Oui. Dire "population d'origine africaine", pour parler des gosses en question, pour moi, c'est du racisme. Ces gosses sont certainement nés en France, malgré le fait qu'ils ont la peau noire. Ils sont donc Français, alors que leurs parents sont éventuellement d'origine africaine, effectivement (et encore, même pas sûr).
[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
1. bienveillance : A ton avis, comment aurais parlé quelqu'un de droite de ces populations africaines qui ne parlent pas français, et que souhaite il en général ?
2. éducation : Il y a des stats pour ca. L'exception qui confirme la règle, c'est Macron qui très à droite, a réussi à capter une partie de l'électorat de gauche parmi les plus éduqués.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Peut être parce que "en même temps" et "pourtant", cela se ressemble un peu. Que cela permet à dire une chose et son contraire dans la même phrase pour ménager tout le monde et vider le discours de son sens. Va savoir.Pazuzu a écrit :L'exception qui confirme la règle, c'est Macron qui très à droite, a réussi à capter une partie de l'électorat de gauche parmi les plus éduqués.
Pour information, la "droite" ne se limite pas à l'économie. Sur la question qui est révéler par la vidéo, la positionnement de LR est presque à l'opposé de celui de Macron.
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 mai 2020, 14:23, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
C'est ta vision étriquée des choses. T'imagines la gauche comme devant refuser l'argent, partager son apparte avec des migrant et rouler à vélo.Vincent92 a écrit : ↑25 mai 2020, 14:11Les gens de droite pourraient parfaitement dire exactement la même chose qu'elle et n'auraient pas besoin d'aller se cacher derrière un "pourtant".
C'est une des grosses différences actuel entre droite et gauche, bien au delà d'un niveau d'étude ou de culture.
Les uns assument parfaitement ce qu'ils disent et pensent. Chez les autres, il y aura toujours une tentative de se racheter d'une manière ou d'une autre si on sort du politiquement correct/de ce qu'on attend d'eux.
Par contre quand le medef vient quémander auprès de l'état, il est idéologiquement cohérent ...
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
T'es sérieux là en parlant de racisme ? Putain t'es grave
Elle était obligée de parler de l'origine de ces enfants pour développer son argument, à savoir qu'ils ne parlaient pas français chez eux avec leurs parents.
Et quand on dit "d'origine étrangère" ça veut dire français d'origine étrangère, sinon on dit étranger (ou africain en l’occurrence).
Sa manière de parler en prenant 1000 précautions est bien une manière de parler de gauche, elle n'avait même pas besoin de le préciser. Et on a parfaitement le droit d'être de gauche et de ne pas vouloir mettre ses enfants dans une école-ghetto, je n'y vois pas de contradiction.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Quelqu'un (qu'il soit de droite ou de gauche) qui fait des leçons de moral sur l'écologie doit effectivement être cohérent et ne pas prendre trop souvent l'avion pour aller en vacance ou rouler en SUV. Si quelqu'un me dit que les migrants sont géniaux et qu'il faut absolument les aider, je m'attends effectivement à ce que personnellement il les aide et partage un minimum avec eux. Ce qui ne veut pas forcément dire partager son appartement. Cela peut prendre des formes diverses comme venir en aide à des associations de migrants.Pazuzu a écrit : ↑25 mai 2020, 14:23C'est ta vision étriquée des choses. T'imagines la gauche comme devant refuser l'argent, partager son apparte avec des migrant et rouler à vélo.Vincent92 a écrit : ↑25 mai 2020, 14:11Les gens de droite pourraient parfaitement dire exactement la même chose qu'elle et n'auraient pas besoin d'aller se cacher derrière un "pourtant".
C'est une des grosses différences actuel entre droite et gauche, bien au delà d'un niveau d'étude ou de culture.
Les uns assument parfaitement ce qu'ils disent et pensent. Chez les autres, il y aura toujours une tentative de se racheter d'une manière ou d'une autre si on sort du politiquement correct/de ce qu'on attend d'eux.
Par contre quand le medef vient quémander auprès de l'état, il est idéologiquement cohérent ...
Si on pense qu'il y a trop d'Africains dans son quartier et que cela pose de vrais problèmes (comme déclaré dans la vidéo), il n'est pas logique de dire qu'on en veut encore plus la phrase suivante.
Je partage l'avis que le MEDEF qui vient demander des aides n'est pas cohérent.
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 mai 2020, 14:36, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
C'est super interessant Et du coup tu prones quoi pour le MEDEF ??
