L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

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L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#1 Message par immoglobine » 18 janv. 2019, 09:44

Avec ses revenus, Griveaux affirme ne pas pouvoir être «propriétaire à Paris»
source : http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... -paris.php
Avec 7900 euros par mois, Benjamin Griveaux, le porte-parole du gouvernement, a affirmé face à la caméra de Brut mercredi ne pas pouvoir être propriétaire ni d'un appartement, ni d'une voiture. Des paroles particulièrement mal perçues, notamment en pleine crise des «gilets jaunes»
J'ai hésité où mettre cet article, immo, politique, humour,..
Un sujet particulièrement sensible faisant partie des revendications des «gilets jaunes», qui veulent réduire le salaire des élus et des hauts fonctionnaires, afin de davantage le rapprocher de «la réalité des Français».
La réaction de Griveaux est le meilleur argument pour ces revendications.
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
K. Marx [Manuscrits de 1844]

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#2 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 10:07

immoglobine a écrit :
18 janv. 2019, 09:44
Un sujet particulièrement sensible faisant partie des revendications des «gilets jaunes», qui veulent réduire le salaire des élus et des hauts fonctionnaires, afin de davantage le rapprocher de «la réalité des Français».
La réaction de Griveaux est le meilleur argument pour ces revendications.
Autant certains sont trop payés et trop cumulards (Toubon avec ses 30000€ mensuels par exemple), autant 7900€ pour un poste de secrétaire d'état ou assimilé c'est pas ouf. C'est un salaire de cadre à responsabilité tout à fait classique à Paris.
Il est vrai que c'est un salaire qui ne permet même pas d'acheter un petit 60m2 à Paris dans le 7e où il travaille.
En fait il faudrait qu'aucun fonctionnaire ou élu ne puisse percevoir plus que le salaire du PR, c'est aussi simple que ça. Et qu'il y ait une certaine cohérence entre la hiérarchie des salaires et la hiérarchie des responsabilités.

Je crois que beaucoup de gilets jaunes sont complétement déconnectés de la réalité des parisiens. Et oui ça ne marche pas que dans un sens.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#3 Message par achillemo » 18 janv. 2019, 10:35

Ce sont les salaires des parisiens qui font les prix parisiens justement. Baissons les salaires et les prix baisseront.
Le patriotisme selon Cedric1940: "Vas y Merkel, bouffe le !"

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#4 Message par dioubiban » 18 janv. 2019, 10:40

Ben92 a écrit :
18 janv. 2019, 10:07
immoglobine a écrit :
18 janv. 2019, 09:44
Un sujet particulièrement sensible faisant partie des revendications des «gilets jaunes», qui veulent réduire le salaire des élus et des hauts fonctionnaires, afin de davantage le rapprocher de «la réalité des Français».
La réaction de Griveaux est le meilleur argument pour ces revendications.
Autant certains sont trop payés et trop cumulards (Toubon avec ses 30000€ mensuels par exemple), autant 7900€ pour un poste de secrétaire d'état ou assimilé c'est pas ouf. C'est un salaire de cadre à responsabilité tout à fait classique à Paris.
Il est vrai que c'est un salaire qui ne permet même pas d'acheter un petit 60m2 à Paris dans le 7e où il travaille.
En fait il faudrait qu'aucun fonctionnaire ou élu ne puisse percevoir plus que le salaire du PR, c'est aussi simple que ça. Et qu'il y ait une certaine cohérence entre la hiérarchie des salaires et la hiérarchie des responsabilités.

Je crois que beaucoup de gilets jaunes sont complétement déconnectés de la réalité des parisiens. Et oui ça ne marche pas que dans un sens.
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Avec un petit smic bullimo à Paris t'as pas de quoi loger ta famille confortablement… Sauf si t'es un héritier évidemment….
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#5 Message par alpha2 » 18 janv. 2019, 10:55

Rappel sur Benjamin Griveaux :
De 2014 à octobre 2016, il est directeur de la communication et des affaires publiques d'Unibail-Rodamco. Sa mission consiste, selon le journaliste Vincent Jauvert, pour un revenu de 17 000 € mensuels, à « contrôler que personne au ministère des Finances ou au Parlement ne propose d’abolir » une niche fiscale favorable à l'entreprise.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Griveaux

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#6 Message par optimus maximus » 18 janv. 2019, 10:59

S'il veut acheter un 100 m2 dans le 11e arrondissement ou 50 m2 dans l'île de la Cité, c'est effectivement trop cher pour lui.
Il peut néanmoins acheter 100 m2 en banlieue...

