Entre tradition et modernité qu'ils disaient.
Pour les salaires, cela dépend, l'éventail des salaires est plus élevé au Japon. Si les emplois non qualifiés sont effectivement moins payés qu'en France, un professeur débutant à Tokyo est - sensiblement - mieux payé que son équivalent français. (Les instituteurs ont un statut particulier, souvent service civil de ce que j'ai compris, mais sont payés quand même 1700€, soit autant qu'un titulaire débutant ici) et un ingénieur débutant est payé un peu plus qu'ici. La dernière fois que j'y étais, on a proposé 3000 € à un de nos masters débutants). Avant le covid, un technicien vendeur d'un magasin d'électronique à Akihabara avait autour de 1800-2000€ .alexlemoine a écrit : ↑01 sept. 2023, 14:02Ce n'est pas cher mais il faut voir aussi pourquoi: les salaires sont désespérément faiblards et les jeunes sont, dans une proportion trop importantes, cantonnés aux contrats temporaires mal payés. Pour mémoire, les petits emplois non qualifiés c'est un salaire horaire le plus souvent compris entre 1 050 et 1 200 Yens (6,69 à 7,64 euros de l'heure). Un loyer à 1 100 euros, presque 175 000 Yens par mois c'est beaucoup donc.
Quant à ne pas bosser pour engraisser des inutiles, certes leurs boomers pèsent moins lourd que les nôtres individuellement, mais vu leur nombre il n'y a pas de miracles et le poids des vieux pour leur société va encore s'accroitre dans les décennies qui viennent, quand nos boomers français vont au contraire mourir un peu plus vite et seront suivis de cohortes démographiques plus nombreuses. Au Japon comme ailleurs, les actifs et les familles sont quand même bien tabassés fiscalement.
(et je ne compare même pas les prix de la bouffe de supermarché, le reste à charge des soins médicaux et les sommes délirantes à prévoir pour les études supérieures des enfants)
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy
Pour la médecine, d'accord avec toi, c'est très, très agréable et surtout rassurant de ne pas avoir d'attente pour les RDV. En revanche, le reste à payer des soins est souvent bien plus élevé que les 6-7 euros qui te restaient à charge (tant mieux pour toi). Et attention aux maladies graves, il n'y a pas de prise en charge à 100% là-bas façon ALD: sur un cancer, il peut rester 20 à 25% à du montant des soins à la charge du patient, de quoi se retrouver en surendettement s'il n'y a pas d'épargne de prévoyance.ab86 a écrit : ↑02 sept. 2023, 23:19Pour les salaires, cela dépend, l'éventail des salaires est plus élevé au Japon. Si les emplois non qualifiés sont effectivement moins payés qu'en France, un professeur débutant à Tokyo est - sensiblement - mieux payé que son équivalent français. (Les instituteurs ont un statut particulier, souvent service civil de ce que j'ai compris, mais sont payés quand même 1700€, soit autant qu'un titulaire débutant ici) et un ingénieur débutant est payé un peu plus qu'ici. La dernière fois que j'y étais, on a proposé 3000 € à un de nos masters débutants). Avant le covid, un technicien vendeur d'un magasin d'électronique à Akihabara avait autour de 1800-2000€ .alexlemoine a écrit : ↑01 sept. 2023, 14:02Ce n'est pas cher mais il faut voir aussi pourquoi: les salaires sont désespérément faiblards et les jeunes sont, dans une proportion trop importantes, cantonnés aux contrats temporaires mal payés. Pour mémoire, les petits emplois non qualifiés c'est un salaire horaire le plus souvent compris entre 1 050 et 1 200 Yens (6,69 à 7,64 euros de l'heure). Un loyer à 1 100 euros, presque 175 000 Yens par mois c'est beaucoup donc.
Quant à ne pas bosser pour engraisser des inutiles, certes leurs boomers pèsent moins lourd que les nôtres individuellement, mais vu leur nombre il n'y a pas de miracles et le poids des vieux pour leur société va encore s'accroitre dans les décennies qui viennent, quand nos boomers français vont au contraire mourir un peu plus vite et seront suivis de cohortes démographiques plus nombreuses. Au Japon comme ailleurs, les actifs et les familles sont quand même bien tabassés fiscalement.
(et je ne compare même pas les prix de la bouffe de supermarché, le reste à charge des soins médicaux et les sommes délirantes à prévoir pour les études supérieures des enfants)
Et il y a beaucoup d'emplois qu'un européen trouve inutiles (sans doute un gisement de productivité), certainement peu payés, mais qui participent à la sérénité, et à la communauté de vie japonaise.
