[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

[Vincent92]

Les quelques fois où j’ai dû aller à Paris pour le boulot (15ème et La Défense) le métro c’était mon angoisse (surtout avec une valise)
Le problème c’est que quand vous rentrez le soir, il reste quoi en temps pour préparer le repas, entretenir sa maison ou son appart, s’occuper de ses gosses ?..
Pour tout faire, il faut se coucher à Minuit pour se lever le lendemain à 5 heures du matin..
Et comme tu n’as rien pu faire de la semaine, tu te braques encore les courses le samedi avec la foule.
J’ai connu ça en habitant en périphérie de Marseille (où les salaires sont bien plus bas), 1h30 de trajet, mais surtout en raison des bouchons..
Le week-end je n’avais aucune envie de sortir pour retrouver la foule des centres commerciaux ou même encore me taper des bouchons pour me retrouver sur des plages bondées..
J’ai fini par craquer et dieu merci on a eu l’opportunité de partir.
Pour rien au monde je ne ferai machine arrière.
Avec l’âge, on fatigue beaucoup plus vite, et on ne supporte plus ça..

Ou alors il faut vraiment bien gagner sa vie, habiter intra muros, avoir une femme de ménage, avoir des amis et sortir régulièrement en semaine après le boulot..

Puisque tu travailles dans le notariat, si tu étais en IDF, il aurait été très facile pour toi de trouver une étude un peu partout en IDF. Y compris dans des endroits pas très cher. Tu pourrais donc avoir peu de temps de transport (pas forcément en TC d’ailleurs) et habiter dans un endroit adorable en terme immobilier.
Enfin bon, ma foi, si cela te fait plaisir de penser que tes confrères ont forcément une vie misérable...

[ParisIDF92]

Le métro est pour les prolos, les provinciaux, les touristes et les bobos.

Par exemple au 92 le Transilien L et le T2 sont plus ou moins OK.

[floflo]

Les quelques fois où j’ai dû aller à Paris pour le boulot (15ème et La Défense) le métro c’était mon angoisse (surtout avec une valise)
Le problème c’est que quand vous rentrez le soir, il reste quoi en temps pour préparer le repas, entretenir sa maison ou son appart, s’occuper de ses gosses ?..
Pour tout faire, il faut se coucher à Minuit pour se lever le lendemain à 5 heures du matin..
Et comme tu n’as rien pu faire de la semaine, tu te braques encore les courses le samedi avec la foule.
J’ai connu ça en habitant en périphérie de Marseille (où les salaires sont bien plus bas), 1h30 de trajet, mais surtout en raison des bouchons..
Le week-end je n’avais aucune envie de sortir pour retrouver la foule des centres commerciaux ou même encore me taper des bouchons pour me retrouver sur des plages bondées..
J’ai fini par craquer et dieu merci on a eu l’opportunité de partir.
Pour rien au monde je ne ferai machine arrière.
Avec l’âge, on fatigue beaucoup plus vite, et on ne supporte plus ça..

Ou alors il faut vraiment bien gagner sa vie, habiter intra muros, avoir une femme de ménage, avoir des amis et sortir régulièrement en semaine après le boulot..

Puisque tu travailles dans le notariat, si tu étais en IDF, il aurait très facile pour toi de trouver une études un peu partout en IDF. Y compris dans des endroits pas très cher. Tu pourrais donc avoir peu de temps de transport (pas forcément en TC d’ailleurs) et habiter dans un endroit adorable en terme immobilier.
Enfin bon, si cela te fait plaisir de penser que tes confrères ont forcément une vie misérable. Ma foi...

Dans le notariat il y a une grille de salaire, je ne gagnerai pas forcément plus..

Je ne dis pas que tous ont une vie misérable, mais ceux qui ont 1h30 de transport pour un salaire de 2500 € avec immobilier cher, ça ne vaut pas le coup..

[EmileZola]

Pour ceux qui habitent hors de Paris Intra Muros, à des prix non rédhibitoires, Il faut donc rajouter le temps trajet..
Je ne sais pas combien de temps ça vous prend pour vous rendre au boulot, j’ai vu que pour certains ça pouvait prendre 1h30 matin et autant le soir

Une heure max est considéré comme correct.

[wasabi]

Puisque tu travailles dans le notariat, si tu étais en IDF, il aurait été très facile pour toi de trouver une étude un peu partout en IDF. Y compris dans des endroits pas très cher. Tu pourrais donc avoir peu de temps de transport (pas forcément en TC d’ailleurs) et habiter dans un endroit adorable en terme immobilier.
Enfin bon, ma foi, si cela te fait plaisir de penser que tes confrères ont forcément une vie misérable...

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

[Vincent92]

Puisque tu travailles dans le notariat, si tu étais en IDF, il aurait été très facile pour toi de trouver une étude un peu partout en IDF. Y compris dans des endroits pas très cher. Tu pourrais donc avoir peu de temps de transport (pas forcément en TC d’ailleurs) et habiter dans un endroit adorable en terme immobilier.
Enfin bon, ma foi, si cela te fait plaisir de penser que tes confrères ont forcément une vie misérable...

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

Oui mais même question en province. Pourquoi elle serait mieux? La vie n’est pas faite de recherche de choix les plus optimum.
A partir du moment où on est bien, on ne cherche pas forcément constamment à trouver mieux.
Il peut y avoir plein de raisons à un enracinement.
La plupart des gens ne vivent pas avec la calculatrice sortie h24.