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#7 Message par dioubiban » 18 janv. 2019, 11:02

alpha2 a écrit :
18 janv. 2019, 10:55
Rappel sur Benjamin Griveaux :
De 2014 à octobre 2016, il est directeur de la communication et des affaires publiques d'Unibail-Rodamco. Sa mission consiste, selon le journaliste Vincent Jauvert, pour un revenu de 17 000 € mensuels, à « contrôler que personne au ministère des Finances ou au Parlement ne propose d’abolir » une niche fiscale favorable à l'entreprise.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Griveaux

Bah t'as bien le ministre du travail dont le boulot d'avant consistait à licencier à tour de bras, le ministre de la culture qui arnaquait l'état dans sa boite d'édition etc.. etc... … On doit avoir le syndrome de Vidocq en Franchouillie… :mrgreen:
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#8 Message par kamoulox » 18 janv. 2019, 11:07

Il est locataire mais dans la ville lumière et proprio chez les gueux de province

Paris se mérite !

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#9 Message par dioubiban » 18 janv. 2019, 11:16

kamoulox a écrit :
18 janv. 2019, 11:07
Il est locataire mais dans la ville lumière et proprio chez les gueux de province

Paris se mérite !

pareil :D
la dure vie d'un smicard bullimo...
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#10 Message par kamoulox » 18 janv. 2019, 11:21

Il est à combien déjà le smic BU?

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#11 Message par wasabi » 18 janv. 2019, 11:32

En tout cas il y a un truc incontestable qui est que l'impôt sur le revenu devrait dépendre du coût local de la vie. On a le droit de déduire ses frais professionnels lié au transport, à la bouffe, à l'habillement... mais pas tous dont le premier : un logement pas trop loin de son lieu de travail. En fait on a le droit de déduire que les frais liés au temps effectif de travail, et pas les frais liés au travail qui sont là tout le temps.

Mais bon c'est pas comme si il était au gouvernement et qu'il pouvait changer les choses.
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#12 Message par dioubiban » 18 janv. 2019, 11:32

ben ça depend des sources mais en gros entre 8 et 10k.... y'en a qui disent 6 mais sont pas nombreux….
On parle en net bien sur…
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#13 Message par kamoulox » 18 janv. 2019, 11:42

dioubiban a écrit :
18 janv. 2019, 11:32
ben ça depend des sources mais en gros entre 8 et 10k.... y'en a qui disent 6 mais sont pas nombreux….
On parle en net bien sur…
Effectivement, là tu peux acheter à paris sans problèmes.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#14 Message par dioubiban » 18 janv. 2019, 13:31

kamoulox a écrit :
18 janv. 2019, 11:42
dioubiban a écrit :
18 janv. 2019, 11:32
ben ça depend des sources mais en gros entre 8 et 10k.... y'en a qui disent 6 mais sont pas nombreux….
On parle en net bien sur…
Effectivement, là tu peux acheter à paris sans problèmes.

Bah non tu peux pas...C'est not bon représentant du roi qui te le dit...
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#15 Message par irmonium » 18 janv. 2019, 13:50

non mais griveaux raconte surtout n'importe quoi sur ses propres capacités :lol:

concernant sa capacité à acheter à paris :
S’il lui prenait l’envie de s’offrir un appartement parisien, Benjamin Griveaux pourrait donc l'assumer financièrement. Peut-être pas dans les quartiers les plus prisés de la capitale mais au moins dans le 10ème, l’arrondissement où il a été élu député lors des dernières élections législatives. On peut donc considérer que Benjamin Griveaux est locataire à Paris davantage par choix personnel que par contrainte financière. Même s'il a tout à fait le droit de préférer garder une grande maison en Saône-et-Loire plutôt que de devenir propriétaire d'un petit 4-pièces à Paris.
https://www.lavieimmo.com/prix-immobili ... 44524.html

ce gars vis dans la misere et comprends bien la situation des GJ ruraux..
"Je gagne 7.900 euros nets" par mois
lorsqu'il était directeur de la communication d'Unibail Rodamco, il émargeait en 2016 à 174.588 euros nets par an, soit près de 14.600 euros nets par mois.
sa femme est une pénaliste de renom, associée au sein du cabinet d'avocats Temime. A eux deux, il y a donc de grandes chances pour qu'ils dépassent assez largement les 10.000 euros de revenus par mois.
le porte-parole du gouvernement dispose d’un patrimoine substantiel. Il détenait ainsi fin 2017 pour 375.000 euros de biens immobiliers. Avec ses autres actifs (principalement des comptes-titres et des comptes courants), Benjamin Griveaux disposait de 600.176 euros de patrimoine brut, pour une dette de 273.198 euros. Soit 326.978 euros de patrimoine net.
En effet, et c'est contradictoire avec le fait qu'il indique ne pas avoir hérité, le ministre détient en nue-propriété des parts dans cinq biens (un garage, deux maisons et deux locaux commerciaux) pour une valeur totale de 135.000 euros. Des biens obtenus par le biais de succession et de donation. Si on met ce patrimoine en nue-propriété de côté, Benjamin Griveaux détient 50% d'une maison de 220 m2 en Saône-et-Loire et ses parts valent 245.000 euros
"Qui imagine le général de Gaulle mis en examen?"
F.Fillon le 28/08/16