Modifié en dernier par IMMOLOLO le 25 mai 2020, 14:38, modifié 1 fois.
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Qu'on les aide avec contreparties (entrée en capital, garanties sur l'emploi,...). Bref, qu'on arrête de nationaliser les pertes en se disant qu'ils seront sympas car on l'a été avec eux.
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 mai 2020, 14:40, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Jusqu'à combien de générations on peut remonter pour dire qu'une population est d'origine étrangère ?Ben92 a écrit : ↑25 mai 2020, 14:28T'es sérieux là en parlant de racisme ? Putain t'es grave
Elle était obligée de parler de l'origine de ces enfants pour développer son argument, à savoir qu'ils ne parlaient pas français chez eux avec leurs parents.
Et quand on dit "d'origine étrangère" ça veut dire français d'origine étrangère, sinon on dit étranger (ou africain en l’occurrence).
Sa manière de parler en prenant 1000 précautions est bien une manière de parler de gauche, elle n'avait même pas besoin de le préciser. Et on a parfaitement le droit d'être de gauche et de ne pas vouloir mettre ses enfants dans une école-ghetto, je n'y vois pas de contradiction.
Et puis, je ne vois pas pourquoi tu parles de "ghetto". C'est juste que les enfants parlent une langue africaine. C'est une richesse pour les enfants de cette dame "de gauche" qu'ils puissent apprendre également cette langue.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
1. Je n'ai pas d'avis sur le sujet, et ne fais pas de procès d'intention.Pazuzu a écrit : ↑25 mai 2020, 14:151. bienveillance : A ton avis, comment aurais parlé quelqu'un de droite de ces populations africaines qui ne parlent pas français, et que souhaite il en général ?
2. éducation : Il y a des stats pour ca. L'exception qui confirme la règle, c'est Macron qui très à droite, a réussi à capter une partie de l'électorat de gauche parmi les plus éduqués.
2. Je suis preneur des stats. (je précise que je n'ai pas vraiment de bord politique ). C'est pour ma culture personnelle.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Pour sûr : de gauche pour "faire bien", pour se dire "progressiste", etc...
Mais se mélanger : ça non ! Faut pas pousser quand même !
Les écoles-ghetto ne le deviennent que par ces raisonnements et ces comportements.
Tant qu'il s'agit de faire entrer les immigrés sans les intégrer, il vaut mieux que ce soit chez les autres.
Tant qu'il s'agit de rafler des votes des mêmes, on peut même se laisser aller à accepter des horaires pour femmes différents des horaires pour hommes à la piscine... Et ainsi de suite.
La droite Le Pen me fait gerber par son racisme ordinaire et décomplexé
La gauche telle qu'on nous la rebat depuis des décennies me fait gerber pour son inconséquence et sa perte de valeur (quoique... c'est bien la prétendue gauche qui était largement en faveur de la colonisation). La prétendue gauche socialise les emmerd...ts et privatise les avantages.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Tu as des enfants ? c'est bien les valeurs, mais dans le réel parfois ca se complique
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Tant que le fait d'être d'origine étrangère induit une particularité notable. Là ces gosses maitrisent très mal le français de base. C'est effectivement problématique à l'école si 90% des enfants sont dans ce cas on se doute bien que le niveau est naze et que les 10% d'enfants parlant normalement français pour leur âge sont pénalisés.
Ca n'a rien de péjoratif (et encore moins de raciste) de dire que quelqu'un est d'origine étrangère, surtout si c'est pour expliquer un fait objectif, comme le sujet ici.
Bah écoute une école au 90% des élèves parlent très mal français pour moi c'est un ghetto point. Et faut pas pousser non plus, la majorité des gens de gauche "raisonnables" ne sont pas fanas de l'africanisation galopante de Paris. Les indécrottables immigrationnistes de LFI ne sont pas si nombreux.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Si cela se complique dans le monde réel, peut être y a t'il un problème avec la théorie?roi.de.trefle a écrit : ↑25 mai 2020, 14:51Tu as des enfants ? c'est bien les valeurs, mais dans le réel parfois ca se complique
Je partage l'avis de Blangar1 sur la nationalisation des pertes et privatisation des profits concernant l'immigration. C'est à dire que c'est génial mais surtout pas chez soi finalement.Ok votre truc c'est très très bien, vraiment bravo. Ca marche en pratique, mais ... Est-ce-que ça marche en théorie ?
