[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

[ParisIDF92]

pour info pour le moment après l'annonce du PSE, la prime pour un départ volontaire, c'est les indemnités légales de licenciement + 1 mois de salaire.
Les grosses primes avec 36 mois de salaire garantit, c'était le temps d'avant

Donc c'est Ben/Vincent92 trolling de nouveau?

Mais bon, selon eux, les gens d'Air France qui partent, le lendemain, ont déjà des offres d'emploi sur la table.

[Vincent92]

pour info pour le moment après l'annonce du PSE, la prime pour un départ volontaire, c'est les indemnités légales de licenciement + 1 mois de salaire.
Les grosses primes avec 36 mois de salaire garantit, c'était le temps d'avant

Donc c'est Ben/Vincent92 trolling de nouveau?

Mais bon, selon eux, les gens d'Air France qui partent, le lendemain, ont déjà des offres d'emploi sur la table.

Cela fait plusieurs fois que tu racontes n'importe quoi. Merci d'arrêter de me prêter des paroles que je n'ai pas dit, même approximativement.

[Ave]

Puisque tout cela s'explique par les avantages réels et pas juste le fait de dire "j'habite Paris", c'est à se demander pourquoi à 100m près entre Paris et pas Paris il y a des différences de prix parfois importantes.

Il peut y avoir des avantages réels à être côté Paris, notamment pour la carte scolaire. Mais j'ai pas l'impression qu'il y ait tant de différence que ça entre Paris et Paris+100m ... Tu penses à quoi ?

Il y a des réelles avantages à être à Paris en termes par exemple d'accès au Lycée. Mon fils vient d'être admis à un des meilleurs lycées publics parisiens. Il n'aurait pas eu accès si on habitait à Charenton Le Pont ou Saint Mandé, pourtant à quelques centaines de mètres d'écart de mon domicile et un peu moins chers (pas vraiment pour Saint Mandé).

[Pazuzu]

MA : Rue de Villiers Neuilly 10 290 €/m2 vs Rue de Villiers Levallois 9946 €/m2

3%, compte tenu de la différence des taxes locales et de la carte scolaire, c'est vraiment pas beaucoup.

Il ne faut pas prendre les moyennes qui ne veulent rien dire (la fin de la rue côté Levallois est beaucoup plus chère que le reste pour des raisons intrinsèques (logements neufs par exemple). Si on prend plus ou moins le même style de bâtiment et qui se font face à face, la différence est bien plus importante que tu le prétends.
[/quote]

Ok, faut pas prendre les moyennes, tu penses à quels batiments alors ?

[kitchenette]

D'un autre côté, si ces personnes ont 50 ans, même avec son bonus 100k et sont dans un secteur en chute libre... c'est plus compliqué. En outre, ce quinquagénaire est probablement plus endetté aujourd'hui qu'en 2008. Et il ne peut pas prendre l'avion et s'expatrier en Chine ou au Brésil et faire du fric, c'est fini. Il y a de moins en moins d'alternatives.

Oui, tout à fait, il n'y a plus de pays "Eldorado" ou les cadres expérimentés ou les néo-retraités pouvaient grassement valorisé un savoir-faire, c'est peut être la première fois dans l'histoire de la mondialisation que cette situation survient.
Et pour l'immense majorité de cadres et d'employés, même si ils conserveront heureusement leur emploi, les effets de la crise se feront sentir au travers d'une perte d'opportunités professionnelles.

[Pazuzu]

J'ai pris au plus proche que je pouvais. Il y a rien à Clichy vers le périphérique au dessous de 6500€ et il n'y a rien dans le 17ième vers la même porte en dessous de 8000€. Et j'ai pris Clichy. La différence serait évidemment moins importante voir nulle si j'avais pris Levallois ou Neuilly. Précisément parce que cela n'a rien à voir avec la qualité de l'emplacement mais tout à voir avec le fait de pouvoir dire qu'on est dans telle ou telle ville. De la même manière que certains disent qu'ils ont un Iphone X par snobisme.
On est en plein dans le phénomène que j'expose.

Je connais pas bien clichy mais je vois que tu as prix du verts foncé, donc le moins cher sur la commune. On a plein de batiment aux alentours des 8000€/m2, comme à proximité du périph. coté Paris

[FrenchRigolade]

Puisque tout cela s'explique par les avantages réels et pas juste le fait de dire "j'habite Paris", c'est à se demander pourquoi à 100m près entre Paris et pas Paris il y a des différences de prix parfois importantes.

Il peut y avoir des avantages réels à être côté Paris, notamment pour la carte scolaire. Mais j'ai pas l'impression qu'il y ait tant de différence que ça entre Paris et Paris+100m ... Tu penses à quoi ?

Il y a des réelles avantages à être à Paris en termes par exemple d'accès au Lycée. Mon fils vient d'être admis à un des meilleurs lycées publics parisiens. Il n'aurait pas eu accès si on habitait à Charenton Le Pont ou Saint Mandé, pourtant à quelques centaines de mètres d'écart de mon domicile et un peu moins chers (pas vraiment pour Saint Mandé).

il suffit d'acheter une chambre de b..., enfin je veux dire, un palace parisien pour mettre une adresse. Ça te coûte les frais de notaire

[Pazuzu]

Pourquoi pas un AirBnB dans les favelas?