[ddv]

Puisque tu travailles dans le notariat, si tu étais en IDF, il aurait été très facile pour toi de trouver une étude un peu partout en IDF. Y compris dans des endroits pas très cher. Tu pourrais donc avoir peu de temps de transport (pas forcément en TC d’ailleurs) et habiter dans un endroit adorable en terme immobilier.
Enfin bon, ma foi, si cela te fait plaisir de penser que tes confrères ont forcément une vie misérable...

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

- il y a des coins très agréables en RP
- proximité de Paris, des musées et cie, des aéroports

[Pi-r2]

Pour ceux qui habitent hors de Paris Intra Muros, à des prix non rédhibitoires, Il faut donc rajouter le temps trajet..
Je ne sais pas combien de temps ça vous prend pour vous rendre au boulot, j’ai vu que pour certains ça pouvait prendre 1h30 matin et autant le soir

Une heure max est considéré comme correct.

Pfiou, ça fait long. Pour moi 15 minutes de trajet boulot c'est le max.

[ignatius]

Pour ceux qui habitent hors de Paris Intra Muros, à des prix non rédhibitoires, Il faut donc rajouter le temps trajet..
Je ne sais pas combien de temps ça vous prend pour vous rendre au boulot, j’ai vu que pour certains ça pouvait prendre 1h30 matin et autant le soir

Une heure max est considéré comme correct.

Pfiou, ça fait long. Pour moi 15 minutes de trajet boulot c'est le max.

J'ai jamais habité à plus de 20 minutes de mon boulot.
Et Madame à 30 minutes.
Et encore, en comptant les embouteillages.
C'est vrai que c'est un sacré confort.
En même temps si on choisit la province, c'est pas pour passer son temps dans les transports.

[wasabi]

Puisque tu travailles dans le notariat, si tu étais en IDF, il aurait été très facile pour toi de trouver une étude un peu partout en IDF. Y compris dans des endroits pas très cher. Tu pourrais donc avoir peu de temps de transport (pas forcément en TC d’ailleurs) et habiter dans un endroit adorable en terme immobilier.
Enfin bon, ma foi, si cela te fait plaisir de penser que tes confrères ont forcément une vie misérable...

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

Oui mais même question en province. Pourquoi elle serait mieux? La vie n’est pas faite de recherche de choix les plus optimum.
A partir du moment où on est bien, on ne cherche pas forcément constamment à trouver mieux.
Il peut y avoir plein de raisons à un enracinement.
La plupart des gens ne vivent pas avec la calculatrice sortie h24.

Je ne parle pas d'optimum, vous lui dites de venir en RP en banlieue pour vivre à côté de son boulot. D'où la question : pourquoi ?
C'est comme si intrinsèquement vous tenez pour acquis que vivre en RP c'est l'idéal pour tout le monde si il peut en vivre correctement. Mais pourquoi les gens voudraient venir ? Ils sont en RP majoritairement pour deux raisons, ils en sont originaires, ou ils n'ont pas (ou pas eu ) le choix.

Si on a un métier où on peut travailler partout sur le territoire, qu'on n'a pas d'attaches en RP, faut quand même être un peu *** d'aller en RP ! Pour le plaisir de passer 2h en RER pour aller voir un musée ? Ca marche aussi avec le TGV puis métro.

[Vincent92]

Puisque tu travailles dans le notariat, si tu étais en IDF, il aurait été très facile pour toi de trouver une étude un peu partout en IDF. Y compris dans des endroits pas très cher. Tu pourrais donc avoir peu de temps de transport (pas forcément en TC d’ailleurs) et habiter dans un endroit adorable en terme immobilier.
Enfin bon, ma foi, si cela te fait plaisir de penser que tes confrères ont forcément une vie misérable...

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

Oui mais même question en province. Pourquoi elle serait mieux? La vie n’est pas faite de recherche de choix les plus optimum.
A partir du moment où on est bien, on ne cherche pas forcément constamment à trouver mieux.
Il peut y avoir plein de raisons à un enracinement.
La plupart des gens ne vivent pas avec la calculatrice sortie h24.

Je ne parle pas d'optimum, vous lui dites de venir en RP en banlieue pour vivre à côté de son boulot. D'où la question : pourquoi ?
C'est comme si intrinsèquement vous tenez pour acquis que vivre en RP c'est l'idéal pour tout le monde si il peut en vivre correctement. Mais pourquoi les gens voudraient venir ? Ils sont en RP majoritairement pour deux raisons, ils en sont originaires, ou ils n'ont pas (ou pas eu ) le choix.

Si on a un métier où on peut travailler partout sur le territoire, qu'on n'a pas d'attaches en RP, faut quand même être un peu *** d'aller en RP ! Pour le plaisir de passer 2h en RER pour aller voir un musée ? Ca marche aussi avec le TGV puis métro.

Vous n’avez pas compris. Elle disait que c’était une catastrophe de vivre en RP. Je lui disais que cela dépend. Que son métier pouvait être réalisé partout puisqu’il y a des études dans presque toutes les villes. Et que certains de ses confrères sont très heureux en RP. Que tout le monde ne fait 3h de transport par jour et/ou ne vit pas dans un logement exigu. Inutile donc de faire du misérabilisme.
Pas du tout qu’elle devait venir en RP parce que c’était forcément mieux.