Et pour boucler le tout, on ne s'étonnera pas que les CSP- soient racistes parce qu'ils ne sont pas éduqués, les pauvres. C'est gerbant.
https://www.youtube.com/watch?v=_FerAaiXO54
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 mai 2020, 15:09, modifié 7 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Je crois que tu peux pas m'accuser de défendre les gauchos bobos avec tout ce que je balance sur Hidalgo et co..Blangar1 a écrit : ↑25 mai 2020, 14:45Pour sûr : de gauche pour "faire bien", pour se dire "progressiste", etc...
Mais se mélanger : ça non ! Faut pas pousser quand même !
Les écoles-ghetto ne le deviennent que par ces raisonnements et ces comportements.
Tant qu'il s'agit de faire entrer les immigrés sans les intégrer, il vaut mieux que ce soit chez les autres.
Tant qu'il s'agit de rafler des votes des mêmes, on peut même se laisser aller à accepter des horaires pour femmes différents des horaires pour hommes à la piscine... Et ainsi de suite.
La droite Le Pen me fait gerber par son racisme ordinaire et décomplexé
La gauche telle qu'on nous la rebat depuis des décennies me fait gerber pour son inconséquence et sa perte de valeur (quoique... c'est bien la prétendue gauche qui était largement en faveur de la colonisation). La prétendue gauche socialise les emmerd...ts et privatise les avantages.
Gerbant, tout ça
Mais la plupart de gens de gauche que je connais ne sont pas en mode "les africains c'est génial il faut qu'ils viennent tous à Paris". C'est de moins en moins vrai tout ça même à gauche tellement les gens en ont ras-le-bol. Je suis pas pas allé le voir le discours officiel du PS mais ça m'étonnerait qu'ils disent vouloir une immigration massive régulariser tous les sans papiers etc.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Si on remet en base 100 (pour qu'on compare bien la même chose et qu'on trouve bien 100% en additionnant) et qu'on regarde les intentions de votes Sarkozy et Hollande, il n'y pas de différences significatives :
J'ai donc peut être raté quelque chose? (considérer que lepen est à droite par exemple et autres manip' dans le genre).
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 mai 2020, 15:36, modifié 3 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Oui j'ai des enfants. et, en pur produit de l'école républicaine, j'ai eu un peu de mal aussi... Et mes enfants sont aussi allés à l'école publique, puis privée... puis publique de nouveau.roi.de.trefle a écrit : ↑25 mai 2020, 14:51Tu as des enfants ? c'est bien les valeurs, mais dans le réel parfois ca se complique
Mais au moins, je ne me suis jamais revendiqué "de gauche" au moins dans ce que je décrivais.
Je me sens nulle part dans ces qualifications politiques : je ne me reconnais pas dans le racisme, l'homophobie, l'intolérance en général. Je ne me reconnais pas non plus dans cette gauche donneuse de leçons de morale, et qui fait foirer la société (mais qu'elle appelle pompeusement le "vivre ensemble")
D'ailleurs, on reconnaît la plupart du temps les machins qui ne servent à rien si ce n'est à recycler les potes, à l'adjectif dont on les affuble : "haute" autorité de ceci ou de cela, etc...
Ceci étant dit, le réel heurte bien souvent les valeurs... et même de plein fouet
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Merci, c'est sur les slides indiquant les diplômes des électeurs de chaque candidat ?
Pour le coup, ton assertion est vraie si l'on compare les électeurs de Mélenchon et de Le Pen (la comparaison est-elle pertinente ?) mais elle ne l'est pas si l'on compare les électeurs de Sarkozy et de Hollande.
Si on creuse un peu, l'argument perd toute sa valeur :
Le niveau d'étude général des séniors est largement inférieur au reste de la population en âge de voter.
Or, 44% des électeurs de Sarkozy avaient + de 65 ans, contre 21% pour ceux d'Hollande.
Modifié en dernier par Romario le 25 mai 2020, 16:33, modifié 2 fois.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Hidalgo n'est ni de gauche ni de droite. Elle est simplement sotte et incompétente.Ben92 a écrit : ↑25 mai 2020, 15:03
Je crois que tu peux pas m'accuser de défendre les gauchos bobos avec tout ce que je balance sur Hidalgo et co..
Mais la plupart de gens de gauche que je connais ne sont pas en mode "les africains c'est génial il faut qu'ils viennent tous à Paris". C'est de moins en moins vrai tout ça même à gauche tellement les gens en ont ras-le-bol. Je suis pas pas allé le voir le discours officiel du PS mais ça m'étonnerait qu'ils disent vouloir une immigration massive régulariser tous les sans papiers etc.
Car ce n'est tout simplement pas "managé".