Bien sûr il y a déjà plein d'AirBNBs dans les favelas. Même Rocinha est un "Things to do".
https://www.airbnb.fr/things-to-do/places/243810

Je suis allé visiter Rocinha l'an dernier.

Franchement c'est plein de charme et un lieu tout indiqué pour monter un bnb. Il y a tant d'endroit moches et/ou dangereux dans Rio.

Et comme en principe on va plutôt à Paris pour voir Le trocadéro que Barbes... Mais bon il y a bien des glands qui vont au Brésil pour visiter les favelas...

Après, on peut aussi n'être jamais allé au Brésil ni dans une favela, être fier d'être ignorant et faire des remarques définitives sur les forums. Chacun son truc.

[Vincent92]

J'ai pris au plus proche que je pouvais. Il y a rien à Clichy vers le périphérique au dessous de 6500€ et il n'y a rien dans le 17ième vers la même porte en dessous de 8000€. Et j'ai pris Clichy. La différence serait évidemment moins importante voir nulle si j'avais pris Levallois ou Neuilly. Précisément parce que cela n'a rien à voir avec la qualité de l'emplacement mais tout à voir avec le fait de pouvoir dire qu'on est dans telle ou telle ville. De la même manière que certains disent qu'ils ont un Iphone X par snobisme.
On est en plein dans le phénomène que j'expose.

Je connais pas bien clichy mais je vois que tu as prix du verts foncé, donc le moins cher sur la commune. On a plein de batiment aux alentours des 8000€/m2, comme à proximité du périph. coté Paris

J'ai pris ce qui est à côté du périph' et au plus près de ma comparaison parisienne. Je ne vais pas comparer le pire de Paris avec le mieux de Clichy. Cela n'a aucun sens. Mon point est qu'un côté ou de l'autre, il y a une différence de 15-20%. Et que la raison principale c'est parce que c'est marqué "Clichy" plutôt que "Paris 17ième". Rien à voir avec des écoles ou des commerces.

[Ben92]

J'ai pris ce qui est à côté du périph' et au plus près de ma comparaison parisienne. Je ne vais pas comparer le pire de Paris avec le mieux de Clichy. Cela n'a aucun sens. Mon point est qu'un côté ou de l'autre, il y a une différence de 15-20%. Et que la raison principale c'est parce que c'est marqué "Clichy" plutôt que "Paris 17ième". Rien à voir avec des écoles ou des commerces.

C'est normal que Clichy soit largement moins cher que Paris, même à 200m de distance car Clichy ça craint, surtout près du périph d'ailleurs. T'as quasi que des commerces ethniques dans ce coin.
C'est pareil à Paris, tu peux avoir des gaps de prix de 2000€/m2 à 200m de distance (de part et d'autre du Boulevard Barbès par exemple, et pourtant on reste dans le même arrondissement).
Si tu veux valider ta théorie, il faut trouver une rue et son prolongement qui sont équivalent côté Paris et banlieue.
Si on prend le Cours de Vincennes à Paris et l'avenue de Paris à Vincennes, toutes deux avec les mêmes défauts (bruyantes, gros traffic) mais étant commerciales, les prix sont proches, et à l'avantage de Paris d'ailleurs. 9083 pour le cours de Vincennes, 9375 pour l’avenue de Paris selon meilleursagents. A noter que le cours de Vincennes n'englobe pas la zone moche HLM en bordure du périph qui est "avenue de la porte de Vincennes" et fait tampon entre es deux villes.
Évidemment ça ne marche pas pour la rue d'Avron et son prolongement à Montreuil rue de Paris, parce que dans cette dernière on se croirait à Bamako.

[Vincent92]

J'ai pris ce qui est à côté du périph' et au plus près de ma comparaison parisienne. Je ne vais pas comparer le pire de Paris avec le mieux de Clichy. Cela n'a aucun sens. Mon point est qu'un côté ou de l'autre, il y a une différence de 15-20%. Et que la raison principale c'est parce que c'est marqué "Clichy" plutôt que "Paris 17ième". Rien à voir avec des écoles ou des commerces.

C'est normal que Clichy soit largement moins cher que Paris, même à 200m de distance car Clichy ça craint, surtout près du périph d'ailleurs. T'as quasi que des commerces ethniques dans ce coin.
C'est pareil à Paris, tu peux avoir des gaps de prix de 2000€/m2 à 200m de distance (de part et d'autre du Boulevard Barbès par exemple, et pourtant on reste dans le même arrondissement).

C'est plus ou moins la même population dans la rue d'un côté du périphérique et de l'autre à porte de Clichy.

[optimus maximus]

J'ai pris ce qui est à côté du périph' et au plus près de ma comparaison parisienne. Je ne vais pas comparer le pire de Paris avec le mieux de Clichy. Cela n'a aucun sens. Mon point est qu'un côté ou de l'autre, il y a une différence de 15-20%. Et que la raison principale c'est parce que c'est marqué "Clichy" plutôt que "Paris 17ième". Rien à voir avec des écoles ou des commerces.

C'est normal que Clichy soit largement moins cher que Paris, même à 200m de distance car Clichy ça craint, surtout près du périph d'ailleurs. T'as quasi que des commerces ethniques dans ce coin.
C'est pareil à Paris, tu peux avoir des gaps de prix de 2000€/m2 à 200m de distance (de part et d'autre du Boulevard Barbès par exemple, et pourtant on reste dans le même arrondissement).

