Bulle Immobilière

Allez, encore un sujet sur Paris...
https://www.lepoint.fr/immobilier/hauss ... 220_31.php
Le Point, 10 déc 2019, par Laurence Allard

Après avoir marqué le pas entre 2014 et 2017, les charges de copropriété ont repris leur course folle, progressant l'an dernier dans la capitale de 7,56 %, selon le 7e observatoire de la Fnaim du Grand Paris réalisé à partir de l'examen de plus de 90 000 relevés de charges. Une progression cinq fois plus forte que l'inflation !

Les fondamentaux sont bons, la hausse des charges de copropriété est saine, tout va bien

39 €/m2, ca fait quand même presque 2 mois de loyers en moyenne.

Mais non, les charges baissent continuellement en proportion de la valeur de revente.

Que vivre à Paris IM soit de l'arnaque et qu'on surpaie un peu près tout à tous les niveaux est connu mais ca :

Elle génère des difficultés pour payer les charges, voire engendre des impayés tant pour l'année en cours que pour les années futures. Beaucoup de syndics recourent en effet à l'emprunt pour les financer.

What?
Ce n'est pas les copropriétaires qui sont sensés payés pour les mauvais payeurs?

Vincent92 a écrit : ↑

10 déc. 2019, 19:11

Ce n'est pas les copropriétaires qui sont sensés payés pour les mauvais payeurs?

Ca revient exactement au même, car l'emprunt sera remboursé par les copropriétaires.

Les gens vont encore se plaindre alors qu'il leur suffirait d'acheter une maison dans Paris pour éviter la copro...

Ben92 a écrit : ↑

10 déc. 2019, 21:49

Vincent92 a écrit : ↑

10 déc. 2019, 19:11

Ce n'est pas les copropriétaires qui sont sensés payer pour les mauvais payeurs?

Ca revient exactement au même, car l'emprunt sera remboursé par les copropriétaires.

Ca ne revient pas exactement au même puisque ce n'est pas forcément les mêmes propriétaires qui rembourseront (ils sont nombreux à être comme toi et à vouloir changer de copropriété pour s’agrandir. Surtout à Paris, vu le prix de m2, le turnover doit être important).
J’espère que cette pratique est très encadrée et très limitée dans le temps. C’est toxique comme gestion.
On peut imaginer des copropriétés en surendettement dans une ville où l’immobilier n’est pas spécialement cher et pas spécialement rare (et plus d’acheteurs potentiels solvables car personne n’a envie de rentrer dans une copropriété en très grande difficulté qui va faire ces poches).

J’étais à deux doigts d’acheter un t3 dans une copropriété que j’ai découverte très endettée après analyse des PV mais surtout après appel au syndic.


Les propriétaires parisiens ne voient que la PV a l’arrivée mais pas tout ce qu’ils ont dépensé au fil de l’eau, clairement ...

Sauf que c'est pareil ailleurs. Vous pensez que c'est limité à Paris et IDF? Pas du tout.

Cela tient à la répartition de cette hausse, qui est la même partout ailleurs:

Une envolée due principalement à la hausse des assurances (+ 11,7 %), des dépenses en eau (+ 9 %), des salaires et charges (+ 8,23 %), des ascenseurs (+ 7,22 %) et aux impôts et taxes (voir graphique). Les cinq charges représentent 66 % de l'ensemble

castralroc a écrit : ↑

11 déc. 2019, 09:07

J’étais à deux doigts d’acheter un t3 dans une copropriété que j’ai découverte très endettée après analyse des PV mais surtout après appel au syndic.
Les propriétaires parisiens ne voient que la PV a l’arrivée mais pas tout ce qu’ils ont dépensé au fil de l’eau, clairement ...

Je ne connaissais pas cette pratique, mais un emprunt sur n années est un bon moyen d'éviter de payer trop de charges l'année N en les répartissant sur les années N+1... N+n.
Avec les taux actuels les syndicats ont plutôt raison d'avoir recours à cette pratique. Ca doit arranger bon nombre de copropriétaires.

Tu penses que ce sont des prêts à 1%? Genre, sérieusement?

slash33 a écrit : ↑

11 déc. 2019, 14:30

Tu penses que ce sont des prêts à 1%? Genre, sérieusement?

Non je ne pense pas. Mais les taux des prêts accordés aux PME ont aussi beaucoup baissé ces dernières années.

slash33 a écrit : ↑

11 déc. 2019, 09:14

Sauf que c'est pareil ailleurs. Vous pensez que c'est limité à Paris et IDF? Pas du tout.

Cela tient à la répartition de cette hausse, qui est la même partout ailleurs:

Une envolée due principalement à la hausse des assurances (+ 11,7 %), des dépenses en eau (+ 9 %), des salaires et charges (+ 8,23 %), des ascenseurs (+ 7,22 %) et aux impôts et taxes (voir graphique). Les cinq charges représentent 66 % de l'ensemble

je suis très étonné car je sais que l'inflation est comprise entre 1 et 2%

ddv a écrit : ↑

10 déc. 2019, 16:38

Allez, encore un sujet sur Paris...
https://www.lepoint.fr/immobilier/hauss ... 220_31.php
Le Point, 10 déc 2019, par Laurence Allard

Après avoir marqué le pas entre 2014 et 2017, les charges de copropriété ont repris leur course folle, progressant l'an dernier dans la capitale de 7,56 %, selon le 7e observatoire de la Fnaim du Grand Paris réalisé à partir de l'examen de plus de 90 000 relevés de charges. Une progression cinq fois plus forte que l'inflation !