On le voit bien pour le déconfinement : on allait voir ce qu'on allait voir ! Des masques pour tous les parisiens : perdu.
Des voies cyclables à gogo : perdu, si ce n'est la Rue de Rivoli ! Les quais de Seine en bordure du bois de Boulogne n'ont pas de voie cyclable : cette dernière, créée par le Dpt des Hauts de Seine, s'arrête en limite de bois, lorsque ça dépend de Paris
Je crois que cette dame ne travaille pas assez, tout simplement.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
tu veux dire que la nana à inventé l'histoire des Africains ne parlant pas français pour ne pas admettre qu'ils étaient condamnés dès la naissance à être des sous citoyens, tabou de la "démocratie" ?Ben92 a écrit : ↑25 mai 2020, 14:53Tant que le fait d'être d'origine étrangère induit une particularité notable. Là ces gosses maitrisent très mal le français de base. C'est effectivement problématique à l'école si 90% des enfants sont dans ce cas on se doute bien que le niveau est naze et que les 10% d'enfants parlant normalement français pour leur âge sont pénalisés.
Ca n'a rien de péjoratif (et encore moins de raciste) de dire que quelqu'un est d'origine étrangère, surtout si c'est pour expliquer un fait objectif, comme le sujet ici.
Bah écoute une école au 90% des élèves parlent très mal français pour moi c'est un ghetto point. Et faut pas pousser non plus, la majorité des gens de gauche "raisonnables" ne sont pas fanas de l'africanisation galopante de Paris. Les indécrottables immigrationnistes de LFI ne sont pas si nombreux.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
En même temps c'est une ex de Hollande, donc bon
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
C'est en tout cas ce que je constate à Argenteuil depuis plus de 3 ans que j'y habite (dans le meilleur quartier de la ville). Je ne ferai pas changer d'avis la majorité sur ce forum concernant ce genre de villes populaires bien sûr, et je respecte leur avis. Je préfèrerais habiter rue Sainte Gemme à Saint Nom la Bretèche moi aussi ...Crapaud a écrit : ↑23 mai 2020, 23:25D'accord avec vous concernant le "white flight". Par contre, je pense les gens vont préférer rester assez près de Paris, quitte à s'installer dans des quartiers pas top. Le phénomène de gentrification risque de se produire dans les quartiers populaires de grande couronne possédant une offre étendue en maisons. Tout comme Montreuil qui n'était pas terrible dans les années 90, je pense que des villes comme Argenteuil risquent de s'améliorer dans les années à venir (il faut dire qu'ils partent d'assez bas) : il y a pas mal de quartiers avec des maisons, les prix sont relativement modérés, et l'accès à Paris est aisé depuis la gare.
Mais une belle maison avec un jardin à 10 minutes en train de Paris St Lazare (+ 10 minutes de marche pour mon cas) à 400k, ça donne visiblement des envies à certains.
Rien que dans mon voisinage proche, le changement de population en 3 ans (avant covid) est impressionnant.
Les désavantages: le centre ville est inexistant voire anxiogène, pas de métro (mais fréquence de 3/4 minutes pour Paris en pointe), à peu près un gros fait divers par an (pour cette année, il vient d'arriver)
La ville part de loin effectivement, je n'ai pas de boule de cristal.
Mais franchement on ne peut pas parler de gentrification. A la limite un frémissement, par micro-quartiers.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Et surtout, la joie de retrouver différentes cultures dans et en sortant du train à la gare d'Argenteuil. (Cela n'a pas de prix, non?)
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Le problème d'avoir ce genre de bien dans une telle ville, c'est le risque de "visiteurs" quand tu t'absentes (ou quand tu dors). Et puis, effectivement, quelle joie de croiser à la gare le jour de la grande prière les musulmans en tenue saoudienne (y compris les enfants), et avec comme seule conversation chez les gosses (sans éducation) le coran.Zandu a écrit : ↑25 mai 2020, 17:28C'est en tout cas ce que je constate à Argenteuil depuis plus de 3 ans que j'y habite (dans le meilleur quartier de la ville). Je ne ferai pas changer d'avis la majorité sur ce forum concernant ce genre de villes populaires bien sûr, et je respecte leur avis. Je préfèrerais habiter rue Sainte Gemme à Saint Nom la Bretèche moi aussi ...Crapaud a écrit : ↑23 mai 2020, 23:25D'accord avec vous concernant le "white flight". Par contre, je pense les gens vont préférer rester assez près de Paris, quitte à s'installer dans des quartiers pas top. Le phénomène de gentrification risque de se produire dans les quartiers populaires de grande couronne possédant une offre étendue en maisons. Tout comme Montreuil qui n'était pas terrible dans les années 90, je pense que des villes comme Argenteuil risquent de s'améliorer dans les années à venir (il faut dire qu'ils partent d'assez bas) : il y a pas mal de quartiers avec des maisons, les prix sont relativement modérés, et l'accès à Paris est aisé depuis la gare.