[supermascotte]

Pour ceux qui habitent hors de Paris Intra Muros, à des prix non rédhibitoires, Il faut donc rajouter le temps trajet..
Je ne sais pas combien de temps ça vous prend pour vous rendre au boulot, j’ai vu que pour certains ça pouvait prendre 1h30 matin et autant le soir

Le truc c'est qu'habiter à Paris n'est pas non plus la garantie d'avoir des temps de trajets courts. On met parfois plus de temps pour aller à son travail en habitant à Paris.

Dans mon cas, je vis dans le 15ème, il me faut malgré tout 45 min de trajet en métro pour aller au Boulot. Et encore, je ne suis pas le plus à plaindre. Madame, elle, met entre 1h et 1h30 de trajet pour se rendre au boulot. Raison pour laquelle, j'essaye de convaincre Madame de trouver un nid douillet en dehors de Paris. Le soucis... Trouver un endroit qui constitue un bon compromis en terme de temps de trajet pour chacun d'entre nous.

Bref le transport en région parisienne, c'est la cata... Si encore les métros et RER n'étaient pas dégoutants et remplis de types chelou....

[lecriminel]

Bref le transport en région parisienne, c'est la cata... Si encore les métros et RER n'étaient pas dégoutants et remplis de types chelou....

pollution, incivilités, transports peu efficaces (et encore, pas si mal au vu de la difficulté de la tache) ne sont que des conséquences quasi inévitables d'une trop grande concentration.

[Ben92]

Le métro est pour les prolos, les provinciaux, les touristes et les bobos.
Par exemple au 92 le Transilien L et le T2 sont plus ou moins OK.

N'importe quoi. Ce n'est pas le mode de transport qui fait qu'il y a plus cassos mais la zone desservie.
Par exemple la ligne 10 est OK de bout en bout. La moitié ouest de la ligne 9, de la 1 aussi (mais quand on se rapproche du centre il y a des clodos).

[Ben92]

pollution, incivilités, transports peu efficaces (et encore, pas si mal au vu de la difficulté de la tache) ne sont que des conséquences quasi inévitables d'une trop grande concentration.

Pas forcément. Il y a plein de pays où ça marche beaucoup mieux malgré la concentration (Singapour, Japon, Corée par exemple). Je ne parle même pas des incivilités...

[supermascotte]

pollution, incivilités, transports peu efficaces (et encore, pas si mal au vu de la difficulté de la tache) ne sont que des conséquences quasi inévitables d'une trop grande concentration.

Pas forcément. Il y a plein de pays où ça marche beaucoup mieux malgré la concentration (Singapour, Japon, Corée par exemple). Je ne parle même pas des incivilités...

Pour une fois, je suis plutôt d'accord avec Ben92. C'est pas juste une question de concentration. C'est surtout que tout est vieux, mal entretenu, mal pensé et que c'est une jungle où le respect est mort. Sensation que je ne ressens pas au Japon (même s'il y a d'autres problèmes au demeurant) ou même en Province.

[ParisIDF92]

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

pollution, incivilités, transports peu efficaces (et encore, pas si mal au vu de la difficulté de la tache) ne sont que des conséquences quasi inévitables d'une trop grande concentration.

J'habite et travaille au 92 et pour moi c'est la solution parfaite. Je n'aimerais pas vivre à Paris avec la foule, les touristes et la saleté. Mais pas non plus en province avec les vaches et les RNistes.

Pendant la semaine, j'habite comme dans une ville de province (avec le marché de travail d'IDF/92) et le weekend j'ai les avantages de Paris à côté (20 minutes de St Lazare en Transilien).

[Vincent92]

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

pollution, incivilités, transports peu efficaces (et encore, pas si mal au vu de la difficulté de la tache) ne sont que des conséquences quasi inévitables d'une trop grande concentration.

J'habite et travaille au 92 et pour moi c'est la solution parfaite. Je n'aimerais pas vivre à Paris avec la foule, les touristes et la saleté. Mais pas non plus en province avec les vaches et les RNistes.

Pendant la semaine, j'habite comme dans une ville de province (avec le marché de travail d'IDF/92) et le weekend j'ai les avantages de Paris à côté (20 minutes de St Lazare en Transilien).

Pour une fois, je te rejoins. Je pense vraiment avoir gagné en qualité de vie en quittant Paris pour le 92, même si j’y vais volontiers régulièrement pour mes sorties.
Et ce n’est pas juste une question de prix de l’immobilier.

[Gpzzzz]

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

pollution, incivilités, transports peu efficaces (et encore, pas si mal au vu de la difficulté de la tache) ne sont que des conséquences quasi inévitables d'une trop grande concentration.

J'habite et travaille au 92 et pour moi c'est la solution parfaite. Je n'aimerais pas vivre à Paris avec la foule, les touristes et la saleté. Mais pas non plus en province avec les vaches et les RNistes.

Pendant la semaine, j'habite comme dans une ville de province (avec le marché de travail d'IDF/92) et le weekend j'ai les avantages de Paris à côté (20 minutes de St Lazare en Transilien).

Pour une fois, je te rejoins. Je pense vraiment avoir gagné en qualité de vie en quittant Paris pour le 92, même si j’y vais volontiers régulièrement pour mes sorties.
Et ce n’est pas juste une question de prix de l’immobilier.

Après il y a vivre dans une maison à Rueil et un appart a Asnières.. c est pas la même chose.. après c est pas le même budget non plus !