Si il y a des trucs plus chers au Japon, par exemple les transports qui n'ont pas l'air (ou beaucoup moins qu'ici) d'être subventionné, je ne suis pas d'accord avec tes exemples.
- Pour la bouffe de supermarché, à part les fruits et légumes (quoique maintenant...) je trouvais moins cher là bas qu'ici.
- Le reste à charge des soins médicaux... J'ai pu comparer. De tête, c'était 6-7€ à la charge de mon mari quand il sortait du dentiste ou de l'hôpital de quartier, ce n'est pas la mort. Et BEAUCOUP moins que les 80€ que j'ai du payer de ma poche ici lors de mon dernier soin dentaire.
Sans compter qu'au Japon (au moins là où je suis resté), on n'est pas obligé d'attendre 6 mois un RV pour un dentiste, un an pour un ophtalmo ou un dermato. J'ai toujours eu mon truc dans les 2-3 jours, je ne sais pas où tu habites, mais trouver un stomato à Poitiers est +- impossible, il faut aller à La Rochelle ou Bordeaux pour avoir un rv en moins de 6 mois (et pour un abcès on ne peut attendre) donc le trajet rajoute immédiatement entre 120 et 200€ à chaque consultation.
J'en reviens à mon exemple.
Donc un couple d'instituteurs débutant pouvait louer en 2019 une maison dans un quartier sympa de Tokyo. A Paris, un couple d'instituteurs débutants, il peut louer quoi si il veut rester dans un quartier sympa et safe de Paris ou petite couronne ?
Pour les salaires actuels, attention à la comparaison, le yen a bien baissé depuis 2-3 ans. en 2019, 1200Yens c'était 10€, pas 7,5€ comme maintenant.
Salut A86, es-tu une femme?ab86 a écrit : ↑02 sept. 2023, 23:19- Pour la bouffe de supermarché, à part les fruits et légumes (quoique maintenant...) je trouvais moins cher là bas qu'ici.alexlemoine a écrit : ↑01 sept. 2023, 14:02Ce n'est pas cher mais il faut voir aussi pourquoi: les salaires sont désespérément faiblards et les jeunes sont, dans une proportion trop importantes, cantonnés aux contrats temporaires mal payés. Pour mémoire, les petits emplois non qualifiés c'est un salaire horaire le plus souvent compris entre 1 050 et 1 200 Yens (6,69 à 7,64 euros de l'heure). Un loyer à 1 100 euros, presque 175 000 Yens par mois c'est beaucoup donc.
Quant à ne pas bosser pour engraisser des inutiles, certes leurs boomers pèsent moins lourd que les nôtres individuellement, mais vu leur nombre il n'y a pas de miracles et le poids des vieux pour leur société va encore s'accroitre dans les décennies qui viennent, quand nos boomers français vont au contraire mourir un peu plus vite et seront suivis de cohortes démographiques plus nombreuses. Au Japon comme ailleurs, les actifs et les familles sont quand même bien tabassés fiscalement.
(et je ne compare même pas les prix de la bouffe de supermarché, le reste à charge des soins médicaux et les sommes délirantes à prévoir pour les études supérieures des enfants)
- Le reste à charge des soins médicaux... J'ai pu comparer. De tête, c'était 6-7€ à la charge de mon mari quand il sortait du dentiste ou de l'hôpital de quartier, ce n'est pas la mort. Et BEAUCOUP moins que les 80€ que j'ai du payer de ma poche
N'importe quoi.Hickson49 a écrit : ↑02 sept. 2023, 23:30Non mais la France a décidé que les jeunes enseignants ne méritaient pas vraiment de vivre. De toute de façon, tous ces miochent coûtent bien trop cher à la société alors qu'on peut augmenter les charges salariales et l'endettement pour enrichir les retraités et les +35/40 ans.
L'avenir est clairement à la délocalisation de la production de nouveaux humains en Afrique/moyen orient, dont l'importation auto-financée va permettre d'assurer un faible taux de vacance locative en diminuant les charges liées à ce qu'on appelle pompeusement l'avenir de la nation. (Rapellez-vous les nations sont des hôtels).
alexlemoine a écrit : ↑03 sept. 2023, 06:25Pour la médecine, d'accord avec toi, c'est très, très agréable et surtout rassurant de ne pas avoir d'attente pour les RDV. En revanche, le reste à payer des soins est souvent bien plus élevé que les 6-7 euros qui te restaient à charge (tant mieux pour toi). Et attention aux maladies graves, il n'y a pas de prise en charge à 100% là-bas façon ALD: sur un cancer, il peut rester 20 à 25% à du montant des soins à la charge du patient, de quoi se retrouver en surendettement s'il n'y a pas d'épargne de prévoyance.