Mais une belle maison avec un jardin à 10 minutes en train de Paris St Lazare (+ 10 minutes de marche pour mon cas) à 400k, ça donne visiblement des envies à certains.
Rien que dans mon voisinage proche, le changement de population en 3 ans (avant covid) est impressionnant.
Les désavantages: le centre ville est inexistant voire anxiogène, pas de métro (mais fréquence de 3/4 minutes pour Paris en pointe), à peu près un gros fait divers par an (pour cette année, il vient d'arriver)
La ville part de loin effectivement, je n'ai pas de boule de cristal.
Mais franchement on ne peut pas parler de gentrification. A la limite un frémissement, par micro-quartiers.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Logement : pas d'explosion des loyers impayés pendant le confinement
Boursorama avec Newsgene, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... b53d237a61
En gros c'est le ressenti de l'ANIL à partir des infos remontées par son service de consultation à distance pendant le confinement (puisque accès physique interdit). Le plus intéressant c'est que vous ne trouverez pas un seul chiffre dans l'article.
Boursorama avec Newsgene, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... b53d237a61
En gros c'est le ressenti de l'ANIL à partir des infos remontées par son service de consultation à distance pendant le confinement (puisque accès physique interdit). Le plus intéressant c'est que vous ne trouverez pas un seul chiffre dans l'article.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
C'est sûr qu'aujourd'hui, parler de gentrification paraît prématuré pour une ville comme Argenteuil, et je pense que même dans 10 ans, le Val d'Argent restera un quartier au mieux bof.
Ceci dit, la ville a quand même de sérieux atouts: un accès rapide à Paris Saint Lazare, une offre importante de maisons à des prix abordables. Et dans la grande couronne proche de Paris, il n'y a pas tant de villes que ça si regroupent autant d'atouts. En prenant le quart Nord Ouest de l'île de France, dans la grande couronne proche on a: le Pecq, Montesson, Maisons-Laffitte, qui sont hors de prix, Houilles et Carrières-sur-Seine qui sont déjà chers et qui sont de plus en plus bétonnés (tout comme le sud de Sartrouville - côté de la ville qui est près de la gare RER). Reste Bezons, Sartrouville (nord), Cormeilles-en-Parisis et Épinay-sur-Seine, qui ont tous moins d'atouts qu'Argenteuil: Bezons n'a que le T2 saturé comme transports en commun (qui dessert la Défense), Sartrouville nord n'aura que le T11 s'il se construit un jour, sm Cormeilles est plus loin qu'Argenteuil et n'a que la moitié des trains qui desservent la branche, et Epinay est limite pire qu'Argenteuil niveau craignos... En plus, toutes ces villes rasent plus ou moins les maisons restantes pour construire des immeubles neufs, raréfiant de fait l'offre de maisons.
Avec le Covid-19, si les acheteurs s'orientent effectivement en masse vers les maisons avec jardin, il n'y a finalement pas tant d'offre que ça en proche grande couronne, avec accès facile à Paris. Donc Argenteuil a pour moi sa carte à jouer.
Ceci dit, la ville a quand même de sérieux atouts: un accès rapide à Paris Saint Lazare, une offre importante de maisons à des prix abordables. Et dans la grande couronne proche de Paris, il n'y a pas tant de villes que ça si regroupent autant d'atouts. En prenant le quart Nord Ouest de l'île de France, dans la grande couronne proche on a: le Pecq, Montesson, Maisons-Laffitte, qui sont hors de prix, Houilles et Carrières-sur-Seine qui sont déjà chers et qui sont de plus en plus bétonnés (tout comme le sud de Sartrouville - côté de la ville qui est près de la gare RER). Reste Bezons, Sartrouville (nord), Cormeilles-en-Parisis et Épinay-sur-Seine, qui ont tous moins d'atouts qu'Argenteuil: Bezons n'a que le T2 saturé comme transports en commun (qui dessert la Défense), Sartrouville nord n'aura que le T11 s'il se construit un jour, sm Cormeilles est plus loin qu'Argenteuil et n'a que la moitié des trains qui desservent la branche, et Epinay est limite pire qu'Argenteuil niveau craignos... En plus, toutes ces villes rasent plus ou moins les maisons restantes pour construire des immeubles neufs, raréfiant de fait l'offre de maisons.
