Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

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Vincent92
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Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#1 Message par Vincent92 » 29 mars 2019, 14:55

Source : http://notairesdugrandparis.fr/sites/de ... 019-03.pdf
Date : 27/03/2019
Selon les Notaires du Grand Paris, 39 620 logements anciens ont été vendus en Ile-de-France de novembre 2018 à janvier 2019, avec une croissance de 2% par rapport à novembre 2017 - janvier 2018 (38 730 ventes) et de 20% par rapport à novembre-janvier des 10 dernières années.
2019 commence sur un rythme soutenu. L’activité a été dynamique en janvier et d’après les premiers indicateurs, la tendance se serait prolongée en février.
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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#2 Message par Ben92 » 29 mars 2019, 15:27

Selon les avant-contrats, 9790€ du mètre en mai 2019. On y est presque.

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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#3 Message par wolant75 » 01 avr. 2019, 09:04

A Paris, malgré les taux historiquement bas, -7% de ventes d'appartements... Ajoutons que les anglais devaient débarquer en masse.
Pour moi, ce chiffre est le premier signe d'un retournement. La grande couronne, avec ses +10%, a un temps de retard. Ceux qui achètent maintenant dans le 91 ou le 77 risquent d'être les dindons de la farce...
En province, l'immobilier neuf est en panne, mais cela n'est pas encore perçu par les parisiens.

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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#4 Message par Vincent92 » 01 avr. 2019, 09:08

wolant75 a écrit :A Paris, malgré les taux historiquement bas, -7% de ventes d'appartements... Ajoutons que les anglais devaient débarquer en masse.
Ca fait quand même un paquet de temps que le nombre de ventes baissent à Paris.
Il y a deux interprétations possibles : Un déficit de demandes ou... un déficit d'offres. Ou bien un mélange des deux.
Pour moi, ce chiffre est le premier signe d'un retournement.
Ca faisait longtemps :mrgreen:.
En province, l'immobilier neuf est en panne, mais cela n'est pas encore perçu par les parisiens.
En effet, une partie de l'explication vient des nouvelles règles sur le PTZ.
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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#5 Message par neron » 01 avr. 2019, 09:27

wolant75 a écrit :
01 avr. 2019, 09:04
A Paris, malgré les taux historiquement bas, -7% de ventes d'appartements... Pour moi, ce chiffre est le premier signe d'un retournement.
Je me demande si comme en 1996, le plan de vente d'HLM (ancien) en sus des ANRU et Pinel (neuf)ne sont pas là pour fournir une offre dans un marché en voie de blocage.
Vincent92 a écrit :
01 avr. 2019, 09:08
En effet, une partie de l'explication vient des nouvelles règles sur le PTZ.
Que veux-tu dire? le nouveau PTZ me semble ++ avec ces 40% sur 25 ans + période différé 10 ans sauf erreur
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#6 Message par Suricate » 01 avr. 2019, 09:33

wolant75 a écrit :
01 avr. 2019, 09:04
Pour moi, ce chiffre est le premier signe d'un retournement.
Faut il encore le répéter ? Il n'y aura pas de retournement tant que les taux resteront au niveau actuel. Le changement de palier actuel subira, au pire, un tassement mais croire à un effondrement compte tenu des conditions financières actuelles relève de la mauvaise foi et/ou de la myopie.

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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#7 Message par Vincent92 » 01 avr. 2019, 09:35

neron a écrit :
01 avr. 2019, 09:27
Vincent92 a écrit :
01 avr. 2019, 09:08
En effet, une partie de l'explication vient des nouvelles règles sur le PTZ.
Que veux-tu dire? le nouveau PTZ me semble ++ avec ces 40% sur 25 ans + période différé 10 ans sauf erreur
Le PTZ est recentré.
La zone C représentait la moitié des demandes tout compartiment confondus en 2017. Et cette année est la dernière année pour la zone B2. Donc, rien d'étonnant à ce que le nombre de ventes dans le neuf baissent. En particulier pour le segment "maison individuelle" (le plus impacté par ce recentrage).