[wasabi]

Bref le transport en région parisienne, c'est la cata... Si encore les métros et RER n'étaient pas dégoutants et remplis de types chelou....

pollution, incivilités, transports peu efficaces (et encore, pas si mal au vu de la difficulté de la tache) ne sont que des conséquences quasi inévitables d'une trop grande concentration.

surtout d'un ministère de l'intérieur catastrophique. Entre l'aménagement du territoire et le respect des lois ça ne va pas. Et comme en plus par dessus on a un problème avec les deux organismes de gestion du transport qui sont syndiqués a mort et grévistes.
Je ne sais pas si on accepte ça ailleurs, pour moi soit ce sont des boulots ingrats mais avec des grévistes, soit des boulots fortement payés mais avec un service qui tourne, je ne comprends pas comment on peut accepter les deux en même temps.
Et en rab le dernier point c'est le manque de pragmatisme de l'établissement des lignes et une volonté politique de favoriser à mort le rail.

[Cagou780]

Quel est votre motivation à venir sur ce forum et de poster sans spécialement apporter d'arguments dans ce cas? Juste le plaisir de contradiction?

J’ai déjà répondu au dessus. Les messages sont tellement caricaturaux qu’il est nécessaire qu’en fait une analyse à décharge.
Si je prends le cas des logements saisonniers : on avait des personnes qui nous disaient que cela représentait presque 50% des transactions immobilières 2019 à Paris, que c’était 80 000 logements qui allaient se retrouver à la vente,...
C’était tellement caricatural qu’il fallait bien faire un peu une analyse à décharge en analysant un minimum. Sans pour autant dire que c’est sans impact.
Cela fait quelque jours que je ne réagis plus d’ailleurs. Car c’est finalement de l’énergie dépensé pour rien.

Je n'ai pas lu ça ici mais je ne pense pas avoit lu tous les posts non-plus. Si tu peux le retrouver, je veux bien.
Sinon, cela ressemblerait à la technique habituelle du troll qui exagère un élément et le généralise à tout le monde.

Vraiment pas que cela à faire de faire 10 quotes et de dialoguer de manière contradictoire ensuite dessus. D’autant que cela ne m’intéresse plus vraiment. Pour ceux que cela intéresse, c’est entre la page 20 et 25 de souvenir. A vous de vous faire une opinion.

Moi non plus je n'ai pas lu ça. le minimum c'est de pouvoir sourcer ce que l'on dit. Surtout quand on dit que les autres racontent n'importe quoi

[Blangar1]

Un petit retour sur les appartements AirB&B sur Paris

Oui, il y en a autour de 80.000 (peut-être moins, mais cela ne change pas fondamentalement le sujet)

Comme ce sont des affaires qui se sont développées récemment, on peut être quasi-certain que cela a beaucoup influencé les prix d'achat.

Comme le crédit a été utilisé à fond, il est clair qu'avec des rentrées pour le moins très affaiblies, on va voir des zinvestisseurs décrocher.

Je ne sais pas quel sera l'impact sur les transactions et les valeurs, mais de mon point de vue, ce ne sera pas négligeable.

Enfin, et j'arrête là pour ce soir, acheter un appartement cash, très cher, pour s'y loger à Paris n'est pas rentable. C'est peut-être agréable mais pas rentable.
La preuve, c'est que les AI louent leur RP, et investissent pour mettre en location.

[Vincent92]

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

pollution, incivilités, transports peu efficaces (et encore, pas si mal au vu de la difficulté de la tache) ne sont que des conséquences quasi inévitables d'une trop grande concentration.

J'habite et travaille au 92 et pour moi c'est la solution parfaite. Je n'aimerais pas vivre à Paris avec la foule, les touristes et la saleté. Mais pas non plus en province avec les vaches et les RNistes.

Pendant la semaine, j'habite comme dans une ville de province (avec le marché de travail d'IDF/92) et le weekend j'ai les avantages de Paris à côté (20 minutes de St Lazare en Transilien).

Pour une fois, je te rejoins. Je pense vraiment avoir gagné en qualité de vie en quittant Paris pour le 92, même si j’y vais volontiers régulièrement pour mes sorties.
Et ce n’est pas juste une question de prix de l’immobilier.

Après il y a vivre dans une maison à Rueil et un appart a Asnières.. c est pas la même chose.. après c est pas le même budget non plus !

C’est sûr mais, comme je le disais, pour ma part ce n’est pas juste une question de prix (et donc de surface).
Peut être que cette volonté d’avoir absolument une maison vient du fait que tu aies 2 enfants.
J’avoue que cela est loin de m’obséder, même s’il y a des avantages (le plus gros est de ne pas avoir des voisins directs pour ma part) et que toute chose égale par ailleurs je préférerais une maison.
Certains ont besoin de faire une sorte le parcours initiatique complet de la « normalité » pour être heureux (des études, un travail stable et bien payé, se marier, avoir des enfants, avoir une maison, avoir un monospace, un barbecue, un chien,...). Chacun son truc.
Mon point était plutôt que même si Paris devenait moins cher que le 92, je ne suis pas convaincu que je voudrais retourner à Paris. Choix totalement personnel évidement. Cela n’est pas l’avis de la plupart des franciliens.

[Cagou780]

Un petit retour sur les appartements AirB&B sur Paris

Oui, il y en a autour de 80.000 (peut-être moins, mais cela ne change pas fondamentalement le sujet)

Comme ce sont des affaires qui se sont développées récemment, on peut être quasi-certain que cela a beaucoup influencé les prix d'achat.

Comme le crédit a été utilisé à fond, il est clair qu'avec des rentrées pour le moins très affaiblies, on va voir des zinvestisseurs décrocher.