Avec le Covid-19, si les acheteurs s'orientent effectivement en masse vers les maisons avec jardin, il n'y a finalement pas tant d'offre que ça en proche grande couronne, avec accès facile à Paris. Donc Argenteuil a pour moi sa carte à jouer.
"Life is no matter of chance. It's a matter of choice"
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Je m'attendais à vos deux messages, mais ça a été plus vite que ce que je pensaisddv a écrit : ↑25 mai 2020, 17:47Le problème d'avoir ce genre de bien dans une telle ville, c'est le risque de "visiteurs" quand tu t'absentes (ou quand tu dors). Et puis, effectivement, quelle joie de croiser à la gare le jour de la grande prière les musulmans en tenue saoudienne (y compris les enfants), et avec comme seule conversation chez les gosses (sans éducation) le coran.
Pour Vincent92, à 9h en allant vers Paris dans le train, pas ce souci.
Dans l'omnibus, il n'y a quasiment que des personnes qui changent à Asnières pour aller à la Def.
Dans le direct, c'est plus nuancé. Le train vient de Mantes, de Gisors ou de Pontoise quand je monte dedans. Avant 8h, j'imagine que la population est très différente en tout cas.
Pour ddv, je n'ai même pas installé de clôture en 3 ans. Pas de portail, pas de caméra, pas de chien. On peut entrer chez moi comme dans un moulin, je suis parti plusieurs fois 1 mois à l'autre bout du monde en laissant la maison sans surveillance. Pas de problème. Peut-être que je vais me faire cambrioler demain ... qui sait?
La mosquée est proche de l'autre gare, je suis passé devant 2 fois en allant au Burger King. Il me semble que c'était la plus grande de France lors de sa construction, en tout cas elle est vraiment grande.
Mais sans parler de joie ou de peine, oui c'est surprenant par moment ... même à la grande gare du centre ou en se baladant dans le centre ville. Personnellement, ça ne me dérange pas.
Bref je m'étalerai pas, on s'en fout un peu de mon ressenti. C'était uniquement pour rebondir sur ce que disait Crapaud au sujet de Montreuil. Pour moi, la plus grande différence reste le métro. La gentrification j'y crois moyen. Je ne peux que constater un changement de population à l'échelle du quartier et MeilleursAgents qui dit maintenant que ma baraque vaut 4200€/m2. Mais la ville est tellement vaste ... y'a même encore des bidonvilles par endroit!
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Publication des notaires jeudi.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Arrete s'il te plait de défendre le parti socialiste car tu t'enfonces plutot qu'autre chose.Ben92 a écrit : ↑25 mai 2020, 15:03Je crois que tu peux pas m'accuser de défendre les gauchos bobos avec tout ce que je balance sur Hidalgo et co..Blangar1 a écrit : ↑25 mai 2020, 14:45Pour sûr : de gauche pour "faire bien", pour se dire "progressiste", etc...
Mais se mélanger : ça non ! Faut pas pousser quand même !
Les écoles-ghetto ne le deviennent que par ces raisonnements et ces comportements.
Tant qu'il s'agit de faire entrer les immigrés sans les intégrer, il vaut mieux que ce soit chez les autres.
Tant qu'il s'agit de rafler des votes des mêmes, on peut même se laisser aller à accepter des horaires pour femmes différents des horaires pour hommes à la piscine... Et ainsi de suite.
La droite Le Pen me fait gerber par son racisme ordinaire et décomplexé
La gauche telle qu'on nous la rebat depuis des décennies me fait gerber pour son inconséquence et sa perte de valeur (quoique... c'est bien la prétendue gauche qui était largement en faveur de la colonisation). La prétendue gauche socialise les emmerd...ts et privatise les avantages.
Gerbant, tout ça
Mais la plupart de gens de gauche que je connais ne sont pas en mode "les africains c'est génial il faut qu'ils viennent tous à Paris". C'est de moins en moins vrai tout ça même à gauche tellement les gens en ont ras-le-bol. Je suis pas pas allé le voir le discours officiel du PS mais ça m'étonnerait qu'ils disent vouloir une immigration massive régulariser tous les sans papiers etc.
Pendant la crise du Covid, le 1er secrétaire du PS Olivier Faure était le porte parole pour demander la régularisation des sans papiers!!!!
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... rs-6798484
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Et bien au moins c'est assumé.canti a écrit : ↑26 mai 2020, 17:12Arrete s'il te plait de défendre le parti socialiste car tu t'enfonces plutot qu'autre chose.