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Modifié en dernier par Vincent92 le 01 avr. 2019, 09:37, modifié 1 fois.
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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#8 Message par lecriminel » 01 avr. 2019, 09:36

Suricate a écrit :
01 avr. 2019, 09:33
wolant75 a écrit :
01 avr. 2019, 09:04
Pour moi, ce chiffre est le premier signe d'un retournement.
Faut il encore le répéter ? Il n'y aura pas de retournement tant que les taux resteront au niveau actuel. Le changement de palier actuel subira, au pire, un tassement mais croire à un effondrement compte tenu des conditions financières actuelles relève de la mauvaise foi et/ou de la myopie.
+1,
dit autrement, le retournement a déjà eu lieu (même à Paris, modestement) lors de la baisse des taux.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#9 Message par wolant75 » 01 avr. 2019, 09:38

Chaque fois que le marché s'est retourné, il y a d'abord eu une baisse des ventes, puis quelques mois après un réajustement des prix. Je me souviens très bien de cette période étrange en 2008 où les prix étaient en suspension, comme les achats, c'est le moment où j'avais acheté, en ayant vraiment la trouille, et en négociant comme un malade. Déficit d'acheteur ou de vendeur n'est pas la bonne grille de lecture : il n'y a tout simplement pas de vente au prix souhaité. Je ne parle pas forcément de krach pour aujourd'hui. Tant que les taux seront bas, il y aura des acheteurs, mais avec une correction des prix à Paris et en proche banlieue qui pourrait atteindre 5 ou 10%. Si les taux augmentent par contre, ce sera une autre histoire.
Autre apport du passé : en Ile de France, les ventes commencent toujours par monter à Paris, puis en banlieue. Elles commencent toujours par baisser à Paris, puis en banlieue.

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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#10 Message par Vincent92 » 01 avr. 2019, 09:40

wolant75 a écrit :puis quelques mois après un réajustement des prix
Ca fait déjà longtemps que le volume baisse à Paris, m'enfin bon...
On peut commencer à parler de "blocage" quand le volume baisse et que les prix sont stables. On observe alors un délai de vente qui s'allonge (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui. On est à 42 jours en moyenne). Pas quand les prix explosent...
Biensur que Paris et/ou l'IDF peut baisser. C'est toujours une possibilité. Mais voir un blocage et une baisse imminente dans notre configuration me parait... étonnant.
Je ne vois pas beaucoup de points communs entre 2008 et 2019. En 2008, la situation économique s'est brutalement dégradée. Et tous les actifs (le CAC a perdu 50% entre mi 2007 et début 2009) se sont écroulés.
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 avr. 2019, 15:34, modifié 1 fois.
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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#11 Message par neron » 01 avr. 2019, 10:19

@Vincent92 cqfd merci. Donc l'état soutien l'accès du neuf en zone de demande (A et B1) et de l'ancien en zone moribonde (B2 et C). L'idée n'est pas mauvaise à condition de fournir une offre ANRU (A et B1) et HLM (B2 et C) car les autre proprio rechignent à baisser les prix.

PS:De 90/95, je n'ai absolument pas ressenti la baisse de prix en agence (IdF Ouest) que l'on voit sur ce graphe du wiki (même en qualité). Par contre il y avait un marché réservé difficile d'accès (zinzin, vente à la découpe, HLM,..). Donc si y-a retournement aller voir ce marché
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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#12 Message par slash33 » 01 avr. 2019, 12:40

ça vient principalement de l'attente de la publication sur le périmètre du remplaçant du Scellier: le Denormandie. Publication effectuée le 27/03 au JO. Et je dois dire que la liste, bien que très succinte, me fait passablement marrer.

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Re: Notaires Grand Paris (27 mars 2018)

#13 Message par Vincent92 » 01 avr. 2019, 15:46

neron a écrit :
01 avr. 2019, 10:19
PS:De 90/95, je n'ai absolument pas ressenti la baisse de prix en agence (IdF Ouest) que l'on voit sur ce graphe du wiki (même en qualité). Par contre il y avait un marché réservé difficile d'accès (zinzin, vente à la découpe, HLM,..). Donc si y-a retournement aller voir ce marché
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Il n'y a quasiment plus d’institutionnels sur le marché. Donc, ce n'est pas eux qui pourraient vendre des biens et faire baisser le marché (cela offre d'ailleurs une certaine résilience à une éventuelle baisse à mon avis).
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