Quant aux soins dentaires des enfants, je suis prévenu: un traitement appareil dentaire c'est au total 100 000 Yen non remboursés...
Pour les courses de supermarché, je viens de rentrer en France pour des vacances, et franchement je pleure en voyant les prix du Super U. Même avec un Yen faible, tout est beaucoup, beaucoup moins cher en France, sans exagérer le même panier me revient à 40-50% moins cher ici. Il y a eu un gros coup de speed sur les prix à la sortie du Covid, depuis début 2022, comme en France même si ce fut plus discret. Pour donner des exemples de mes supermarchés Sumit et OK Store japonais (et il faut rajouter 10% de TVA...):
-4 yaourts bio: 228 Yen
-lait: 200 Yen le litre
le Shinkansen aux tarifs délirants par rapport au TGV.
Pas grand chose à voir avec Kameido, Le Chesnay, c'est pas ce que j'appelle la petite couronne. Kameido - Ueno, c'est 17 minutes en transport en commun (Et encore j'aurais pu choisir un endroit central de Tokyo sans changement). Combien de temps pour aller du Chesnay au Louvre ou Luxembourg ?
Pour reprendre ton exemple d'un couple de jeunes instituteurs (1 900 euros chacun), donc un potentiel de location à, disons 1 300 euros par mois, pour un environnement correct en Ile-de-France, ça va effectivement les envoyer du côté du Chesnay pour un appartement de 60m2 et plus.
Je crois que c'est un homme qui a un mari.achillemo a écrit : ↑03 sept. 2023, 08:25Salut A86, es-tu une femme?ab86 a écrit : ↑02 sept. 2023, 23:19- Pour la bouffe de supermarché, à part les fruits et légumes (quoique maintenant...) je trouvais moins cher là bas qu'ici.alexlemoine a écrit : ↑01 sept. 2023, 14:02Ce n'est pas cher mais il faut voir aussi pourquoi: les salaires sont désespérément faiblards et les jeunes sont, dans une proportion trop importantes, cantonnés aux contrats temporaires mal payés. Pour mémoire, les petits emplois non qualifiés c'est un salaire horaire le plus souvent compris entre 1 050 et 1 200 Yens (6,69 à 7,64 euros de l'heure). Un loyer à 1 100 euros, presque 175 000 Yens par mois c'est beaucoup donc.
Quant à ne pas bosser pour engraisser des inutiles, certes leurs boomers pèsent moins lourd que les nôtres individuellement, mais vu leur nombre il n'y a pas de miracles et le poids des vieux pour leur société va encore s'accroitre dans les décennies qui viennent, quand nos boomers français vont au contraire mourir un peu plus vite et seront suivis de cohortes démographiques plus nombreuses. Au Japon comme ailleurs, les actifs et les familles sont quand même bien tabassés fiscalement.
(et je ne compare même pas les prix de la bouffe de supermarché, le reste à charge des soins médicaux et les sommes délirantes à prévoir pour les études supérieures des enfants)
- Le reste à charge des soins médicaux... J'ai pu comparer. De tête, c'était 6-7€ à la charge de mon mari quand il sortait du dentiste ou de l'hôpital de quartier, ce n'est pas la mort. Et BEAUCOUP moins que les 80€ que j'ai du payer de ma poche
Je suis perdu en te lisant.
alexlemoine a écrit : ↑03 sept. 2023, 06:25
On ne parlera même pas des études supérieures, hein. Une année de bac de médecine entre 70 000 et 100 000 euros (oui, euros) par an, sauf à réussir le concours d'entrée d'une des 7 universités nationales...
Ces maisons abandonnées baptisées Akiyas se vendent 21 500 euros l'unité, attirant les Américains sur un marché immobilier victime de l'exode rural.
Qu'est ce qu'une Akiya ?
