a d’ailleurs conservé une partie de sa mixité sociale avec 25 % de revenus modestes, 25 % de revenus aisés et 50 % de revenus moyens. Qu’entend-on par revenu moyen ? « Un niveau de revenu compris entre 1.500 euros et 3.760 euros par mois pour une personne seule et entre 3.150 euros et 7.900 euros par mois pour un couple avec deux enfants. Ces chiffres s’entendent comme revenus nets déclarés avant paiement des impôts », explique l’Apur.

Ah oui c'est facile de découper les parisiens en 3 catégories pour annoncer qu'il y a une tjrs belle homogenéité !!

Mais la famille avec 2 enfants qui touchent 3150€ par mois elle fait la gueule quand tu lui dis qu'elle est dans la meme catégorie que celle a 7900€

[ddv]

La question est plutôt: pourquoi les élites voudraient que les classes moyennes restent ? Pour payer des impôts ?

[al0]

Paris: Que faire pour que les classes moyennes puissent encore vivre dans la capitale?
20minutes.fr
03/05/2018
https://www.20minutes.fr/paris/2264867- ... e-capitale

Ce jeudi en Conseil de Paris, 48 recommandations vont être soumises aux conseillers parisiens pour que les classes moyennes puissent continuer à loger dans la capitale.

Car oui, les classes moyennes vivent encore dans Paris principalement dans les XIe, XIIe, XIIIe, XIVe, XVe, XIXe et XXe, selon une étude de l'Atelier parisien d'urbanisme​ (Apur). La capitale a d’ailleurs conservé une partie de sa mixité sociale avec 25 % de revenus modestes, 25 % de revenus aisés et 50 % de revenus moyens. Qu’entend-on par revenu moyen ? « Un niveau de revenu compris entre 1.500 euros et 3.760 euros par mois pour une personne seule et entre 3.150 euros et 7.900 euros par mois pour un couple avec deux enfants. Ces chiffres s’entendent comme revenus nets déclarés avant paiement des impôts », explique l’Apur.

Ah oui c'est facile de découper les parisiens en 3 catégories pour annoncer qu'il y a une tjrs belle homogenéité !!

Mais la famille avec 2 enfants qui touchent 3150€ par mois elle fait la gueule quand tu lui dis qu'elle est dans la meme catégorie que celle a 7900€

+1
Vous êtes de la classe moyenne, si, si, bon fourchette basse, mais vous pouvez être fiers de contribuer à la "conservation d'une partie de la mixité sociale"

[al0]

La question est plutôt: pourquoi les élites voudraient que les classes moyennes restent ? Pour payer des impôts ?

Pour les profs (cours particuliers), infirmières et autre petit personnel nécessaire ?

[slash33]

A voir les chiffres ce sont ceux des déciles par UC de l'INSEE d'où la plage qui peut sembler étonnement large.

[ddv]

La question est plutôt: pourquoi les élites voudraient que les classes moyennes restent ? Pour payer des impôts ?

Pour les profs (cours particuliers), infirmières et autre petit personnel nécessaire ?

Les très riches n'ont qu'à se débrouiller pour embaucher des profs parmi les très pauvres...

[alexlyon]

Ce qu'il faut c'est très transports en commun de bon niveau.
L'entre soi résidentiel est alors conjugué avec l'emploi et la mixité sociale.

[nanne02]

Parce que la classe moyenne fait "tampon" entre l'élite et la classe populaire. Parce que sans classe moyenne Paris serait infréquentable et invivable.
Il y a des villes moyennes dont le centre historique est resté "populaire" (voir franchement pauvre) et bien on a aucune envie d'y vivre même si on peut y trouver (les restes) de beaux immeubles historiques... J'ai vu ça à Arles il y a quelques années, par exemple.

[Praséodyme]

Mais la famille avec 2 enfants qui touchent 3150€ par mois elle fait la gueule quand tu lui dis qu'elle est dans la meme catégorie que celle a 7900€

La famille avec 2 enfants et un revenu sous les 4500€ est éligible pour un logement social intermédiaire à 8€/m² qui n'est pas forcément dégueu.

[lecriminel]

Mais la famille avec 2 enfants qui touchent 3150€ par mois elle fait la gueule quand tu lui dis qu'elle est dans la meme catégorie que celle a 7900€

La famille avec 2 enfants et un revenu sous les 4500€ est éligible pour un logement social intermédiaire à 8€/m² qui n'est pas forcément dégueu.

eligible en théorie,
en pratique si tu ne connais personne tu n'es pas éligible.

[ddv]

Mais la famille avec 2 enfants qui touchent 3150€ par mois elle fait la gueule quand tu lui dis qu'elle est dans la meme catégorie que celle a 7900€

La famille avec 2 enfants et un revenu sous les 4500€ est éligible pour un logement social intermédiaire à 8€/m² qui n'est pas forcément dégueu.