«Je ne céderai pas, je ne me rendrai pas, je ne me retirerai pas»
F.Fillon le 01/03/17

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#16 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 14:47

irmonium a écrit :
18 janv. 2019, 13:50
non mais griveaux raconte surtout n'importe quoi sur ses propres capacités :lol:
concernant sa capacité à acheter à paris :
S’il lui prenait l’envie de s’offrir un appartement parisien, Benjamin Griveaux pourrait donc l'assumer financièrement. Peut-être pas dans les quartiers les plus prisés de la capitale mais au moins dans le 10ème, l’arrondissement où il a été élu député lors des dernières élections législatives. On peut donc considérer que Benjamin Griveaux est locataire à Paris davantage par choix personnel que par contrainte financière. Même s'il a tout à fait le droit de préférer garder une grande maison en Saône-et-Loire plutôt que de devenir propriétaire d'un petit 4-pièces à Paris.
Il ne raconte pas n'importe quoi. Il aurait beaucoup de difficultés à s"acheter un 4-pièces décent à Paris. Un ministre devrait vivre à 4 dans un 72m2 dans le 10e, non mais sérieux :D
Après il n'est absolument pas à plaindre évidemment, mais il rencontre les même diffcultés que les familles de classes moyenne supérieure (ou aisées sans gros patrimoines) souhaitant achetant un bien familial à Paris. Sur ce point, il n'est pas déconnecté de la réalité des autres parisiens.
Modifié en dernier par Ben92 le 18 janv. 2019, 14:51, modifié 2 fois.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#17 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 14:50

Il gagne 8000€ net et il est marié à une femme qui doit (vu ce qu'elle fait) gagner très bien sa vie. Il doit également avoir un patrimoine non négligeable. Il prend clairement les gens pour des c0n en disant qu'il ne peut pas acheter à Paris. C'est juste un choix personnel.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#18 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 14:53

Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 14:50
Il gagne 8000€ net et il est marié à une femme qui doit (vu ce qu'elle fait) gagner très bien sa vie. Il doit également avoir un patrimoine non négligeable. Il prend clairement les gens pour des c0n en disant qu'il ne peut pas acheter à Paris. C'est juste un choix personnel.
Il est déjà endette ce qui limite sa capacité d'emprunt. Quand bien même à eux deux ils pourraient acheter un bien à 1M€, ce ne serait pas un bien digne d'un ministre (pour y vivre à 4).

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#19 Message par vpl » 18 janv. 2019, 14:57

Tout le monde se rend compte qu'il pourrait acheter, mais vu du forum de la Bulle, je trouve pas mal qu'il indique que c'est trop cher et qu'il préfère louer. Et j'ai pas l'impression qu'il se plaigne d'ailleurs.

Y'a un rapport bizarre à l'immo par ici : c'est très cher mais on fait des calculs à la décimale près pour juger l'intérêt sur 20 ans d'acheter ou louer...
En fait, au niveau de revenu de Griveaux, il s'en fout de gagner 2,35% par an en faisant l'un plutôt que l'autre : il loue, il lui reste bien assez pour très bien vivre, et il ne se lance pas dans un crédit sur 20 ans alors qu'il sait très bien qu'avec son métier et celui de sa femme ils iront peut-être complètement ailleurs dans 5 ans.

C'est un peu comme footballeur : les très bien payés peuvent achèter cash, mais peuvent aussi bien payer des fortunes tous les mois pour habiter un truc qui leur plait sachant qu'ils risquent de changer de club dans quelques années.

C'est une mentalité de gagne petit de se lancer dans un crédit pour acheter son 4 pièces... 8)

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#20 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 15:01

Ben92 a écrit :
18 janv. 2019, 14:53
Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 14:50
Il gagne 8000€ net et il est marié à une femme qui doit (vu ce qu'elle fait) gagner très bien sa vie. Il doit également avoir un patrimoine non négligeable. Il prend clairement les gens pour des c0n en disant qu'il ne peut pas acheter à Paris. C'est juste un choix personnel.
Il est déjà endette ce qui limite sa capacité d'emprunt. Quand bien même à eux deux ils pourraient acheter un bien à 1M€, ce ne serait pas un bien digne d'un ministre (pour y vivre à 4).
Il est endetté par choix (il a préféré d'autres investissements à l'achat de sa présidence principale). Il me parait évident qu'il pourrait acheter un bien à 1M€, même au delà. En disant qu'il ne peut pas acheter un bien digne d'un secrétaire d'État (alors qu'il est tout à fait en capacité d'acheter un grand logement familial dans la plupart des endroits de Paris) tout en sachant que tu estimes ton logement (en T1 à Boulogne) digne au vue de ta situation en dit long sur comment tu estimes sa position vis à vis de la tienne.
vpl a écrit :
18 janv. 2019, 14:57
Tout le monde se rend compte qu'il pourrait acheter, mais vu du forum de la Bulle, je trouve pas mal qu'il indique que c'est trop cher et qu'il préfère louer. Et j'ai pas l'impression qu'il se plaigne d'ailleurs.
Il précisément dit qu'il n'a pas les moyens d'acheter parce que c'est trop cher. C'est du foutage de gueule. Cela ne m'étonne pas qu'il vienne du PS.
Cela me rappelle Méchenchon qui filme sa "personne sacrée" dans son grand appartement parisien.
Modifié en dernier par Vincent92 le 18 janv. 2019, 15:11, modifié 1 fois.
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#21 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 15:10

Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:01
Ben92 a écrit :
18 janv. 2019, 14:53
Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 14:50
Il gagne 8000€ net et il est marié à une femme qui doit (vu ce qu'elle fait) gagner très bien sa vie. Il doit également avoir un patrimoine non négligeable. Il prend clairement les gens pour des c0n en disant qu'il ne peut pas acheter à Paris. C'est juste un choix personnel.
Il est déjà endette ce qui limite sa capacité d'emprunt. Quand bien même à eux deux ils pourraient acheter un bien à 1M€, ce ne serait pas un bien digne d'un ministre (pour y vivre à 4).
Il est endetté par choix (il a préféré d'autres investissements à l'achat de sa présidence principale). Il me parait évident qu'il pourrait acheter un bien à 1M€, même au delà. En disant qu'il ne peut pas acheté un bien digne secrétaire d'État tout en sachant que tu estimes digne ton logement (en T1 à Boulogne) au vis de ta situation en dit long sur comment tu estimes son positionnement vis à vis du tiens.
Peu importe moi. Je ne vis pas dans le même monde que lui. Je considère qu'un bien "digne de son rang" pour y vivre à 4, serait un bel appart haussmannien avec une grand salon de réception, donc dans les 130-140m2. Le tout dans un beau quartier de l'ouest parisien, pas forcément le plus cher, disons l'appart à 12500€/m2 (il y a une surcote pour ce genre d'appart). Avec les frais d'agence (je vois pas un ministre téléphoner lui-mêm sur pap ou lbc :D ) et les frais de notaire, ça nous emmène vers un budget total de 2M€.
Je répète que je ne le plains pas, et ne le considère pas comme sous-payé (c'est de l'argent public, les salaires doivent rester raisonnables). Je dis juste qu'il comprend les difficultés de l'accès à la propriété des familles parisiennes parce qu'il y est lui -même confronté.
Modifié en dernier par Ben92 le 18 janv. 2019, 15:13, modifié 1 fois.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#22 Message par vpl » 18 janv. 2019, 15:12

Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:01
vpl a écrit :
18 janv. 2019, 14:57
Tout le monde se rend compte qu'il pourrait acheter, mais vu du forum de la Bulle, je trouve pas mal qu'il indique que c'est trop cher et qu'il préfère louer. Et j'ai pas l'impression qu'il se plaigne d'ailleurs.
Il précisément dit qu'il n'a pas les moyens d'acheter parce que c'est trop cher. C'est du foutage de gueule. Cela ne m'étonne pas qu'il vienne du PS.
De ce que je lis, il a dit :
"Je ne suis pas propriétaire à Paris parce que le prix du mètre carré est trop cher."
Il ne pleurniche pas, ne dit pas qu'il ne peut pas financièrement acheter, ça peut ressembler à un choix non ?

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#23 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 15:13

Ben92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:10
Un bien "digne de son rang" pour y vivre à 4, serait un bel appart haussmannien avec une grand salon de réception, donc dans les 130-140m2. Le tout dans un beau quartier de l'ouest parisien (...) Je dis juste qu'il comprend les problèmes de l'accès à la propriété des familles parisiennes parce qu'il y est lui -même confronté.
:lol: :lol:
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#24 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 15:16

Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:13
:lol: :lol:
Difficulté pour acheter un bien "digne de son rang", j'entends.
Je suis hyper raisonnabble avec mes 130-140m2. N'oublie pas l'affaire Guaymard avec son 600m2.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#25 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 15:20

vpl a écrit :
18 janv. 2019, 15:12
Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:01
vpl a écrit :
18 janv. 2019, 14:57
Tout le monde se rend compte qu'il pourrait acheter, mais vu du forum de la Bulle, je trouve pas mal qu'il indique que c'est trop cher et qu'il préfère louer. Et j'ai pas l'impression qu'il se plaigne d'ailleurs.
Il précisément dit qu'il n'a pas les moyens d'acheter parce que c'est trop cher. C'est du foutage de gueule. Cela ne m'étonne pas qu'il vienne du PS.
De ce que je lis, il a dit :
"Je ne suis pas propriétaire à Paris parce que le prix du mètre carré est trop cher."
Il ne pleurniche pas, ne dit pas qu'il ne peut pas financièrement acheter, ça peut ressembler à un choix non ?
Non, ca ressemble à un truc PS. C'est à dire un moitié populiste et un moitié foutage de gueule. C'est pour ca que je ne suis vraiment pas étonné qu'il vienne de là. Tout le monde s'en fiche de ses choix financiers. Il essaie plutôt de nous faire croire qu'il n'est pas riche et qu'il a les mêmes difficultés que le quidam payé 2-3k€.
Modifié en dernier par Vincent92 le 18 janv. 2019, 15:24, modifié 1 fois.
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#26 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 15:23

Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:20
Non ca ressemble à un truc PS. C'est à dire un moitié populiste et un moitié foutage de gueule. Tout le monde s'en fiche de ses choix financiers. Il essaie plutot de nous faire croire qu'il n'est pas riche et qu'il a le même difficulté que le quidam payé 2-3k€.
Le quidam ne peut pas acheter un bien à Paris de surface et de qualité qu'il trouve décente pour lui, pour BG la surface et la qualité sont supérieures, mais au fond c'est pareil. Je le crois sincère sur ce point.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#27 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 15:29

Ben92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:23
Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:20
Non ca ressemble à un truc PS. C'est à dire un moitié populiste et un moitié foutage de gueule. Tout le monde s'en fiche de ses choix financiers. Il essaie plutot de nous faire croire qu'il n'est pas riche et qu'il a le même difficulté que le quidam payé 2-3k€.
Le quidam ne peut pas acheter un bien à Paris de surface et de qualité qu'il trouve décente pour lui, pour BV la surface et la qualité sont supérieures, mais au fond c'est pareil. Je le crois sincère sur ce point.
Je veux bien que tu estimes que "son rang" devrait lui permettre d'acheter un bien d'un certain standing. Mais, être secrétaire d'Etat ne donne pas le standing d'un milliardaire non plus. C'est un "second couteau".
Sans compter qu'il me semble que ce poste donne accès à un logement de fonction de 80m2 minimum + 20m2 par enfant, un accès gratuit aux réseaux SNCF, une voiture de fonction et des déplacements aériens gratuits. Sans compter que ce salaire de 7500€ net est complété par une indemnité de 2000€ (non soumise à l'IR et je me demande bien pourquoi).
C'est donc juste du foutage de gueule. Il n'a rencontré aucune difficulté à se loger. Ni quand il était chez Unibail ni maintenant.
Il peut largement acheter un appartement familial malgré son âge relativement jeune (la richesse est avant tout un stock et non un flux donc l'âge y est pour beaucoup), il faut arrêter de dire l'inverse. Il n'a juste aucun intérêt à le faire.
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#28 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 15:46

Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:29
Sans compter qu'il me semble que ce poste donne accès à un logement de fonction de 80m2 minimum + 20m2 par enfant
Ca correspond à au moins 120m2 dans son cas, probablement un peu plus en pratique donc on est tout à fait dans la surface que j'annonçais qui n'a rien d'extraordinaire.
Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:29
Il peut largement acheter un appartement familial malgré son âge relativement jeune (la richesse est avant tout un stock et non un flux donc l'âge y est pour beaucoup), il faut arrêter de dire l'inverse. Il n'a juste aucun intérêt à le faire.
Il n' aucun intérêt tant qu'il a son logement de fonction de 120m2+ c'est sûr. Mais rien ne prouve qu'il puisse acheter un logement de 120m2+ dans les beaux quartiers , dont le financement total approche 2M€ à l'achat.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#29 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 15:50

Ben92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:46
Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:29
Sans compter qu'il me semble que ce poste donne accès à un logement de fonction de 80m2 minimum + 20m2 par enfant
Ca correspond à au moins 120m2 dans son cas, probablement un peu plus en pratique donc on est tout à fait dans la surface que j'annonçais qui n'a rien d'extraordinaire.
Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:29
Il peut largement acheter un appartement familial malgré son âge relativement jeune (la richesse est avant tout un stock et non un flux donc l'âge y est pour beaucoup), il faut arrêter de dire l'inverse. Il n'a juste aucun intérêt à le faire.
Il n' aucun intérêt tant qu'il a son logement de fonction de 120m2+ c'est sûr. Mais rien ne prouve qu'il puisse acheter un logement de 120m2+ dans les beaux quartiers , dont le financement total approche 2M€ à l'achat.
Tu sembles d'une grande naïveté. S'il devait retourner dans le privé, il trouverait un travail au moins équivalent à son dernier poste chez Unibail (c'est comme ca que les lobbyistes fonctionnent pour faire infléchir des politiques). C'est à dire qu'il serait payé au moins 20k€/mois.
Il n'aura jamais de difficulté à acheter ce que tu dis si nécessaire.
Modifié en dernier par Vincent92 le 18 janv. 2019, 15:53, modifié 3 fois.
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#30 Message par irmonium » 18 janv. 2019, 15:51

La question n'est pas de savoir si c'est judicieux à griveaux d'acheter, la question est de savoir s'il peut acheter, vu que c'est lui meme qui dit qu'il ne peut pas ..