Pour investir dans l'immobilier, les Américains se rendent désormais en masse dans les régions rurales du Japon, où une multitude de maisons vides sont proposées à des prix étonnamment bas. Des millions d’Akiyas – « maison vide » en japonais – ont été laissées à l’abandon pendant des années et, dans le cadre d’une récente campagne de revitalisation des zones rurales, sont vendues aux enchères ou à bas prix. « Si beaucoup de Japonais n’aiment pas les maisons qui ont déjà été habitées, les étrangers, eux, se concentrent plus volontiers sur leurs prix très bon marché et sont plus enclins à réutiliser et à rénover selon leurs goûts et leur budget », explique dans le New York Times Chihiro Thursfield, elle-même d’origine japonaise, qui a acheté une Akiya avec son mari en 2017.
Beaucoup de ces maisons ont été abandonnées pour des raisons très diverses, même si l’élément déclencheur est le plus souvent le décès du propriétaire d’origine. Parfois, un héritier refuse d’accepter la maison que sa famille a laissée derrière elle, comme ce fut le cas pour celle de Chihiro. D’autres ne désignent pas d’héritier, ou bien les parents à qui la maison a été léguée n’en ont pas besoin, mais ne veulent pas vendre les terres familiales par respect. Quelle que soit la situation, le résultat est souvent le même : une maison vide laissée à l’abandon et qui se détériore.
Une Akiya pour 1700 dollars en 1973
Pourtant, comme le soulignent de plus en plus les autorités locales, les maisons abandonnées ont un impact sur le paysage et peuvent être dangereuses si elles s’effondrent. Bien que de nombreuses municipalités aient mis en place de nouvelles taxes pour inciter les propriétaires à démolir ou à entretenir leurs maisons, la diminution de la population japonaise fait que de nombreux Akiyas ne trouvent pas preneur. Dans ce cas, le gouvernement s’octroie la maison et la vend aux enchères, souvent pour une somme dérisoire. Chihiro Thursfield et son mari ont pu acheter la leur pour 21 500 euros. Un autre propriétaire qui s’est entretenu avec le Times déclare avoir acheté sa maison pour moins de 1700 dollars en 1973, même s’il a dû investir environ 650 000 dollars depuis pour l’entretenir, dont la moitié de subventions municipales.
Pour faciliter la coordination entre les acheteurs et les propriétés, les municipalités japonaises ont créé des pages web, connues sous le nom de Akiya banks, où les listes sont compilées. Malgré cela, certains acteurs du secteur privé estiment que ces solutions gouvernementales n’aident pas suffisamment les acheteurs intéressés et ont créé leurs propres entreprises pour faciliter les transactions. Akiya & Inaka est l’une de ces entreprises, où une Akiya, par exemple, est cotée 12 000 000 yens, soit environ 84 000 euros. Matthew Ketchum, cofondateur d’Akiya & Inaka, affirme dans le Times que la majorité des clients internationaux viennent désormais des États-Unis, ce qui représente une augmentation significative par rapport à l’ouverture du cabinet en 2020.
Au Japon, Airbnb mise sur ces maisons abandonnées
C'est dans le journal local Nikkei Asia, rapporté par Ouest France, qu'on apprend l'engagement de la plateforme Airbnb pour la rénovation de ces demeures abandonnées. Airbnb, qui souhaite s'associer avec le gouvernement japonais pour « encourager les propriétaires à investir dans la rénovation » explique Yasuyuki Tanabe, directeur de la plateforme au Japon, aurait fait un chèque de 150 millions de yens à une association locale baptisée Kominka. L'objectif ? Entreprendre la rénovation des « Kominka », des maisons traditionnelles bien souvent centenaires qui tombent en désuétude. Airbnb encourage les propriétaires de ces demeures abandonnées à les rénover : « Cela peut être une bonne source de revenus une fois que les gens prennent leur retraite, à mesure que notre vie s’allonge. Si les propriétaires des actifs inutilisés les rénovaient et les transformaient en logements, ce serait une solution » poursuit Yasuyuki Tanabe. Pour l'heure, bon nombre de Kominka devraient être sauvées. Les Akiya seront-elles les prochaines ?
Ca n'existe plus l'APL accession, et les prêts à taux zéro ...faut les rembourser !neron a écrit : ↑20 janv. 2024, 19:37Certaines regions de France vendent le 3/4 pièces 80/90.m2, rénové à moins de 30 / 40 k€ financé par un crédit taux zéro , remboursé à 100 % par votre APL où sinon une prime est donnée aux indigents qui occuperaient un logement social au loyer totalement subventionné par les APL
Oui vous avez raison mais.il y-a façon de s'arranger.. 'dun côté Madame et des enfants,.monsieur et le reste des enfants.. Parents isolé c'est en plus un must côté CAF, etc..