Je ne sais pas quel sera l'impact sur les transactions et les valeurs, mais de mon point de vue, ce ne sera pas négligeable.

+ 1
Surtout que certains squattent les airbnb vident pour faire la fête.
https://www.courrierinternational.com/a ... wn-parties
Respect du confinement ?...

[ddv]

Reste quand même la question principale : Quel intérêt d'habiter en banlieue parisienne et de travailler dans cette même banlieue, à part si on n'est pas originaire de cette banlieue ?

pollution, incivilités, transports peu efficaces (et encore, pas si mal au vu de la difficulté de la tache) ne sont que des conséquences quasi inévitables d'une trop grande concentration.

J'habite et travaille au 92 et pour moi c'est la solution parfaite. Je n'aimerais pas vivre à Paris avec la foule, les touristes et la saleté. Mais pas non plus en province avec les vaches et les RNistes.

Pendant la semaine, j'habite comme dans une ville de province (avec le marché de travail d'IDF/92) et le weekend j'ai les avantages de Paris à côté (20 minutes de St Lazare en Transilien).

Le 92, plutôt Gennevilliers ou Marnes la Coquette ?

[ParisIDF92]

Après il y a vivre dans une maison à Rueil et un appart a Asnières.. c est pas la même chose.. après c est pas le même budget non plus !

Asnières entre la Mairie et la Gare, puis jusqu'à Bécon-les-Bruyères (déjà Courbevoie) est très agréable. Je ne vois pas le problème. J'aime bien le côté petite ville de province. Pas de racaille, pas de bobos, pas de touristes... bref sans tous les extremes de Paris. Et Transilien propre et direct au centre de Paris (3 arrêts) et à La Défense (2 arrêts).

Mon point était plutôt que même si Paris devenait moins cher que le 92, je ne suis pas convaincu que je voudrais retourner à Paris. Choix totalement personnel évidement. Cela n’est pas l’avis de la plupart des franciliens.

J'ai vécu plusieurs mois à Paris et je ne reviendrai certainement pas à moins que la ville change. Paris a un terrible problème de densité, de circulation et de saleté.

Par exemple, un des derniers week-ends avant le confinement, j'ai marché par Iéna. En face du Musée Guimet il y a avait 3 clochards ivres avec 3 matelas et leurs bagages au-dessus des conduites de chauffage du métro. Vraiment surréaliste. Peut-on imaginer quelque chose de semblable dans un quartier chic (l'un des plus chers de Paris) de New York, Londres, Madrid ou Berlin? Only in Paris. À Paris, même dans les bons quartiers, on trouve des choses assez dégoûtantes.

Au contraire, au moins dans les zones normales/bonnes de 92, on ne voit pas ce genre de trucs. Je suppose que c'est en partie parce que les riverains sont beaucoup plus actives pour leur ville (à Paris tout le monde s'en fout; si tu tombes dans la rue et que tu meurs, c'est ton problème) et que les mairies sont en concurrence les unes avec les autres pour attirer de nouveaux voisins.

Même je remarque qu'ici (et ce n'est pas la France profonde), en général les gens sont déjà beaucoup plus détendus et ils ont l'air moins stressé qu'à Paris. Et ce n'est que deux kilomètres en ligne droite.

[Gpzzzz]

J'habite et travaille au 92 et pour moi c'est la solution parfaite. Je n'aimerais pas vivre à Paris avec la foule, les touristes et la saleté. Mais pas non plus en province avec les vaches et les RNistes.

Pendant la semaine, j'habite comme dans une ville de province (avec le marché de travail d'IDF/92) et le weekend j'ai les avantages de Paris à côté (20 minutes de St Lazare en Transilien).

Pour une fois, je te rejoins. Je pense vraiment avoir gagné en qualité de vie en quittant Paris pour le 92, même si j’y vais volontiers régulièrement pour mes sorties.
Et ce n’est pas juste une question de prix de l’immobilier.

Après il y a vivre dans une maison à Rueil et un appart a Asnières.. c est pas la même chose.. après c est pas le même budget non plus !

C’est sûr mais, comme je le disais, pour ma part ce n’est pas juste une question de prix (et donc de surface).
Peut être que cette volonté d’avoir absolument une maison vient du fait que tu aies 2 enfants.
J’avoue que cela est loin de m’obséder, même s’il y a des avantages (le plus gros est de ne pas avoir des voisins directs pour ma part) et que toute chose égale par ailleurs je préférerais une maison.
Certains ont besoin de faire une sorte le parcours initiatique complet de la « normalité » pour être heureux (des études, un travail stable et bien payé, se marier, avoir des enfants, avoir une maison, avoir un monospace, un barbecue, un chien,...). Chacun son truc.
Mon point était plutôt que même si Paris devenait moins cher que le 92, je ne suis pas convaincu que je voudrais retourner à Paris. Choix totalement personnel évidement. Cela n’est pas l’avis de la plupart des franciliens.

A la fin tout reste une question de POGNON quand même...
Tu dis que tu préfères le 92 ça de défend mais t aurais peut-être un 100m2 plutôt qu'un 50..
Comme moi j'aurai acheter une maison à St Maur plutôt qu'à Yerres.. mais dans les 2 cas c était presque 2 fois plus cher ! Donc on fait surtout avec les moyens du bord...

[Vincent92]

Pour une fois, je te rejoins. Je pense vraiment avoir gagné en qualité de vie en quittant Paris pour le 92, même si j’y vais volontiers régulièrement pour mes sorties.
Et ce n’est pas juste une question de prix de l’immobilier.