Les fondamentaux sont bons, la hausse des charges de copropriété est saine, tout va bien

pas de krach sur les charges, les oiseaux de mauvais augure se sont encore trompés.
peut-être l'année prochaine, mais j'espère pour ma part une consolidation avec des hausses qui vont faire rager ceux qui sont restés à quai.

lecriminel a écrit : ↑

11 déc. 2019, 20:29

ddv a écrit : ↑

10 déc. 2019, 16:38

Allez, encore un sujet sur Paris...
https://www.lepoint.fr/immobilier/hauss ... 220_31.php
Le Point, 10 déc 2019, par Laurence Allard

Après avoir marqué le pas entre 2014 et 2017, les charges de copropriété ont repris leur course folle, progressant l'an dernier dans la capitale de 7,56 %, selon le 7e observatoire de la Fnaim du Grand Paris réalisé à partir de l'examen de plus de 90 000 relevés de charges. Une progression cinq fois plus forte que l'inflation !

Les fondamentaux sont bons, la hausse des charges de copropriété est saine, tout va bien

pas de krach sur les charges, les oiseaux de mauvais augure se sont encore trompés.
peut-être l'année prochaine, mais j'espère pour ma part une consolidation avec des hausses qui vont faire rager ceux qui sont restés à quai.

Le locataire parisien devra aussi mettre la main à la poche puisqu’il paie 2/3 des charges de leur bailleur (+ IRL dans beaucoup de cas)

Vincent92 a écrit : ↑

12 déc. 2019, 09:38

lecriminel a écrit : ↑

11 déc. 2019, 20:29

ddv a écrit : ↑

10 déc. 2019, 16:38

Allez, encore un sujet sur Paris...
https://www.lepoint.fr/immobilier/hauss ... 220_31.php
Le Point, 10 déc 2019, par Laurence Allard

Après avoir marqué le pas entre 2014 et 2017, les charges de copropriété ont repris leur course folle, progressant l'an dernier dans la capitale de 7,56 %, selon le 7e observatoire de la Fnaim du Grand Paris réalisé à partir de l'examen de plus de 90 000 relevés de charges. Une progression cinq fois plus forte que l'inflation !

Les fondamentaux sont bons, la hausse des charges de copropriété est saine, tout va bien

pas de krach sur les charges, les oiseaux de mauvais augure se sont encore trompés.
peut-être l'année prochaine, mais j'espère pour ma part une consolidation avec des hausses qui vont faire rager ceux qui sont restés à quai.

Le locataire parisien devra aussi mettre la main à la poche puisqu’il paie 2/3 des charges de leur bailleur (+ IRL dans beaucoup de cas)

Il sait aussi se rattraper quand il sait que la caution est perdue d'avance

Vincent92 a écrit : ↑

12 déc. 2019, 09:38

Le locataire parisien devra aussi mettre la main à la poche puisqu’il paie 2/3 des charges de leur bailleur (+ IRL dans beaucoup de cas)

comment ça se passe d'ailleurs ?
je signe un loyer à 500 + 150 charges, le bailleur peut augmenter les charges ou il doit respecter le contrat ? y a t il une limite ? j'imagine que si on signe à 500 +150, c'est pas pour payer 500 +200 l'année suivante.

lecriminel a écrit : ↑

12 déc. 2019, 13:59

Vincent92 a écrit : ↑

12 déc. 2019, 09:38

Le locataire parisien devra aussi mettre la main à la poche puisqu’il paie 2/3 des charges de leur bailleur (+ IRL dans beaucoup de cas)

comment ça se passe d'ailleurs ?
je signe un loyer à 500 + 150 charges, le bailleur peut augmenter les charges ou il doit respecter le contrat ? y a t il une limite ? j'imagine que si on signe à 500 +150, c'est pas pour payer 500 +200 l'année suivante.

Très simple
http://www.neujanicki.com/actualites/ba ... tives.html

Si la régularisation annuelle fait apparaître un écart important entre le montant provisionné et le montant réel des charges dues, le locataire peut engager la responsabilité du bailleur et obtenir des dommages et intérêts pour le préjudice qu’il subit du fait de la sous-estimation de la provision.

lecriminel a écrit : comment ça se passe d'ailleurs ?
je signe un loyer à 500 + 150 charges, le bailleur peut augmenter les charges ou il doit respecter le contrat ? y a t il une limite ? j'imagine que si on signe à 500 +150, c'est pas pour payer 500 +200 l'année suivante.

Oui le bailleur procède à une régularisation de charges annuelle, et réajuste à cette occasion à la hausse ou la baisse les provisions pour charges pour les loyers suivants.
La sous-estimation (légère) de charges est une pratique assez courante pour appâter les locatos.

cashisking a écrit : ↑

12 déc. 2019, 14:09

Si la régularisation annuelle fait apparaître un écart important entre le montant provisionné et le montant réel des charges dues, le locataire peut engager la responsabilité du bailleur et obtenir des dommages et intérêts pour le préjudice qu’il subit du fait de la sous-estimation de la provision.

oui, mais là ce n'est pas une sous-estimation mais une hausse du prix des charges, le bailleur ne peut pas la repercuter non plus ?

lecriminel a écrit : oui, mais là ce n'est pas une sous-estimation mais une hausse du prix des charges, le bailleur ne peut pas la repercuter non plus ?

Oui bien sûr il peut régulariser et augmenter pour les loyer suivants. Dans ce cas ce n'est pas une tentative d'arnaque.