La famille en question n'a peut-être pas envie de dépendre du social...Question de dignité et de statut social.

[Praséodyme]

Mais la famille avec 2 enfants qui touchent 3150€ par mois elle fait la gueule quand tu lui dis qu'elle est dans la meme catégorie que celle a 7900€

La famille avec 2 enfants et un revenu sous les 4500€ est éligible pour un logement social intermédiaire à 8€/m² qui n'est pas forcément dégueu.

La famille en question n'a peut-être pas envie de dépendre du social...Question de dignité et de statut social.

Parce que payer 1000 balles de loyer au lieu de 2000 pour le même logement, c'est indigne ?

[ddv]

Mais la famille avec 2 enfants qui touchent 3150€ par mois elle fait la gueule quand tu lui dis qu'elle est dans la meme catégorie que celle a 7900€

La famille avec 2 enfants et un revenu sous les 4500€ est éligible pour un logement social intermédiaire à 8€/m² qui n'est pas forcément dégueu.

La famille en question n'a peut-être pas envie de dépendre du social...Question de dignité et de statut social.

Parce que payer 1000 balles de loyer au lieu de 2000 pour le même logement, c'est indigne ?

Perso, ça me ferait chier d'avoir un revenu de 4000€, donc relativement confortable (même si c'est le revenu d'un couple), qui implique donc à priori que j'ai fais des études, et me retrouver à dépendre du système soviétique de logement social.
Devoir chercher via une demande auprès de plein d'organismes obscurs (pourquoi ce genre de logement n'est pas sur leboncoin, c'est trop simple ?) des logements pour lesquels je ne contrôle rien, que ce soit le quartier, l'orientation, l'étage, etc., ces détails n'étant fournis qu'une fois une réponse (si réponse il y a) est reçue, quelle déchéance !

[Praséodyme]

En ce moment on cherche une maison ou un appartement avec terrasse à louer dans l'ouest de l'IdF. On regarde à la fois dans le privé et avec le 1% logement. J'ai pas honte, mon employeur cotise pour ça avec l'argent que mes collègues et moi lui faisons gagner.

Pour l'instant on a visité dans le privé. C'est toujours soit paumé, soit dans un coin mal famé, soit mal foutu (pardon "atypique") soit trop cher. Les joies de l'IdF.

Action logement m'a envoyé cinq propositions d'appartements depuis hier. Trois dans des barres moches que j'ai refusés sans visiter, un dans un immeuble de 2016 que j'ai refusé à cause du temps de transport et un qui répond à nos critères dans une résidence toute neuve que je vais visiter sous peu. On verra bien ce que ça donne.

[dams13]

La question est plutôt: pourquoi les élites voudraient que les classes moyennes restent ? Pour payer des impôts ?

Pour les profs (cours particuliers), infirmières et autre petit personnel nécessaire ?

Les très riches n'ont qu'à se débrouiller pour embaucher des profs parmi les très pauvres...

tu crois que boubakar, bakayoko ou abdel vont donner des cours autres que comment dealer ou voler un scooter?
boubakar pourra peut être faire un rituel vaudou à base de poulet égorgé pour "soigner" la grippe de églantine dupeyret de la chantepie mais je doute charles-édouard le papa soit d'accord

[wasabi]

tu crois que boubakar, bakayoko ou abdel vont donner des cours autres que comment dealer ou voler un scooter?
boubakar pourra peut être faire un rituel vaudou à base de poulet égorgé pour "soigner" la grippe de églantine dupeyret de la chantepie mais je doute charles-édouard le papa soit d'accord

au train où vont les choses ça sera peut être bientôt des épreuves optionnelles au bac, quand on aura passé la barre des 23/20 pour les meilleurs.

[Praséodyme]

Sans en faire une question ethnique et en restant sur une question de classes sociales, une société pour fonctionner a besoin de toutes les classes. Ceux qui ont voulu supprimer la bourgeoisie se sont plantés de façon assez systématique. Quand à supprimer les classes laborieuses, je ne crois pas qu'on ait tenté l'expérience ailleurs que sur Chypre dans Brave New World.

Il paraît assez évident que les riches ne peuvent pas exister sans les pauvres. Ce qui fait la valeur du capital des riches, c'est l'équivalent en travail que les pauvres doivent fournir pour pouvoir se l'approprier ou en jouir.

Qui sait, peut être qu'on arrivera un jour à remplacer toute la force de travail et toute la matière grise nécessaire pour faire tourner le monde par des robots et qu'on vivra heureux dans une société où tout le monde sera riche ? Du moins tout le monde serait en mesure de satisfaire ses moindres caprices matériels. Même le communisme pourrait fonctionner avec de telles hypothèses. En attendant, au boulot les prolos.