C'est pas le meme angle de vue..
Il peut : c'est sur, quelque part dans paris (d'ailleurs, on prend l'exemple du 10e, mais il n'a pas précisé où a paris, ni la taille de l'appart. Il y a des gens qui vivent à 15 dans 10m² sous un toit, avec chiotte sur le pallier :mrgreen: )
Est ce judicieux : ca se discute. Mais pour moi, c'est pas le meme sujet.

Griveaux, ferait mieux de se taire.. Ca me fait pesner à cette histoire de resto à 200€ le menu sans vin.. :roll:
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#31 Message par irmonium » 18 janv. 2019, 15:53

Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 14:50
Il gagne 8000€ net et il est marié à une femme qui doit (vu ce qu'elle fait) gagner très bien sa vie. Il doit également avoir un patrimoine non négligeable. Il prend clairement les gens pour des c0n en disant qu'il ne peut pas acheter à Paris. C'est juste un choix personnel.
il a un patrimoine, déclaré au machin truc de la haute pensée de bienséance (c'est dans le lien que j'ai mis). Il a meme hérité contrairement à ce qu'il affirme dans l'ITW..

S'il a hérité et qu'il dit le contraire, il n'est pas interdit qu'il raconte des cracks sur le fait qu'il n'a pas d'argent à cacher :mrgreen:
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#32 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 15:58

Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:50
Tu sembles d'une grande naïveté. S'il devait retourner dans le privé, il trouverait un post au moins équivalent à son dernier post chez Unibail (c'est comme ca que les lobbyistes fonctionnent pour faire infléchir des politiques). C'est à dire qu'il serait payé au moins 20k€/mois.
Il n'aura jamais de difficulté à acheter ce que tu dis si nécessaire.
Bon ben voilà on est d'accord : il ne peut pas acheter son bien familial avec son salaire actuel.
Quant au salaire qu'il a a eu avant et qu'il aura après (encore plus élevé certainement), c'est hors sujet.
Son point, c'est que même avec un "salaire de ministre" - c'est le cas de le dire - il est difficile d'acheter à Paris un bien correspondant à ses besoins.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#33 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 16:01

Ben92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:58
Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 15:50
Tu sembles d'une grande naïveté. S'il devait retourner dans le privé, il trouverait un post au moins équivalent à son dernier post chez Unibail (c'est comme ca que les lobbyistes fonctionnent pour faire infléchir des politiques). C'est à dire qu'il serait payé au moins 20k€/mois.
Il n'aura jamais de difficulté à acheter ce que tu dis si nécessaire.
Bon ben voilà on est d'accord : il ne peut pas acheter son bien familial avec son salaire actuel.
Quant au salaire qu'il a a eu avant et qu'il aura après (encore plus élevé certainement), c'est hors sujet.
Son point, c'est que même avec un "salaire de ministre" - c'est le cas de le dire - il est difficile d'acheter à Paris un bien correspondant à ses besoins.
Il n'est pas ministre mais secrétaire d'Etat.
Il annonce un salaire net de 7500€ en oubliant 2000€ d'indemnité + probablement d'autres revenus (le cumule est autorisé à son poste) et tout un tas d'avantage en nature dont un logement de plus de 120m2 et la voiture de fonction (par contre, il n'a pas de voiture le pauvre). Et explique ensuite qu'il a les mêmes difficultés que les parisiens à son niveau (*). Je ne comprends pas comment on peut dire que ce n'est pas du foutage de gueule.

(*) : "Je ne vis pas dans un château", "Moi, je suis locataire. Je ne suis pas propriétaire à Paris parce que le prix du mètre carré est trop cher. Moi, je n'ai pas hérité, je n'ai pas d'argent caché", "Je n'ai pas de voiture. Je ne m'habille pas dans des costumes très chers, je peux vous donner de super adresses pas loin d'ici , voilà, c'est comme ça. Il faut qu'on fasse tomber cette espèce de mythe"
Modifié en dernier par Vincent92 le 18 janv. 2019, 16:05, modifié 1 fois.
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#34 Message par vpl » 18 janv. 2019, 16:04

irmonium a écrit :
18 janv. 2019, 15:51
La question n'est pas de savoir si c'est judicieux à griveaux d'acheter, la question est de savoir s'il peut acheter, vu que c'est lui meme qui dit qu'il ne peut pas ..
Selon la phrase que j'ai retrouvé ( "Je ne suis pas propriétaire à Paris parce que le prix du mètre carré est trop cher."), il ne parle pas de l'impossibilité d'acheter, t'as une source plus précise ?