Après il y a vivre dans une maison à Rueil et un appart a Asnières.. c est pas la même chose.. après c est pas le même budget non plus !

C’est sûr mais, comme je le disais, pour ma part ce n’est pas juste une question de prix (et donc de surface).
Peut être que cette volonté d’avoir absolument une maison vient du fait que tu aies 2 enfants.
J’avoue que cela est loin de m’obséder, même s’il y a des avantages (le plus gros est de ne pas avoir des voisins directs pour ma part) et que toute chose égale par ailleurs je préférerais une maison.
Certains ont besoin de faire une sorte le parcours initiatique complet de la « normalité » pour être heureux (des études, un travail stable et bien payé, se marier, avoir des enfants, avoir une maison, avoir un monospace, un barbecue, un chien,...). Chacun son truc.
Mon point était plutôt que même si Paris devenait moins cher que le 92, je ne suis pas convaincu que je voudrais retourner à Paris. Choix totalement personnel évidement. Cela n’est pas l’avis de la plupart des franciliens.

A la fin tout reste une question de POGNON quand même...
Tu dis que tu préfères le 92 ça de défend mais t aurais peut-être un 100m2 plutôt qu'un 50..
Comme moi j'aurai acheter une maison à St Maur plutôt qu'à Yerres.. mais dans les 2 cas c était presque 2 fois plus cher ! Donc on fait surtout avec les moyens du bord...

Il paraîtrait même qu'il faut mieux être riche, intelligent, beau et en bonne santé que pauvre, idiot, moche et malade .
Il est en effet prévu d'acheter une plus grande surface avec Madame qui participe cette fois et moi qui rajoute un petit plus.

[canti]

Un petit retour sur les appartements AirB&B sur Paris

Oui, il y en a autour de 80.000 (peut-être moins, mais cela ne change pas fondamentalement le sujet)

Comme ce sont des affaires qui se sont développées récemment, on peut être quasi-certain que cela a beaucoup influencé les prix d'achat.

Comme le crédit a été utilisé à fond, il est clair qu'avec des rentrées pour le moins très affaiblies, on va voir des zinvestisseurs décrocher.

Je ne sais pas quel sera l'impact sur les transactions et les valeurs, mais de mon point de vue, ce ne sera pas négligeable.

Enfin, et j'arrête là pour ce soir, acheter un appartement cash, très cher, pour s'y loger à Paris n'est pas rentable. C'est peut-être agréable mais pas rentable.
La preuve, c'est que les AI louent leur RP, et investissent pour mettre en location.

Si les investisseurs en AirBNB avaient un peu de trésorerie, ça devrait aller.

Sinon ils leur restent la possibilité de demander à leur banque un report d'échéance. Il y aura forcément des dégâts, vu que le tourisme à Paris est plus que compromis cette année.
Mais pas sûr que ce sera un carnage.

[slash33]

J'avoue ne pas saisir l'argument. Si ça rapporte tant que ça et que ce sont des investisseurs réfléchis, ils ont le matelas pour accuser le coup. D'ailleurs, la vacance locative fait partie intégrante de ce montage. Donc les seuls qui sont vraiment dans la 'Mot2Cambronne' ce sont ceux qui n'ont aucune trésorerie et pas de possibilité de négocier leur crédit. Amha les seuls correspondant à ces caractéristiques sont les nouveaux arrivés et/ou ceux qui réinvestissent immédiatement leurs loyers et/ou avaient déjà très mal négocié leur emprunt (ce qui signifie que le dossier était déjà limite du point de vue de l'organisme de crédit). Auquel cas je leur répond: tu as joué, tu as perdu. Maintenant assume. Ou alors c'est que les locations ne sont pas aussi rentables que certains le prétendent?

[optimus maximus]

Il y a la possibilité de mettre en location meublée voire non meublée. C'est quelque chose qui pourrait faire baisser les prix des loyers, s'il y a une bascule des locataires.
Sinon revendre en espérant que les gains générés par les locations passées suffisent à combler les éventuelles pertes causées par une moins-value.

[lecriminel]

Ou alors c'est que les locations ne sont pas aussi rentables que certains le prétendent?

pour rester poli,
on va dire que le mythe ABNB est un argument d'AI pour investisseurs naifs.

[Romario]

Covid-19 : « Les budgets immobiliers des ménages vont s'appauvrir », lepoint.fr, le 04/05/2020

Christian de Kerangal, Directeur général de l'IEIF, Institut de recherche et d'études pour l'industrie immobilière : Nous pronostiquons une reprise en forme de V. Mais un V avec une branche de droite beaucoup moins pentue que celle de gauche. Une sorte de racine carrée à l'envers.

Dans le résidentiel ancien et neuf, je prédis une baisse des prix limitée entre - 5 et - 10 %.

[Blangar1]

Allez,
je remets un euro dans la babasse !

Article du Point de ce jour :https://www.lepoint.fr/immobilier/covid ... 027_31.php

Voilà voilà : le marché ne dégringolera pas ! Ah ah ah ah ah

[supermascotte]

Covid-19 : « Les budgets immobiliers des ménages vont s'appauvrir », lepoint.fr, le 04/05/2020

Christian de Kerangal, Directeur général de l'IEIF, Institut de recherche et d'études pour l'industrie immobilière : Nous pronostiquons une reprise en forme de V. Mais un V avec une branche de droite beaucoup moins pentue que celle de gauche. Une sorte de racine carrée à l'envers.