Pendant la crise du Covid, le 1er secrétaire du PS Olivier Faure était le porte parole pour demander la régularisation des sans papiers!!!!
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... rs-6798484
Même si je ne suis évidemment pas d'accord, je préfère encore ça comme attitude de responsable politique à la couardise de nos dirigeants consistant à occulter le sujet et à laisser trainer les sans papiers sur le territoire sans statut légal, dans une sorte d'entre deux.
Un sans papier soit on le régularise, soit on l'expulse (et centre de rétention en attendant l'expulsion)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
oui donc tu assumes que ton post est faux, et que les socialistes sont pour l'immigration massive?Ben92 a écrit : ↑26 mai 2020, 17:30Et bien au moins c'est assumé.canti a écrit : ↑26 mai 2020, 17:12Arrete s'il te plait de défendre le parti socialiste car tu t'enfonces plutot qu'autre chose.
Pendant la crise du Covid, le 1er secrétaire du PS Olivier Faure était le porte parole pour demander la régularisation des sans papiers!!!!
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... rs-6798484
Même si je ne suis évidemment pas d'accord, je préfère encore ça comme attitude de responsable politique à la couardise de nos dirigeants consistant à occulter le sujet et à laisser trainer les sans papiers sur le territoire sans statut légal, dans une sorte d'entre deux.
Un sans papier soit on le régularise, soit on l'expulse.
Selon les estimations, il y a 300/400000 sans papiers.
Tu régularises et tu as un nouvel appel d'air de la même proportion voir davantage
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
90% des sans papiers finissent par être régularisé de toute façon..canti a écrit : ↑26 mai 2020, 17:32oui donc tu assumes que ton post est faux, et que les socialistes sont pour l'immigration massive?Ben92 a écrit : ↑26 mai 2020, 17:30Et bien au moins c'est assumé.canti a écrit : ↑26 mai 2020, 17:12Arrete s'il te plait de défendre le parti socialiste car tu t'enfonces plutot qu'autre chose.
Pendant la crise du Covid, le 1er secrétaire du PS Olivier Faure était le porte parole pour demander la régularisation des sans papiers!!!!
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... rs-6798484
Même si je ne suis évidemment pas d'accord, je préfère encore ça comme attitude de responsable politique à la couardise de nos dirigeants consistant à occulter le sujet et à laisser trainer les sans papiers sur le territoire sans statut légal, dans une sorte d'entre deux.
Un sans papier soit on le régularise, soit on l'expulse.
Selon les estimations, il y a 300/400000 sans papiers.
Tu régularises et tu as un nouvel appel d'air de la même proportion voir davantage
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
J'étais pas allé vérifier la position officielle du PS et je l'avais précisé dans mon post. Mais on s'en fout de O. Faure, c'est l'opinion des français qui est importante.
En tout cas tous ceux qui se disent "de gauche" ne sont pas pro-immigration c'était ça mon point.
Vérifié par un sondage:
http://www.odoxa.fr/sondage/tres-critiq ... resentees/
En page 17 : 66% des français favorables à un durcissement du regroupement familial, dont 65% des sympathisants LFI (ça j'aurais pas cru ), et 55% des sympathisants PS.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
55% c'est presque 1/2. Ce n'est donc pas du tout aussi clair que tu le dis et au contraire très clivant pour les sympathisants PS. Il y en a 1/2 qui n'est pas d'accord avec un durcissement.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Justement c'est l'inverse:Ben92 a écrit : ↑26 mai 2020, 17:54J'étais pas allé vérifier la position officielle du PS et je l'avais précisé dans mon post. Mais on s'en fout de O. Faure, c'est l'opinion des français qui est importante.
En tout cas tous ceux qui se disent "de gauche" ne sont pas pro-immigration c'était ça mon point.
Vérifié par un sondage:
http://www.odoxa.fr/sondage/tres-critiq ... resentees/
En page 17 : 66% des français favorables à un durcissement du regroupement familial, dont 65% des sympathisants LFI (ça j'aurais pas cru ), et 55% des sympathisants PS.
Ce ne sont pas les Français qui décident mais les représentants politiques au pouvoir. Donc l'opinion des français on s'en contrefout au final plutôt
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Ce n'est pas le sujet. Le sujet concernait l'opinion de la mère de famille de la vidéo.
Certains l'ont moquée en affirmant que vu qu'elle se dit de gauche, elle doit être forcément être pro-immigration.