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#35 Message par m.enfin » 18 janv. 2019, 16:07

florilège de quelques sorties du personnage
candidat des gars qui fument des clopes et roulent au diesel
Nous devons aller sans doute encore plus loin dans le changement, être plus radicaux dans nos méthodes.
on ne détricotera pas ce qui a été réalisé en dix-huit mois

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#36 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 16:12

m.enfin a écrit :
18 janv. 2019, 16:07
florilège de quelques sorties du personnage
candidat des gars qui fument des clopes et roulent au diesel
Celle-là c'était plutôt bien trouvée.
Entre parenthèses, grâce à nos chers gilets jaunes, les particules fines crachées par leurs poubelles roulantes au diesel vont continuer à nous tuer.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#37 Message par kamoulox » 18 janv. 2019, 16:13

Ben92 a écrit :
18 janv. 2019, 16:12
m.enfin a écrit :
18 janv. 2019, 16:07
florilège de quelques sorties du personnage
candidat des gars qui fument des clopes et roulent au diesel
Celle-là c'était plutôt bien trouvée.
Entre parenthèses, grâce à nos chers gilets jaunes, les particules fines crachées par leurs poubelles roulantes au diesel vont continuer à nous tuer.
Par contre les bourgeois avec leurs suv au gazole qui habitent en centre ville on leur dit rien parce qu’ils sont riches? Cette condescendance...

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#38 Message par Jumpingothello » 18 janv. 2019, 16:17

kamoulox a écrit :
18 janv. 2019, 16:13
Ben92 a écrit :
18 janv. 2019, 16:12
m.enfin a écrit :
18 janv. 2019, 16:07
florilège de quelques sorties du personnage
candidat des gars qui fument des clopes et roulent au diesel
Celle-là c'était plutôt bien trouvée.
Entre parenthèses, grâce à nos chers gilets jaunes, les particules fines crachées par leurs poubelles roulantes au diesel vont continuer à nous tuer.
Par contre les bourgeois avec leurs suv au gazole qui habitent en centre ville on leur dit rien parce qu’ils sont riches? Cette condescendance...
+1 :shock:

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#39 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 16:18

kamoulox a écrit :
18 janv. 2019, 16:13
Par contre les bourgeois avec leurs suv au gazole qui habitent en centre ville on leur dit rien parce qu’ils sont riches? Cette condescendance...
Ce n'est pas eux qui on fait capoter le projet d'alignement du prix du gazole sur l'essence, que je sache.
Il est prévu une interdiction de tous les véhicules diesel à paris et petite couronne en 2025, pour tout le monde.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#40 Message par kamoulox » 18 janv. 2019, 16:21

Les véhicules diesel de particulier en pollution c’est peanuts mon gars...

La majorité de la pollution viens de l’industrie et du traffic routier de poids lourds, des navires et des avions.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#41 Message par Jumpingothello » 18 janv. 2019, 16:40

oui mais Macron a dit que c'est pas bien!! et que les voitures électriques c'est super, même si on a pas les techno propriétaire( augmentation énorme de la demande de moteurs chinois), qu'on crée une pollution monstre pour creuser les composants nécessaires à leurs batteries(exploitant au passage des populations vulnérables) et qu'on a aucune idée de la manière dont on va pouvoir recycler ces memes batteries. Un beau progres en somme.

l'immobilier est en très bonne place dans le top 3 des secteurs les plus polluants, a part faire changer les chaudieres au gaz c'est quoi les vraies solutions d'avenir avancées??? NEANT

donc facile de sortir les petites phrases. Le mec à pas de voitures mais je suis quasi certain que les voitures du ministre à sa disposition ne sont pas électriques ou à hydrogene. ...

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#42 Message par Ben92 » 18 janv. 2019, 16:45

kamoulox a écrit :
18 janv. 2019, 16:21
Les véhicules diesel de particulier en pollution c’est peanuts mon gars...
Ce que tu dis est faux à l' échelle locale. Il se suffit d'aller regarder les cartes annuelles de pollution d'airparif pour voir que ce sont les zones près des grands axes routiers qui sont les plus polluées, notamment aux PM 2.5, les plus nocives. Y compris à Paris IM où il y a peu de poids lourds qui circulent.
Modifié en dernier par Ben92 le 18 janv. 2019, 16:46, modifié 2 fois.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#43 Message par alexlyon » 18 janv. 2019, 16:45

vpl a écrit :
18 janv. 2019, 16:04
irmonium a écrit :
18 janv. 2019, 15:51
La question n'est pas de savoir si c'est judicieux à griveaux d'acheter, la question est de savoir s'il peut acheter, vu que c'est lui meme qui dit qu'il ne peut pas ..
Selon la phrase que j'ai retrouvé ( "Je ne suis pas propriétaire à Paris parce que le prix du mètre carré est trop cher."), il ne parle pas de l'impossibilité d'acheter, t'as une source plus précise ?

"C'est trop cher alors je n'achète pas" (et non pas "je ne peux pas acheter").

Il a bossé chez Unibail, leader mondial de l'immo investisseur....
Il sait quand c'est cher (et il faut alors vendre, et non pas acheter).

C'est parce que l'immo a aussi une valeur d'usage (alors que des actions ne sont que du patrimoine) qu'il y a eu interprétation erronée de son propos.

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#44 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 16:54

alexlyon a écrit :
18 janv. 2019, 16:45
vpl a écrit :
18 janv. 2019, 16:04
irmonium a écrit :
18 janv. 2019, 15:51
La question n'est pas de savoir si c'est judicieux à griveaux d'acheter, la question est de savoir s'il peut acheter, vu que c'est lui meme qui dit qu'il ne peut pas ..
Selon la phrase que j'ai retrouvé ( "Je ne suis pas propriétaire à Paris parce que le prix du mètre carré est trop cher."), il ne parle pas de l'impossibilité d'acheter, t'as une source plus précise ?

"C'est trop cher alors je n'achète pas" (et non pas "je ne peux pas acheter").

Il a bossé chez Unibail, leader mondial de l'immo investisseur....
Il sait quand c'est cher (et il faut alors vendre, et non pas acheter).
Ce n'est pas une question de savoir si l'immobilier va baisser ou augmenter ou de savoir au bout de combien de temps il aura amorti son achat.
Il n'achète pas (sa résidence principale) parce que cela ne lui sert à rien. Mais pourquoi achèterait il alors qu'il a un beau logement de fonction et qu'il n'habitera peut être plus à Paris après son mandat?
Et son propos est totalement démagogique. Je n'ai pas de voiture (mais par contre j'ai une voiture de fonction) et je n'achète pas à Paris parce que c'est cher (mais j'ai un grand logement de fonction) et j'ai les mêmes difficultés que le quidam parisien est un mensonge. Ou alors, on estime que l'omission volontaire (de ce qui est entre parenthèse) n'est pas un mensonge.
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#45 Message par lecriminel » 18 janv. 2019, 17:05

je pense que l'idée est qu'il veut insister sur le fait qu'il ne croque pas ailleurs,
vous en connaissez beaucoup des rats qui passent volontairement de 17k à 8k/mois ? Moi non plus.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#46 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 17:07

lecriminel a écrit :
18 janv. 2019, 17:05
je pense que l'idée est qu'il veut insister sur le fait qu'il ne croque pas ailleurs,
vous en connaissez beaucoup des rats qui passent volontairement de 17k à 8k/mois ? Moi non plus.
Il me touche pas 8k€. Même sur ce qu'on peut savoir (et sans parler de ce qu'il peut avoir en sous main), c'est des conneries.
Outre les indemnités de 2k€ supplémentaire non soumis à l'IR et les différents avantages en nature (logement, chauffeur, transports gratuits), son poste permet le cumul de mandats.
Si on compte en package, il doit plutôt être dans les 13k€ minimum + les éventuels cumuls (ou pas) + les éventuels revenus qu'il peut recevoir (ou non) en sous main de la part de lobbyistes.
Bref, un parisien comme les autres. On se demande bien comment il pourrait acheter à Paris avec si peu, le pauvre.
Modifié en dernier par Vincent92 le 18 janv. 2019, 17:42, modifié 1 fois.
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#47 Message par vpl » 18 janv. 2019, 17:28

Encore une fois il n'a pas dit qu'il était trop pauvre pour acheter, mais bon....

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#48 Message par lecriminel » 18 janv. 2019, 17:37

Vincent92 a écrit :
18 janv. 2019, 17:07
Il me touche pas 8k€. Même sur ce qu'on peut savoir (et sans parler de ce qu'il peut avoir en sous main), c'est des conneries.
et c'et ce qu'on retient de son intervention....malin, le rat.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#49 Message par Vincent92 » 18 janv. 2019, 17:39

vpl a écrit :
18 janv. 2019, 17:28
Encore une fois il n'a pas dit qu'il était trop pauvre pour acheter, mais bon....
Tu peux toujours essayer de la jouer défensif et faire semblant de ne pas comprendre le sous entendu.
Quand il dit qu'il n'a pas d'appartement à Paris parce que le prix du m2 est trop cher dans le contexte de la vidéo et au moment où il l'a dit, c'est assez clair qu'il veut expliquer qu'il a les mêmes difficultés à acheter que les autres parisiens.
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Re: L'immo à Paris trop cher pour Griveaux

#50 Message par lecriminel » 18 janv. 2019, 17:40

vpl a écrit :
18 janv. 2019, 17:28
Encore une fois il n'a pas dit qu'il était trop pauvre pour acheter, mais bon....
mot pour mot, non, mais pas loin:
Avec ses revenus, Griveaux affirme ne pas pouvoir être «propriétaire à Paris»
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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