Dans le résidentiel ancien et neuf, je prédis une baisse des prix limitée entre - 5 et - 10 %.

Allez chacun y va de sa lettre de l'alphabet.

[Blangar1]

Covid-19 : « Les budgets immobiliers des ménages vont s'appauvrir », lepoint.fr, le 04/05/2020

Christian de Kerangal, Directeur général de l'IEIF, Institut de recherche et d'études pour l'industrie immobilière : Nous pronostiquons une reprise en forme de V. Mais un V avec une branche de droite beaucoup moins pentue que celle de gauche. Une sorte de racine carrée à l'envers.

Dans le résidentiel ancien et neuf, je prédis une baisse des prix limitée entre - 5 et - 10 %.

Allez chacun y va de sa lettre de l'alphabet.

On voit que ça fait un moment qu'il n'a pas vu une racine carrée celui-là
La première partie de la pente de la racine carrée à l'envers, c'était avant
La deuxième partie, ça commence maintenant : on est dans le toboggan
La troisième partie.... ben... c'est après... plus tard... quand ça restera désespérément flat

Je ne suis pas déclinologue ni findumondiste
Simplement, il serait peut-être temps que les choses reviennent dans une sorte de norme que d'aucuns appellent le "common sense"
Je sais : le marché peut rester irrationnel plus longtemps que moi solvable (ou même vivant !)

Les uberisations qui font se pâmer tout le monde, ce n'est jamais que la négation de règles, qui sont abolies par ceux-là même auxquels elles ne s'appliquent pas.
Dit autrement :
- les taxis n'étaient pas très performants --> on ubérise. On aurait pu aussi réformer les taxis plutôt que les retraites ?
- on veut financiariser l'immobilier résidentiel --> hop, AirB&B... On aurait aussi pu réformer les hôtels et résidences de tourisme.

En bref, ces entreprises (américaines pour l'essentiel) font ce que savent faire le mieux nos "alliés" américains. De l'argent, en détournant les règles.

Plutôt que l'action politique, certains préfèrent se mettre sous la goulotte, et essaient de nous faire croire que la finance est préférable à l'action politique.
On voit où cela nous mène.

[supermascotte]

Covid-19 : « Les budgets immobiliers des ménages vont s'appauvrir », lepoint.fr, le 04/05/2020

Christian de Kerangal, Directeur général de l'IEIF, Institut de recherche et d'études pour l'industrie immobilière : Nous pronostiquons une reprise en forme de V. Mais un V avec une branche de droite beaucoup moins pentue que celle de gauche. Une sorte de racine carrée à l'envers.

Dans le résidentiel ancien et neuf, je prédis une baisse des prix limitée entre - 5 et - 10 %.

Allez chacun y va de sa lettre de l'alphabet.

On voit que ça fait un moment qu'il n'a pas vu une racine carrée celui-là
La première partie de la pente de la racine carrée à l'envers, c'était avant
La deuxième partie, ça commence maintenant : on est dans le toboggan
La troisième partie.... ben... c'est après... plus tard... quand ça restera désespérément flat

Non mais ce qui me fait rire jaune, c'est qu'à chaque fois qu'un intervenant du marché débarque pour nous faire un état des lieux du marché, il peut pas s'empêcher de faire un appel du pied au gouvernement pour des mesures de subvention, déréglementation ou encore défiscalisation pour aider le secteur.

La en l'occurence, le mec, il préconise le retour des investisseur institutionnel (coucou la crise de l'immobilier des années 1990) et des mesures d'aide aux investisseurs locatifs particuliers (nimporte quoi! Comme si le marché n'avait pas largement deconné précisément à cause de la surabondance d'investisseurs particuliers)

On sait pertinemment que la majorité de ces mesures seraient néfastes et ont contribuaient largement au marché immobilier malsain qu'on a connu ces dernières années et ça en dit long sur la mentalité des acteurs du marché.

Des individus comme ça ne devraient pas être autorisés de s'exprimer dans les médias.

[Pazuzu]

L'état n'a aucune envie d'aider les bailleurs en tant que tels. Seules les nouvelles constructions et les travaux l'intéressent.

Les bailleurs sont quand même bien aidés via les APL dans la plupart des endroits.

[Korn]

Ou alors c'est que les locations ne sont pas aussi rentables que certains le prétendent?

pour rester poli,
on va dire que le mythe ABNB est un argument d'AI pour investisseurs naifs.

Mythe dans quel sens? Sur la rentabilite?

Je vois des services de conciergerie se créer partout dans ma region. Le phénomène est réel.

[Cagou780]

Covid-19 : « Les budgets immobiliers des ménages vont s'appauvrir », lepoint.fr, le 04/05/2020

Christian de Kerangal, Directeur général de l'IEIF, Institut de recherche et d'études pour l'industrie immobilière : Nous pronostiquons une reprise en forme de V. Mais un V avec une branche de droite beaucoup moins pentue que celle de gauche. Une sorte de racine carrée à l'envers.

Une sorte de racine carré à l'envers...

[Blangar1]

Covid-19 : « Les budgets immobiliers des ménages vont s'appauvrir », lepoint.fr, le 04/05/2020

Christian de Kerangal, Directeur général de l'IEIF, Institut de recherche et d'études pour l'industrie immobilière : Nous pronostiquons une reprise en forme de V. Mais un V avec une branche de droite beaucoup moins pentue que celle de gauche. Une sorte de racine carrée à l'envers.

Une sorte de racine carré à l'envers...

Ben... oui...La première partie de la pente de la racine carrée à l'envers, c'était avant
La deuxième partie, ça commence maintenant : on est dans le toboggan
La troisième partie.... ben... c'est après... plus tard... quand ça restera désespérément flat

[ventadour]

Un cabinet fait ses prévisions sur l'immobilier parisien :
Baisse des transactions jusqu'à fin 2020
Baisse des prix de 10 à 20 % en 2021

https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... er-1200418

[Cagou780]

Covid-19 : « Les budgets immobiliers des ménages vont s'appauvrir », lepoint.fr, le 04/05/2020

Christian de Kerangal, Directeur général de l'IEIF, Institut de recherche et d'études pour l'industrie immobilière : Nous pronostiquons une reprise en forme de V. Mais un V avec une branche de droite beaucoup moins pentue que celle de gauche. Une sorte de racine carrée à l'envers.

Une sorte de racine carré à l'envers...

Ben... oui...La première partie de la pente de la racine carrée à l'envers, c'était avant
La deuxième partie, ça commence maintenant : on est dans le toboggan
La troisième partie.... ben... c'est après... plus tard... quand ça restera désespérément flat

Faut dire que MOnsieur est Directeur général de l'Institut de recherche et d'études pour l'industrie immobilière. Y de quoi faire un sketch avec lui.

Un cabinet fait ses prévisions sur l'immobilier parisien :
Baisse des transactions jusqu'à fin 2020
Baisse des prix de 10 à 20 % en 2021

https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... er-1200418

Même si on est mal, j'ai du mal à comprendre les prévisions à si long terme. Si dans 15 jours on trouve un truc important face au Covid ça va redonner de la confiance de suite et en 6 mois c'est reparti.
Il parait que des israéliens auraient trouvé un truc important.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/coro ... e-20200505
Mais faut être prudent avec les annonces car certains recherchent des "financements".

[ventadour]

L'immobilier à toujours une forte inertie, en 1991 les volumes avaient chuté à prix constants, le plongeon a commence en 1992...

[supermascotte]

L'immobilier à toujours une forte inertie, en 1991 les volumes avaient chuté à prix constants, le plongeon a commence en 1992...

Oh que oui, l'immobilier a énormément d'inertie. C'est l'un des marchés les plus illiquides qui soit.

D'ailleurs faut pas se faire d'illusions, le marché va mettre du temps à baisser. Déjà a la fin du confinement, les premières transactions ne montreront aucune baisse par rapport à Mars. Puisque les 1eres transactions seront la finalisation des transactions qui avaient débuté avant le confinement. Puis il faudra attendre quelques mois pour voir des transactions post confinement se finaliser.

Et vu qu'il faut toujours 6 mois avant d'obtenir des chiffres sur limmobilier... s'il y a baisse, on ne devrait pas le constater avant au moins 9 mois.

Enfin, il faudra du temps pour qu'acheteurs et vendeurs s'ajustent à ce changement de marché.

Donc ouais, la baisse on la verra probablement pas avant 2021.

[ParisIDF92]

L'immobilier à toujours une forte inertie, en 1991 les volumes avaient chuté à prix constants, le plongeon a commence en 1992...

Oh que oui, l'immobilier a énormément d'inertie. C'est l'un des marchés les plus illiquides qui soit.

En Espagne, pendant la crise, les minimums ont été atteints en 2013. Donc entre 2008/2009 et 2013... 4 ans. Je ne serai certainement pas pressé d'acheter des "bonnes affaires" maintenant.

[kamoulox]

L'immobilier à toujours une forte inertie, en 1991 les volumes avaient chuté à prix constants, le plongeon a commence en 1992...

Oh que oui, l'immobilier a énormément d'inertie. C'est l'un des marchés les plus illiquides qui soit.

En Espagne, pendant la crise, les minimums ont été atteints en 2013. Donc entre 2008/2009 et 2013... 4 ans. Je ne serai certainement pas pressé d'acheter des "bonnes affaires" maintenant.

Pareil pour le pic creux des années 90 à paris. Maintenant il y a une aura parisienne des prix, beaucoup d’investisseurs étrangers qui empêcheront la même chose de se produire. S’il y a -10% ce serait déjà une révolution

[Romario]

Oui, si baisse de prix il y a, elle sera constatée à moyen terme.
Les vendeurs vont d'abord ne pas accepter de proposition au rabais, et seules les propositions "au prix du marché" se concluront.
On aura donc un maintien des prix.

[Vincent92]

En tout cas, aucun de ceux qui pensent pouvoir acheter au rabais sur ce fil n'imaginent que sa situation financière va se dégrader, si bien qu'il ne pourra pas forcément acheter mieux. Alors qu'il y a pourtant des intervenants très pessimistes concernant l'avenir (chômage à 17 ou 25%, des conditions d'accès au crédit beaucoup plus difficile,...). C'est donc une évidence que la dégradation est une affaire réservée aux autres

[kamoulox]

Oui, si baisse de prix il y a, elle sera constaté à moyen terme.
Les vendeurs vont d'abord ne pas accepter de proposition au rabais, et seules les propositions "au prix du marché" se concluront.
On aura donc un maintien des prix.

Ça peut même monter.

Les apparts avec balcon ou extérieurs vont creuser la différence avec les autres. Même surcotés ils se vendront. Alors que celui dont plus personne ne veut il faudra baisser significativement le prix. On verra des appartements à paris traîner en agence ou sur leboncoin chose impensable il y a 6 mois.