Moi je dis qu'on a le droit d'être de gauche sans être forcément à fond pour l’immigration à tout va, et c'est confirmé par le sondage. Après chacun pense ce qu'il veut.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
En général, un bon gauchiste il est pro immigration, tant que cela ne l'impacte pas directement.Ben92 a écrit : ↑26 mai 2020, 18:08Ce n'est pas le sujet. Le sujet concernait l'opinion de la mère de famille de la vidéo.
Certains l'ont moquée en affirmant que vu qu'elle se dit de gauche, elle doit être forcément être pro-immigration.
Moi je dis qu'on a le droit d'être de gauche sans être forcément à fond pour l’immigration à tout va, et c'est confirmé par le sondage. Après chacun pense ce qu'il veut.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Non, ce qui est amusant dans cette vidéo est qu'elle donne dans un premier temps son opinion puis se sent tout de même obligé à un moment de dire qu'elle est de gauche comme pour atténuer/dire qu'elle fait partie du camps du bien.Ben92 a écrit : ↑26 mai 2020, 18:08Ce n'est pas le sujet. Le sujet concernait l'opinion de la mère de famille de la vidéo.
Certains l'ont moquée en affirmant que vu qu'elle se dit de gauche, elle doit être forcément être pro-immigration.
Moi je dis qu'on a le droit d'être de gauche sans être forcément à fond pour l’immigration à tout va, et c'est confirmé par le sondage. Après chacun pense ce qu'il veut.
Bref, l'opinion n'est pas vraiment assumée finalement et on se demande bien pourquoi elle la donne. Soit c'est une bonne opinion et on l'assume soit une mauvaise et on en change, il faut choisir.
Et c'est typique PS d'être dans cet état d'esprit où on pense un truc mais on ne peut pas vraiment le dire. Ou, si on le dit, on se sent obligé d'atténuer. Une forte propension à la schizophrénie. Voir même quand on creuse certains sujets en même temps (genre être islamophile + féministe), il arrive même parfois a généré un bug type division par 0.
Pas toutes les personnes qui votent PS. Certaines sont quand même cohérentes et ne se sentent pas obligées d'accepter toutes les idées. Mais certaines.
Rien d'étonnant dès lors qu'un discours creux qui dit tout et son contraire parsemé de "en même temps" soit audible.
Modifié en dernier par Vincent92 le 26 mai 2020, 18:39, modifié 3 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Ne regarde pas la paille dans l'oeil de ton voisin mais la poutre dans le tiens.
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Dites les gars, ici c'est la file de la reprise en V et du boom des résidences secondaires.
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Non, ici c'est la file du notaire qui a dit que les prix immobiliers allaient baisser de 10 à 15% (même si, en fait, quand on creuse il n'a jamais dit ca ) et de ceux qui s'attendent minimum à -30%.
Modifié en dernier par Vincent92 le 26 mai 2020, 19:13, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Oui c est bien ce que j'ai dit.
Reprise en V et boom des résidences secondaires
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
ignatius a écrit : ↑26 mai 2020, 19:11Oui c est bien ce que j'ai dit.
Reprise en V et boom des résidences secondaires
La reprise en V, c'est le dada de la République gaulliste
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Reste à connaître de quel V il s'agit, dans quel sens et dans quel alphabet
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)
Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Oui, voire même plus tard.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»
Sur l'immo résidentiel, ce sont les banques qui donnent le ton. Plus tellement sur les taux en eux même, à budget fixe une variation de 10 pts de base ne représente qu'une augmentation de la mensualité de 2 à 3%. C'est plutôt la durée du crédit permet de fixer le budget des primo accédants. Si les banques maintiennent des taux encore attractifs sur 25 ans, c'est grossomodo 15% de budget en plus que sur 20 ans. Si elles décidaient de serrer la vis, c'est toute la base de la chaîne alimentaire qui réviserait son budget à la baisse.
En revanche, ça pourrait peut être baisser un peu plus tôt sur l'immobilier commercial, par manque de candidats.
Les fonds de commerces dont la valeur est liée au chiffre d'affaire vont baisser à coup sûr et on peut toujours espérer une diminution des loyers, droits au bail et des pas de porte.
En revanche, ça pourrait peut être baisser un peu plus tôt sur l'immobilier commercial, par manque de candidats.
Les fonds de commerces dont la valeur est liée au chiffre d'affaire vont baisser à coup sûr et on peut toujours espérer une diminution des loyers, droits au bail et des pas de porte.
Modifié en dernier par Praséodyme le 27 mai 2020, 11:16, modifié 3 fois.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod