Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

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FrenchRigolade
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Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#1 Message par FrenchRigolade » 11 oct. 2019, 12:53

Tout comme le bitcoin,
le marché immobilier parisien a désormais un indice et des contrats à terme !

http://compassft.com/parissqm/?lang=fr

Spéculez !

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#2 Message par dioubiban » 11 oct. 2019, 12:59

On peut avoir les chiffres brut permettant de calculer l'indice.
On doit etre un paquet de guignols intéressés..
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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#3 Message par cashisking » 11 oct. 2019, 13:00

FrenchRigolade a écrit :
11 oct. 2019, 12:53
le marché immobilier parisien a désormais un indice et des contrats à terme !
Et un BX4 ? :lol:

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#4 Message par dioubiban » 11 oct. 2019, 13:01

cashisking a écrit :
11 oct. 2019, 13:00
FrenchRigolade a écrit :
11 oct. 2019, 12:53
le marché immobilier parisien a désormais un indice et des contrats à terme !
Et un BX4 ? :lol:
j'avoue j'ai suivi le lien pour voir s'il y en avait un pour se couvrir de ses positions prises sur cet indice...
Volem rien foutre al pais.

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#5 Message par gilgamesh » 11 oct. 2019, 13:06

dioubiban a écrit :
11 oct. 2019, 12:59
On peut avoir les chiffres brut permettant de calculer l'indice.
On doit etre un paquet de guignols intéressés..
l’indice PARISQSM est basé sur les données issues de la base BIEN des notaires français.

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#6 Message par FrenchRigolade » 11 oct. 2019, 13:07

cashisking a écrit :
11 oct. 2019, 13:00
FrenchRigolade a écrit :
11 oct. 2019, 12:53
le marché immobilier parisien a désormais un indice et des contrats à terme !
Et un BX4 ? :lol:
oui tu peux shorter, si j'ai bien lu, le BX4 se réfère ensuite à la socgen qui shorte justement le future indice (action).

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#7 Message par cashisking » 11 oct. 2019, 13:16

FrenchRigolade a écrit :
11 oct. 2019, 13:07
cashisking a écrit :
11 oct. 2019, 13:00
FrenchRigolade a écrit :
11 oct. 2019, 12:53
le marché immobilier parisien a désormais un indice et des contrats à terme !
Et un BX4 ? :lol:
oui tu peux shorter, si j'ai bien lu, le BX4 se réfère ensuite à la socgen qui shorte justement le future indice (action).
Le BX4 shorte le CAC, mais pas ça je pense :wink:

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#8 Message par dioubiban » 11 oct. 2019, 13:21

gilgamesh a écrit :
11 oct. 2019, 13:06
dioubiban a écrit :
11 oct. 2019, 12:59
On peut avoir les chiffres brut permettant de calculer l'indice.
On doit etre un paquet de guignols intéressés..
l’indice PARISQSM est basé sur les données issues de la base BIEN des notaires français.
Oui mais encore? quand? comment?
Z'ont les données brutes à la saisie en temps réel et les retraitent?
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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#9 Message par FrenchRigolade » 11 oct. 2019, 13:38

cashisking a écrit :
11 oct. 2019, 13:16
FrenchRigolade a écrit :
11 oct. 2019, 13:07
cashisking a écrit :
11 oct. 2019, 13:00
FrenchRigolade a écrit :
11 oct. 2019, 12:53
le marché immobilier parisien a désormais un indice et des contrats à terme !
Et un BX4 ? :lol:
oui tu peux shorter, si j'ai bien lu, le BX4 se réfère ensuite à la socgen qui shorte justement le future indice (action).
Le BX4 shorte le CAC, mais pas ça je pense :wink:
Mais si, c'est comme ça que fait le BX4. Un contrat à terme tu le vends ou tu l'achètes.

Alors, qui va être malin et trouver un bon broker qui lui évitera les frais d'agence et de notaire ? 8)

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#10 Message par FrenchRigolade » 11 oct. 2019, 13:54

cashisking a écrit :
11 oct. 2019, 13:16
FrenchRigolade a écrit :
11 oct. 2019, 13:07
cashisking a écrit :
11 oct. 2019, 13:00
FrenchRigolade a écrit :
11 oct. 2019, 12:53
le marché immobilier parisien a désormais un indice et des contrats à terme !
Et un BX4 ? :lol:
oui tu peux shorter, si j'ai bien lu, le BX4 se réfère ensuite à la socgen qui shorte justement le future indice (action).
Le BX4 shorte le CAC, mais pas ça je pense :wink:
oui mais il pourrait bientôt y avoir un etf, c'est la solution pour les assurances vie et les taux négatifs ! :lol:

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#11 Message par Gpzzzz » 11 oct. 2019, 21:52

Il gère comment les réévaluation d indice a la baisse chauz trimestre ? 8)

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#12 Message par FrenchRigolade » 14 oct. 2019, 14:58

Gpzzzz a écrit :
11 oct. 2019, 21:52
Il gère comment les réévaluation d indice a la baisse chauz trimestre ? 8)
Je ne sais pas, il y a une formule mais ça serait bien d'avoir le détail du calcul à chaque fois !

Voulez-vous dire autre chose ?

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#13 Message par Gpzzzz » 14 oct. 2019, 18:18

FrenchRigolade a écrit :
14 oct. 2019, 14:58
Gpzzzz a écrit :
11 oct. 2019, 21:52
Il gère comment les réévaluation d indice a la baisse chauz trimestre ? 8)
Je ne sais pas, il y a une formule mais ça serait bien d'avoir le détail du calcul à chaque fois !

Voulez-vous dire autre chose ?
Je pensais a l' indice INSEE de variation trimestrielle qui est révisé 8 fois sur 10 a la baisse entre le provisoire et le définitif..

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#14 Message par FrenchRigolade » 15 oct. 2019, 09:44

Gpzzzz a écrit :
14 oct. 2019, 18:18
FrenchRigolade a écrit :
14 oct. 2019, 14:58
Gpzzzz a écrit :
11 oct. 2019, 21:52
Il gère comment les réévaluation d indice a la baisse chauz trimestre ? 8)
Je ne sais pas, il y a une formule mais ça serait bien d'avoir le détail du calcul à chaque fois !

Voulez-vous dire autre chose ?
Je pensais a l' indice INSEE de variation trimestrielle qui est révisé 8 fois sur 10 a la baisse entre le provisoire et le définitif..
Non il est calculé par une entreprise indépendante. Le provisoire INSEE est publié avant la date, à la date ? Les corrections ont lieu à quel moment ?

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#15 Message par Gpzzzz » 15 oct. 2019, 21:28

FrenchRigolade a écrit :
15 oct. 2019, 09:44
Gpzzzz a écrit :
14 oct. 2019, 18:18
FrenchRigolade a écrit :
14 oct. 2019, 14:58
Gpzzzz a écrit :
11 oct. 2019, 21:52
Il gère comment les réévaluation d indice a la baisse chauz trimestre ? 8)
Je ne sais pas, il y a une formule mais ça serait bien d'avoir le détail du calcul à chaque fois !

Voulez-vous dire autre chose ?
Je pensais a l' indice INSEE de variation trimestrielle qui est révisé 8 fois sur 10 a la baisse entre le provisoire et le définitif..
Non il est calculé par une entreprise indépendante. Le provisoire INSEE est publié avant la date, à la date ? Les corrections ont lieu à quel moment ?
L indice est publié trimestriellement en provisoire / semi définitif puis définitif 6mois donc après la première estimation...
Quand tu regardes l historique des publications dans 80% des cas la publication provisoire (celle qui fait les gros titres dans les medias) est depuis une dizaine d'année toujours optimiste afin de présenter les chiffres les plus haussiers possibles.
Puis est révisé a la baisse dans le silence général les trimestres suivants.. :lol:

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#16 Message par FrenchRigolade » 16 oct. 2019, 16:48

Gpzzzz a écrit :
15 oct. 2019, 21:28
FrenchRigolade a écrit :
15 oct. 2019, 09:44
Gpzzzz a écrit :
14 oct. 2019, 18:18
FrenchRigolade a écrit :
14 oct. 2019, 14:58


Je ne sais pas, il y a une formule mais ça serait bien d'avoir le détail du calcul à chaque fois !

Voulez-vous dire autre chose ?
Je pensais a l' indice INSEE de variation trimestrielle qui est révisé 8 fois sur 10 a la baisse entre le provisoire et le définitif..
Non il est calculé par une entreprise indépendante. Le provisoire INSEE est publié avant la date, à la date ? Les corrections ont lieu à quel moment ?
L indice est publié trimestriellement en provisoire / semi définitif puis définitif 6mois donc après la première estimation...
Quand tu regardes l historique des publications dans 80% des cas la publication provisoire (celle qui fait les gros titres dans les medias) est depuis une dizaine d'année toujours optimiste afin de présenter les chiffres les plus haussiers possibles.
Puis est révisé a la baisse dans le silence général les trimestres suivants.. :lol:
Hahaha, ils sont surévalués de beaucoup ?
Ca permet, si le chiffre est de 100, de dire 101, de réviser à 100, et d'annoncer 101 à nouveau et donc une hausse de +1 !

On peut le répéter à volonté et parler de hausse continue de +1

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#17 Message par Gpzzzz » 17 oct. 2019, 08:18

Suricate il y a qques années tenait a jour un fichier sur le sujet; vais le rechercher et le mettre a jour le cas échéant... Sur les 10 dernières années c etait assez priceless :lol:
Des +0.6 sur un trimestre lors de la première communication dans les médias pouvaient finir en negatif 2 révisions plus tard

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#18 Message par Vincent92 » 17 oct. 2019, 08:34

FrenchRigolade a écrit :
16 oct. 2019, 16:48
Gpzzzz a écrit :
15 oct. 2019, 21:28
FrenchRigolade a écrit :
15 oct. 2019, 09:44
Gpzzzz a écrit :
14 oct. 2019, 18:18


Je pensais a l' indice INSEE de variation trimestrielle qui est révisé 8 fois sur 10 a la baisse entre le provisoire et le définitif..
Non il est calculé par une entreprise indépendante. Le provisoire INSEE est publié avant la date, à la date ? Les corrections ont lieu à quel moment ?
L indice est publié trimestriellement en provisoire / semi définitif puis définitif 6mois donc après la première estimation...
Quand tu regardes l historique des publications dans 80% des cas la publication provisoire (celle qui fait les gros titres dans les medias) est depuis une dizaine d'année toujours optimiste afin de présenter les chiffres les plus haussiers possibles.
Puis est révisé a la baisse dans le silence général les trimestres suivants.. :lol:
Hahaha, ils sont surévalués de beaucoup ?
Ca permet, si le chiffre est de 100, de dire 101, de réviser à 100, et d'annoncer 101 à nouveau et donc une hausse de +1 !

On peut le répéter à volonté et parler de hausse continue de +1
Oui oui, d’ailleurs en vrai les prix ont baissé à Paris. Les notaires sont des menteurs :lol: 8)
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#19 Message par lecriminel » 17 oct. 2019, 08:38

Vincent92 a écrit :
17 oct. 2019, 08:34
FrenchRigolade a écrit :
16 oct. 2019, 16:48
Gpzzzz a écrit :
15 oct. 2019, 21:28
FrenchRigolade a écrit :
15 oct. 2019, 09:44


Non il est calculé par une entreprise indépendante. Le provisoire INSEE est publié avant la date, à la date ? Les corrections ont lieu à quel moment ?
L indice est publié trimestriellement en provisoire / semi définitif puis définitif 6mois donc après la première estimation...
Quand tu regardes l historique des publications dans 80% des cas la publication provisoire (celle qui fait les gros titres dans les medias) est depuis une dizaine d'année toujours optimiste afin de présenter les chiffres les plus haussiers possibles.
Puis est révisé a la baisse dans le silence général les trimestres suivants.. :lol:
Hahaha, ils sont surévalués de beaucoup ?
Ca permet, si le chiffre est de 100, de dire 101, de réviser à 100, et d'annoncer 101 à nouveau et donc une hausse de +1 !

On peut le répéter à volonté et parler de hausse continue de +1
Oui oui, d’ailleurs en vrai les prix ont baissé à Paris. Les notaires sont des menteurs :lol: 8)
il y a plus d'ecart si les prix ont fait réellement + 10% annoncés à +25% qu'une baisse réelle à -2% annoncée à +2%
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#20 Message par Vincent92 » 17 oct. 2019, 08:43

lecriminel a écrit :
17 oct. 2019, 08:38
Vincent92 a écrit :
17 oct. 2019, 08:34
FrenchRigolade a écrit :
16 oct. 2019, 16:48
Gpzzzz a écrit :
15 oct. 2019, 21:28


L indice est publié trimestriellement en provisoire / semi définitif puis définitif 6mois donc après la première estimation...
Quand tu regardes l historique des publications dans 80% des cas la publication provisoire (celle qui fait les gros titres dans les medias) est depuis une dizaine d'année toujours optimiste afin de présenter les chiffres les plus haussiers possibles.
Puis est révisé a la baisse dans le silence général les trimestres suivants.. :lol:
Hahaha, ils sont surévalués de beaucoup ?
Ca permet, si le chiffre est de 100, de dire 101, de réviser à 100, et d'annoncer 101 à nouveau et donc une hausse de +1 !

On peut le répéter à volonté et parler de hausse continue de +1
Oui oui, d’ailleurs en vrai les prix ont baissé à Paris. Les notaires sont des menteurs :lol: 8)
il y a plus d'ecart si les prix ont fait réellement + 10% annoncés à +25% qu'une baisse réelle à -2% annoncée à +2%
Les révisions sont de l’épaisseur du trait (la plupart du temps c’est max 1%). Ils le communiquent et l’expliquent par la méthodologie. Pas la peine d’y voir un complot. D'ailleurs, il arrive parfois qu'ils révisent à la hausse, notamment quand les prix montent fortement.
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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#21 Message par lecriminel » 17 oct. 2019, 09:02

comme dit french rigolade, si sur une base 100, ils annoncent une HAUSSE (seul mot à retenir) de 0.5%, revisée à 0% plus tard, puis qu'ils recalculent 0.5% de HAUSSE (par rapport au chiffre corrigé soit 100) de façon continue, le message passé est clairement mensonger.
Mais c'est effectivement une goutte d'eau dans l'océan de desinformation. Quand tu penses que sur le site bulle-immo (à priori des "ultras") la majorité croit que les prix ne font que monter et qu'ils ne peuvent plus acheter ce qu'ils auraient pu acheter il y a 10 ans, tu te rends compte de la puissance des medias.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#22 Message par alexlyon » 17 oct. 2019, 09:04

C'est vrai que l'immo est pas cher, et que les jeunes continuent de se payer un appart avec 10 ans de crédit comme jadis :lol:

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#23 Message par Vincent92 » 17 oct. 2019, 09:07

lecriminel a écrit :
17 oct. 2019, 09:02
comme dit french rigolade, si sur une base 100, ils annoncent une HAUSSE (seul mot à retenir) de 0.5%, revisée à 0% plus tard, puis qu'ils recalculent 0.5% de HAUSSE (par rapport au chiffre corrigé soit 100) de façon continue, le message passé est clairement mensonger.
Si tu veux. Pour moi, dans les deux cas, le prix est stable. Je retiens plutôt ca :

Image
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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#24 Message par lecriminel » 17 oct. 2019, 09:09

alexlyon a écrit :
17 oct. 2019, 09:04
C'est vrai que l'immo est pas cher, et que les jeunes continuent de se payer un appart avec 10 ans de crédit comme jadis :lol:
tu n'as pas connu 2005-2006, toi !
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#25 Message par FrenchRigolade » 17 oct. 2019, 11:02

Vincent92 a écrit :
17 oct. 2019, 09:07
lecriminel a écrit :
17 oct. 2019, 09:02
comme dit french rigolade, si sur une base 100, ils annoncent une HAUSSE (seul mot à retenir) de 0.5%, revisée à 0% plus tard, puis qu'ils recalculent 0.5% de HAUSSE (par rapport au chiffre corrigé soit 100) de façon continue, le message passé est clairement mensonger.
Si tu veux. Pour moi, dans les deux cas, le prix est stable. Je retiens plutôt ca :

Image
C'est sûr que ça ne s'applique pas à Paris au vu des variations, plutôt en région, ça permet de faire croire que le marché est toujours en hausse - même légère - et faire croire qu'on est en train de rater le train.

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#26 Message par Gpzzzz » 17 oct. 2019, 16:10

J'ai retrouvé le tableau de Suri.. Le suivi s'arrete fin 2015, si j'ai un peu de temps je le reprendrai..
Mais deja ca donne une idée, des publications trimestrielle entre 2009 et 2015.. la colonne a regarder est la "L" différence entre le chiffre publié dans les médias et le chiffre définitif publié en bas de page en minuscule 6mois plus tard.. y a beaucoup de rouge dis donc :lol:

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#27 Message par slash33 » 18 oct. 2019, 11:49

Vincent92 a écrit :
17 oct. 2019, 09:07
Si tu veux. Pour moi, dans les deux cas, le prix est stable. Je retiens plutôt ca
Pas mal ce graphe. Ils ont le même genre sur les locations et sur la même période?

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Re: Marché financier à terme de l'indice du prix au m2 à Paris

#28 Message par Vincent92 » 18 oct. 2019, 12:31

slash33 a écrit :
18 oct. 2019, 11:49
Vincent92 a écrit :
17 oct. 2019, 09:07
Si tu veux. Pour moi, dans les deux cas, le prix est stable. Je retiens plutôt ca
Pas mal ce graphe. Ils ont le même genre sur les locations et sur la même période?
C'est extrait du "focus" notaires du mois d'octobre 2019 : http://notairesdugrandparis.fr/sites/de ... 019-09.pdf (ils font un focus par mois).
Du coup, je ne crois pas vu que les loyers ne sont pas vraiment leur sujet.
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