C'est plus ou moins la même population dans la rue d'un côté du périphérique et de l'autre à porte de Clichy.

L'évolution des prix est similaire des deux côtés du périphérique sur 5 ans : +39% à Clichy, +43% dans les Épinettes, +39% dans les Batignolles. Ce qui est surprenant c'est que les Batignolles soient le quartier le plus cher du 17e. Et les Épinettes ont bien rattrapé les autres quartiers du 17e ces dix dernières années.
Grosso modo, les prix des quartiers du 17e tirent vers le haut ceux de Clichy. Saint-Ouen surperforment avec +50% en 5 ans.
La barrière du périphérique est bien plus visible du côté de la porte de Clichy que du côté de Champerret, ce qui a une influence notable sur la psychologie de l'acheteur.
Les écarts de prix entre le 14e/15e et les communes frontalières sont du même ordre. Et la barrière du périphérique doit en partie jouer même là où elle a été couverte.

[Vincent92]

J'ai pris ce qui est à côté du périph' et au plus près de ma comparaison parisienne. Je ne vais pas comparer le pire de Paris avec le mieux de Clichy. Cela n'a aucun sens. Mon point est qu'un côté ou de l'autre, il y a une différence de 15-20%. Et que la raison principale c'est parce que c'est marqué "Clichy" plutôt que "Paris 17ième". Rien à voir avec des écoles ou des commerces.

C'est normal que Clichy soit largement moins cher que Paris, même à 200m de distance car Clichy ça craint, surtout près du périph d'ailleurs. T'as quasi que des commerces ethniques dans ce coin.
C'est pareil à Paris, tu peux avoir des gaps de prix de 2000€/m2 à 200m de distance (de part et d'autre du Boulevard Barbès par exemple, et pourtant on reste dans le même arrondissement).

C'est plus ou moins la même population dans la rue d'un côté du périphérique et de l'autre à porte de Clichy.

L'évolution des prix est similaire des deux côtés du périphérique sur 5 ans : +39% à Clichy, +43% dans les Épinettes, +39% dans les Batignolles. Ce qui est surprenant c'est que les Batignolles soient le quartier le plus cher du 17e. Et les Épinettes ont bien rattrapé les autres quartiers du 17e ces dix dernières années.
Grosso modo, les prix des quartiers du 17e tirent vers le haut ceux de Clichy. Saint-Ouen surperforment avec +50% en 5 ans.
La barrière du périphérique est bien plus visible du côté de la porte de Clichy que du côté de Champerret, ce qui a une influence notable sur la psychologie de l'acheteur.
Les écarts de prix entre le 14e/15e et les communes frontalières sont du même ordre. Et la barrière du périphérique doit en partie jouer même là où elle a été couverte.

La barrière est plus psychologique (pouvoir dire qu'on habite Paris) que physique. Cela n'a donc rien d'étonnant.

[jobserve75]

J'ai pris au plus proche que je pouvais. Il y a rien à Clichy vers le périphérique au dessous de 6500€ et il n'y a rien dans le 17ième vers la même porte en dessous de 8000€. Et j'ai pris Clichy. La différence serait évidemment moins importante voir nulle si j'avais pris Levallois ou Neuilly. Précisément parce que cela n'a rien à voir avec la qualité de l'emplacement mais tout à voir avec le fait de pouvoir dire qu'on est dans telle ou telle ville. De la même manière que certains disent qu'ils ont un Iphone X par snobisme.
On est en plein dans le phénomène que j'expose.

Je connais pas bien clichy mais je vois que tu as prix du verts foncé, donc le moins cher sur la commune. On a plein de batiment aux alentours des 8000€/m2, comme à proximité du périph. coté Paris

J'ai pris ce qui est à côté du périph' et au plus près de ma comparaison parisienne. Je ne vais pas comparer le pire de Paris avec le mieux de Clichy. Cela n'a aucun sens. Mon point est qu'un côté ou de l'autre, il y a une différence de 15-20%. Et que la raison principale c'est parce que c'est marqué "Clichy" plutôt que "Paris 17ième". Rien à voir avec des écoles ou des commerces.

Selon la même logique, on peut aussi se poser la question de savoir pourquoi le 7ème est plus cher que le 15ème situé à 2 ou 3 stations de métro.

Mais ce que l'on constate depuis peu est une uniformisation des prix dans Paris. La différence entre les arrondissements "huppé" et "populaires" s'amoindrit.

[Pazuzu]

La barrière du périphérique est bien plus visible du côté de la porte de Clichy que du côté de Champerret, ce qui a une influence notable sur la psychologie de l'acheteur.

Surtout qu'à Champerret, de l'autre côté du périf, c'est encore Paris.

[Pazuzu]

L'évolution des prix est similaire des deux côtés du périphérique sur 5 ans : +39% à Clichy, +43% dans les Épinettes, +39% dans les Batignolles. Ce qui est surprenant c'est que les Batignolles soient le quartier le plus cher du 17e. Et les Épinettes ont bien rattrapé les autres quartiers du 17e ces dix dernières années.
Grosso modo, les prix des quartiers du 17e tirent vers le haut ceux de Clichy. Saint-Ouen surperforment avec +50% en 5 ans.
La barrière du périphérique est bien plus visible du côté de la porte de Clichy que du côté de Champerret, ce qui a une influence notable sur la psychologie de l'acheteur.
Les écarts de prix entre le 14e/15e et les communes frontalières sont du même ordre. Et la barrière du périphérique doit en partie jouer même là où elle a été couverte.

J'ai vraiment du mal à croire que les Batignolles soient le quartier le plus cher du 17e, même au niveau des quartiers administratifs.

[Vincent92]

J'ai pris au plus proche que je pouvais. Il y a rien à Clichy vers le périphérique au dessous de 6500€ et il n'y a rien dans le 17ième vers la même porte en dessous de 8000€. Et j'ai pris Clichy. La différence serait évidemment moins importante voir nulle si j'avais pris Levallois ou Neuilly. Précisément parce que cela n'a rien à voir avec la qualité de l'emplacement mais tout à voir avec le fait de pouvoir dire qu'on est dans telle ou telle ville. De la même manière que certains disent qu'ils ont un Iphone X par snobisme.
On est en plein dans le phénomène que j'expose.

Je connais pas bien clichy mais je vois que tu as prix du verts foncé, donc le moins cher sur la commune. On a plein de batiment aux alentours des 8000€/m2, comme à proximité du périph. coté Paris

J'ai pris ce qui est à côté du périph' et au plus près de ma comparaison parisienne. Je ne vais pas comparer le pire de Paris avec le mieux de Clichy. Cela n'a aucun sens. Mon point est qu'un côté ou de l'autre, il y a une différence de 15-20%. Et que la raison principale c'est parce que c'est marqué "Clichy" plutôt que "Paris 17ième". Rien à voir avec des écoles ou des commerces.

Selon la même logique, on peut aussi se poser la question de savoir pourquoi le 7ème est plus cher que le 15ème situé à 2 ou 3 stations de métro.

Mais ce que l'on constate depuis peu est une uniformisation des prix dans Paris. La différence entre les arrondissements "huppé" et "populaires" s'amoindrit.

Cela n'a rien à voir. Je parle de 2 endroits qui se trouvent à 200m et dont la population ne change pas. La principale différence c'est que 1 s'appelle "Clichy" et l'autre Paris. Cela n'a rien d'"huppé" d'habitait juste à côté du périphérique à porte de Clichy. Que se soit côté Paris ou côté Clichy.

Par ailleurs, je n'ai pas pris l'endroit où c'est le plus choquant. Juste un endroit dans le 92 car quelqu'un disait que ce n'était pas le cas avec le 92.
Voir Rosa Parks et à côté du périph' et de l'autre côté dans le 19ième par exemple. Franchement, si demain cela fait partie de "Paris", ce n'est pas difficile de savoir lequel des deux quartiers va mieux évoluer en terme de prix.

[Pazuzu]

Je connais pas bien clichy mais je vois que tu as prix du verts foncé, donc le moins cher sur la commune. On a plein de batiment aux alentours des 8000€/m2, comme à proximité du périph. coté Paris

J'ai pris ce qui est à côté du périph' et au plus près de ma comparaison parisienne. Je ne vais pas comparer le pire de Paris avec le mieux de Clichy. Cela n'a aucun sens. Mon point est qu'un côté ou de l'autre, il y a une différence de 15-20%. Et que la raison principale c'est parce que c'est marqué "Clichy" plutôt que "Paris 17ième". Rien à voir avec des écoles ou des commerces.

Selon la même logique, on peut aussi se poser la question de savoir pourquoi le 7ème est plus cher que le 15ème situé à 2 ou 3 stations de métro.

Mais ce que l'on constate depuis peu est une uniformisation des prix dans Paris. La différence entre les arrondissements "huppé" et "populaires" s'amoindrit.

Cela n'a rien à voir. Je parle de 2 endroits qui se trouvent à 200m et dont la population ne change pas. La principale différence c'est que 1 s'appelle "Clichy" et l'autre Paris. Cela n'a rien d'"huppé" d'habitait juste à côté du périphérique à porte de Clichy. Que se soit côté Paris ou côté Clichy.
Ceci dit, je n'ai pas pris l'endroit où c'est le plus choquant. Voir Rosa Parks et à côté du périph' dans le 19ième par exemple.

Tu peux nous donner les 2 lycées dont dépendent tes deux exemples ?

[Vincent92]

J'ai pris ce qui est à côté du périph' et au plus près de ma comparaison parisienne. Je ne vais pas comparer le pire de Paris avec le mieux de Clichy. Cela n'a aucun sens. Mon point est qu'un côté ou de l'autre, il y a une différence de 15-20%. Et que la raison principale c'est parce que c'est marqué "Clichy" plutôt que "Paris 17ième". Rien à voir avec des écoles ou des commerces.

Selon la même logique, on peut aussi se poser la question de savoir pourquoi le 7ème est plus cher que le 15ème situé à 2 ou 3 stations de métro.

Mais ce que l'on constate depuis peu est une uniformisation des prix dans Paris. La différence entre les arrondissements "huppé" et "populaires" s'amoindrit.

Cela n'a rien à voir. Je parle de 2 endroits qui se trouvent à 200m et dont la population ne change pas. La principale différence c'est que 1 s'appelle "Clichy" et l'autre Paris. Cela n'a rien d'"huppé" d'habitait juste à côté du périphérique à porte de Clichy. Que se soit côté Paris ou côté Clichy.
Ceci dit, je n'ai pas pris l'endroit où c'est le plus choquant. Voir Rosa Parks et à côté du périph' dans le 19ième par exemple.

Tu peux nous donner les 2 lycées dont dépendent tes deux exemples ?

La majorité des foyers parisiens doivent être sans enfant (à vérifier le chiffre exact mais l'idée est là). Par ailleurs, il y a évidemment des collèges et lycées d'excellences à Paris mais je n'ai jamais entendu parlé d'un super lycée dans le 19ième. Le niveau doit être au contraire très faible proche du périph'. Maintenant, en effet, je n'en sais rien et je n'ai pas regardé.
De toute manière, le seul moment où cela pourra sauter aux yeux c'est si on redéfinie un jour les frontières de Paris.
Le reste du temps, tu pourras toujours se cacher derrière tel ou tel élément mineur qui expliquerait de telles variations de prix. C'est comme pour l'Iphone.

[Ave]

Voir Rosa Parks et à côté du périph' et de l'autre côté dans le 19ième par exemple. Franchement, si demain cela fait partie de "Paris", ce n'est pas difficile de savoir lequel des deux quartiers va mieux évoluer en terme de prix.

Rosa Parks est dans le 19ème.

[Vincent92]

Voir Rosa Parks et à côté du périph' et de l'autre côté dans le 19ième par exemple. Franchement, si demain cela fait partie de "Paris", ce n'est pas difficile de savoir lequel des deux quartiers va mieux évoluer en terme de prix.

Rosa Parks est dans le 19ème.

Je parles de ce qui se trouve derrière le périph' et que je compare à côté du périphérique. Même raisonnement mais le résultat est encore plus choquant.

[optimus maximus]

L'évolution des prix est similaire des deux côtés du périphérique sur 5 ans : +39% à Clichy, +43% dans les Épinettes, +39% dans les Batignolles. Ce qui est surprenant c'est que les Batignolles soient le quartier le plus cher du 17e. Et les Épinettes ont bien rattrapé les autres quartiers du 17e ces dix dernières années.
Grosso modo, les prix des quartiers du 17e tirent vers le haut ceux de Clichy. Saint-Ouen surperforment avec +50% en 5 ans.
La barrière du périphérique est bien plus visible du côté de la porte de Clichy que du côté de Champerret, ce qui a une influence notable sur la psychologie de l'acheteur.
Les écarts de prix entre le 14e/15e et les communes frontalières sont du même ordre. Et la barrière du périphérique doit en partie jouer même là où elle a été couverte.

J'ai vraiment du mal à croire que les Batignolles soient le quartier le plus cher du 17e, même au niveau des quartiers administratifs.

C'est le cas sur la carte des prix des notaires, d'un chouia mais quand même.
Sur ce site, il y a l'évolution des prix par arrondissement depuis 1991 et par quartier depuis 2007 :https://m2paris.fr/

[Ave]

Selon la même logique, on peut aussi se poser la question de savoir pourquoi le 7ème est plus cher que le 15ème situé à 2 ou 3 stations de métro.

Mais ce que l'on constate depuis peu est une uniformisation des prix dans Paris. La différence entre les arrondissements "huppé" et "populaires" s'amoindrit.

Cela n'a rien à voir. Je parle de 2 endroits qui se trouvent à 200m et dont la population ne change pas. La principale différence c'est que 1 s'appelle "Clichy" et l'autre Paris. Cela n'a rien d'"huppé" d'habitait juste à côté du périphérique à porte de Clichy. Que se soit côté Paris ou côté Clichy.
Ceci dit, je n'ai pas pris l'endroit où c'est le plus choquant. Voir Rosa Parks et à côté du périph' dans le 19ième par exemple.

Tu peux nous donner les 2 lycées dont dépendent tes deux exemples ?

La majorité des foyers parisiens doivent être sans enfant (à vérifier le chiffre exact mais l'idée est là). Par ailleurs, il y a évidemment des collèges et lycées d'excellences à Paris mais je n'ai jamais entendu parlé d'un super lycée dans le 19ième. Le niveau doit être au contraire très faible proche du périph'. Maintenant, en effet, je n'en sais rien et je n'ai pas regardé.
De toute manière, le seul moment où cela pourra sauter aux yeux c'est si on redéfinie un jour les frontières de Paris.
Le reste du temps, tu pourras toujours se cacher derrière tel ou tel élément mineur qui expliquerait de telles variations de prix. C'est comme pour l'Iphone.

Quand tu es à Paris, tu peux postuler à des lycées qui sont en dehors de ton arrondissement donc ça t'ouvre d'autres possibilités que d'être dans le 93...

[Ave]

Voir Rosa Parks et à côté du périph' et de l'autre côté dans le 19ième par exemple. Franchement, si demain cela fait partie de "Paris", ce n'est pas difficile de savoir lequel des deux quartiers va mieux évoluer en terme de prix.

Rosa Parks est dans le 19ème.

Je parles de ce qui se trouve derrière le périph' et que je compare à côté du périphérique. Même raisonnement mais le résultat est encore plus choquant.

Tu parles d'Aubervilliers? car la gare Rosa Parks est bel et bien dans le 19ème. Je sais bien car j'ai travaillé sur ce projet il y a des siècles.

[Vincent92]

Voir Rosa Parks et à côté du périph' et de l'autre côté dans le 19ième par exemple. Franchement, si demain cela fait partie de "Paris", ce n'est pas difficile de savoir lequel des deux quartiers va mieux évoluer en terme de prix.

Rosa Parks est dans le 19ème.

Je parles de ce qui se trouve derrière le périph' et que je compare à côté du périphérique. Même raisonnement mais le résultat est encore plus choquant.

Tu parles d'Aubervilliers? car la gare Rosa Parks est bel et bien dans le 19ème. Je sais bien car j'ai travaillé sur ce projet il y a des siècles.

Oui mon point est qu'on ne passe pas de 4500€ à 8500€ en quelques centaines de mètres juste pour des raisons de carte scolaire (*). Sinon, il n'y aurait pas de foyer sans enfant dans ce quartier (qui n'ont alors aucun intérêt de payer 2x plus cher). Il y a d'autres choses et notamment la volonté de vouloir habiter à Paris dans ce prix.

(*) :

On voit que ce n'est pas parce qu'on est à Paris qu'on a une école d'élite. La vidéo est sur la goûte d'or mais je ne serais pas étonné de cela soit pareil à Rosa Parks.

[Pazuzu]

C'est le cas sur la carte des prix des notaires, d'un chouia mais quand même.
Sur ce site, il y a l'évolution des prix par arrondissement depuis 1991 et par quartier depuis 2007 :https://m2paris.fr/

Bon, a priori la montée aux Batignolles est très récentes. Sans doute due aux nombreux programmes neuf et à la construction du palais de justice. La découpe des quartiers administratifs me parait en outre peu pertinente. Ce qui est sûr, c'est que de visu, c'est évident que c'est pas aux Batignoles que le standing est le plus élevé.

Je ne sais pas où les notaires sont allé chercher leurs chiffres/magouilles, mais sur un quarrtier que je connais mieux et plus homogène : le 2e , j'ai du mal à croire que le quartier Mail a fait -1,9% en 5 ans et le quartier bonne nouvelle +30% dans le même laps de temps. Et ils ne peuvent rien dire des 2 autres quartiers ... Bref, va falloir qu'ils ajustent un peu leur "indice" parce que là c'est n importe quoi.

[Ave]

C'est le cas sur la carte des prix des notaires, d'un chouia mais quand même.
Sur ce site, il y a l'évolution des prix par arrondissement depuis 1991 et par quartier depuis 2007 :https://m2paris.fr/

Bon, a priori la montée aux Batignolles est très récentes. Sans doute due aux nombreux programmes neuf et à la construction du palais de justice. La découpe des quartiers administratifs me parait en outre peu pertinente. Ce qui est sûr, c'est que de visu, c'est évident que c'est pas aux Batignoles que le standing est le plus élevé.

Je ne sais pas où les notaires sont allé chercher leurs chiffres/magouilles, mais sur un quarrtier que je connais mieux et plus homogène : le 2e , j'ai du mal à croire que le quartier Mail a fait -1,9% en 5 ans et le quartier bonne nouvelle +30% dans le même laps de temps. Et ils ne peuvent rien dire des 2 autres quartiers ... Bref, va falloir qu'ils ajustent un peu leur "indice" parce que là c'est n importe quoi.

Moi ça ne m'étonne pas. Les Batignolles c'est très très bobo. Ca a complètement changé en 20 ans, je me rappelle comment c'était craignos quand je suis arrivée à Paris. Ces dernières années l y a eu énormément de programmes neufs autour du nouveau parc et en plus il y a la ligne 14 qui va desservir Pont Cardinet et Porte de Clichy dès cette année donc le gros inconvenient de la ligne 13 n'en sera plus un. EN plus, c'est relié directement à La Défense par le train à Pont Cardinet alors qu'il y a quelques années il fallait aller à St Lazare. Et il y a le Palais de Justice avec pas mal d'emplois qui gravitent autour, bref il y a pas mal de raisons objectives pour que les prix aient flambé dans le coin.

[optimus maximus]

C'est le cas sur la carte des prix des notaires, d'un chouia mais quand même.
Sur ce site, il y a l'évolution des prix par arrondissement depuis 1991 et par quartier depuis 2007 :https://m2paris.fr/

Bon, a priori la montée aux Batignolles est très récentes. Sans doute due aux nombreux programmes neuf et à la construction du palais de justice. La découpe des quartiers administratifs me parait en outre peu pertinente. Ce qui est sûr, c'est que de visu, c'est évident que c'est pas aux Batignoles que le standing est le plus élevé.

Je ne sais pas où les notaires sont allé chercher leurs chiffres/magouilles, mais sur un quarrtier que je connais mieux et plus homogène : le 2e , j'ai du mal à croire que le quartier Mail a fait -1,9% en 5 ans et le quartier bonne nouvelle +30% dans le même laps de temps. Et ils ne peuvent rien dire des 2 autres quartiers ... Bref, va falloir qu'ils ajustent un peu leur "indice" parce que là c'est n importe quoi.

Moi ça ne m'étonne pas. Les Batignolles c'est très très bobo. Ca a complètement changé en 20 ans, je me rappelle comment c'était craignos quand je suis arrivée à Paris. Ces dernières années l y a eu énormément de programmes neufs autour du nouveau parc et en plus il y a la ligne 14 qui va desservir Pont Cardinet et Porte de Clichy dès cette année donc le gros inconvenient de la ligne 13 n'en sera plus un. EN plus, c'est relié directement à La Défense par le train à Pont Cardinet alors qu'il y a quelques années il fallait aller à St Lazare. Et il y a le Palais de Justice avec pas mal d'emplois qui gravitent autour, bref il y a pas mal de raisons objectives pour que les prix aient flambé dans le coin.

C'est exagéré. Les Batignolles - qui sont à l'ouest de l'avenue de Clichy - n'étaient pas craignos, c'était populaire dans le bon sens du terme. Ce populaire que beaucoup cherchent en vain dans le Paris actuel. Pas extrêmement animé. Les petits vieux ont juste été remplacés par de « jeunes cadres dynamiques » , des bobos.

[Cagou780]

Pourquoi pas un AirBnB dans les favelas?

Bien sûr il y a déjà plein d'AirBNBs dans les favelas. Même Rocinha est un "Things to do".
https://www.airbnb.fr/things-to-do/places/243810

Je suis allé visiter Rocinha l'an dernier.

Franchement c'est plein de charme et un lieu tout indiqué pour monter un bnb. Il y a tant d'endroit moches et/ou dangereux dans Rio.

Et comme en principe on va plutôt à Paris pour voir Le trocadéro que Barbes... Mais bon il y a bien des glands qui vont au Brésil pour visiter les favelas...

Après, on peut aussi n'être jamais allé au Brésil ni dans une favela, être fier d'être ignorant et faire des remarques définitives sur les forums. Chacun son truc.

On peut ne pas être aller au Brésil ou à Rio parce que ça fait pas envie. Si j'ai envie de me faire une plage bondée et malfamée entourée d'immeubles je vais dans une base de loisir en IDF. Idem pour les favelas. Aller en vacances pour être dans la populace, les bouchons, les immeubles et la misère : heu ?.... non merci. Entre la baie de Somme et Rio je prends la baie de Somme sans hésiter. Je suis même près à donner de l'argent pour ne pas aller à Rio.
Sinon on s'est fait l'ïle des Pins récemment. ça me convient mieux. Et personne avec le confinement.

[Ave]

C'est le cas sur la carte des prix des notaires, d'un chouia mais quand même.
Sur ce site, il y a l'évolution des prix par arrondissement depuis 1991 et par quartier depuis 2007 :https://m2paris.fr/

Bon, a priori la montée aux Batignolles est très récentes. Sans doute due aux nombreux programmes neuf et à la construction du palais de justice. La découpe des quartiers administratifs me parait en outre peu pertinente. Ce qui est sûr, c'est que de visu, c'est évident que c'est pas aux Batignoles que le standing est le plus élevé.

Je ne sais pas où les notaires sont allé chercher leurs chiffres/magouilles, mais sur un quarrtier que je connais mieux et plus homogène : le 2e , j'ai du mal à croire que le quartier Mail a fait -1,9% en 5 ans et le quartier bonne nouvelle +30% dans le même laps de temps. Et ils ne peuvent rien dire des 2 autres quartiers ... Bref, va falloir qu'ils ajustent un peu leur "indice" parce que là c'est n importe quoi.

Moi ça ne m'étonne pas. Les Batignolles c'est très très bobo. Ca a complètement changé en 20 ans, je me rappelle comment c'était craignos quand je suis arrivée à Paris. Ces dernières années l y a eu énormément de programmes neufs autour du nouveau parc et en plus il y a la ligne 14 qui va desservir Pont Cardinet et Porte de Clichy dès cette année donc le gros inconvenient de la ligne 13 n'en sera plus un. EN plus, c'est relié directement à La Défense par le train à Pont Cardinet alors qu'il y a quelques années il fallait aller à St Lazare. Et il y a le Palais de Justice avec pas mal d'emplois qui gravitent autour, bref il y a pas mal de raisons objectives pour que les prix aient flambé dans le coin.

C'est exagéré. Les Batignolles - qui sont à l'ouest de l'avenue de Clichy - n'étaient pas craignos, c'était populaire dans le bon sens du terme. Ce populaire que beaucoup cherchent en vain dans le Paris actuel. Pas extrêmement animé. Les petits vieux ont juste été remplacés par de « jeunes cadres dynamiques » , des bobos.

Ben je sais pas, quand je suis arrivée à Paris en 99/2000 et que je cherchais mon premier appart j'avais visité un par là et j'avais trouvé le coin sale et moche et craignos avec des magasins tout pourri. Je ne connaissais pas Paris à l'époque mais jamais j'aurais eu l'idée d'habiter dans le coin. Maintenant ça n'a plus rien à voir.

[Cagou780]

"Post-covid : où va le marché immobilier ? Interview croisée de Bertrand Gstalder (LPI-seloger) & Michel Mouillart"
https://edito.seloger.com/actualites/fr ... 38476.html
Ils ne sont pratiquement d'accord sur rien sauf sur les primo qui ont du mal à avoir du crédit, la baisse du nombre de transaction à faible montant et l'effet mécanique de hausse des prix que ca induit.

Bertrand Gstalder (LPI-seloger) : le fait que les primo-accédants et les jeunes ménages éprouvent des difficultés pour obtenir un crédit, entraîne une diminution, en proportion, du nombre d’opérations à faible montant ou sur des prix au m² inférieurs. Mécaniquement, le prix moyen des transactions augmente alors

C'est pas moi qui le dit c'est LPI seloger (et Mouillart)...
Et ça correspond (+ d'opérations à fort montant) à ce que dit Century 21

(Paris) 10m² supplémentaires en moyenne pour les logements acquis après le confinement (en comparaison avec ceux achetés à la même période en 2019). Sur le 1er semestre 2020, la superficie d’un appartement parisien s’établit à 53m² (un record). Le montant moyen d’une transaction parisienne s’envole: +17,2% (entre le 1ersemestre 2019 et le 1ersemestre 2020) pour atteindre 547022€

https://www.century21.fr/pdf/conf_press ... ransac.pdf
Pour eux pas de mouvement de masse des parisiens vers la campagne (on nous aurait menti ?). Le montant de l'apport a doublé en un semestre. Pas mal d'info mais pas sur les volumes sauf que le nombre de ventes qui est en retrait de 27,6% par rapport à l’an dernier. ça aurait été bien d'avoir également le détail des volumes par région

[Vincent92]

Bertrand Gstalder (LPI-seloger) : le fait que les primo-accédants et les jeunes ménages éprouvent des difficultés pour obtenir un crédit, entraîne une diminution, en proportion, du nombre d’opérations à faible montant ou sur des prix au m² inférieurs. Mécaniquement, le prix moyen des transactions augmente alors

Cette phrase est étonnante car les prix sont plus élevés en m2 sur les petites surfaces, non?

[kamoulox]

Bien sûr qu’il n’y aura pas d’exode.
Même si le phénomène existe depuis quelques années déjà autour des gares des villes directes Pour paris ce se limite à ça.

Les gens rêvent de campagne de maison, mais entre vouloir et pouvoir il y a un océan.

Dès que le confinement s’est terminé ils ont repris leurs habitudes parisiennes. Rien ne changera. Et c’est très bien comme ca. Que ça reste à la marge

[Indécis]

Immobilier : les prix explosent dans l’Ouest de la France
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... tinale-eco

En Bretagne, dans le Centre-Val de Loire et dans les Pays de la Loire, les prix moyens du mètre carré atteignent des sommets au second semestre 2020. Ces plus hauts historiques sont possiblement liés à un effet rattrapage, après deux mois sans quasiment aucune transaction immobilière.

A l’Ouest, rien de nouveau : les prix de la pierre semblent continuer à flamber, comme avant la crise ! Ils ont même atteint des records dans certaines régions, d’après les observations semestrielles du réseau Century 21. Sur les douze derniers mois, le prix moyen du mètre carré a ainsi grimpé de 2,3% en France pour les maisons, et de 3,1% pour les appartements. Les maisons se vendent désormais à 2.160 euros du mètre carré en moyenne, et à 3.638 euros pour un appartement. “Il s’agit de plus hauts historiques”, affirme Laurent Vimont, le président de Century 21. Une telle flambée, d’après le réseau d’agences immobilières, était prévisible par un effet de rattrapage post-confinement. “Non seulement un certain nombre de projets a été gelé. Mais en plus, de nouveaux ont émergé pendant le confinement”, explique son président. La pression sur les prix a donc été alimentée par une abondance de potentiels acheteurs. “Les acquéreurs étant nombreux, les vendeurs n'ont aucune raison d’accepter une offre trop basse”, insiste Century 21.

Si l’on dissèque les prix région par région, on observe que la Bretagne, le Centre-Val de Loire et le Pays de la Loire ont connu les hausses les plus importantes sur les douze derniers mois. En Bretagne, le prix du mètre carré des maisons a grimpé en moyenne de 11,6%, et de 11% pour les appartements. L’inflation se révèle aussi particulièrement sévère en Pays de la Loire, avec des hausses moyennes de 6,3% sur les maisons et de 12,9% sur les appartements. Le Centre-Val de Loire a également connu des flambées similaires de prix . Le mètre carré y grimpe en moyenne de 10,3% pour les maisons et de 11,4% pour les appartements.

Si l’on se concentre sur les prix moyens des maisons, une seule région se trouve épargnée par l’inflation : la Nouvelle-Aquitaine. Le prix du mètre carré y diminue en moyenne de 0,8%, pour ce type de logement. En revanche, pour les appartements, deux autres régions (en plus de la Nouvelle-Aquitaine) enregistrent des baisses de prix : la Normandie (-3,1% en moyenne) et l’Auvergne-Rhône-Alpes (-1,3%).

Vous l’aurez compris, comparés au mois de juin 2019, les prix de l’immobilier n’ont globalement pas (encore) diminué. Pour autant, cette photographie flatteuse du marché à l’instant T ne présage pas de sa dynamique future... Au contraire, “il est possible que la hausse des prix soit contenue au second semestre”, pronostique Laurent Vimont. Le président de Century 21 le reconnaît lui-même, il faudra probablement attendre septembre pour pouvoir évaluer réellement les impacts du confinement. Parmi les paramètres qui seront à suivre de près pour les acheteurs : l’évolution du taux de chômage dans la ville ou la région, ou encore les futurs taux de crédit bancaire.

[Pazuzu]

Pourquoi pas un AirBnB dans les favelas?

Bien sûr il y a déjà plein d'AirBNBs dans les favelas. Même Rocinha est un "Things to do".
https://www.airbnb.fr/things-to-do/places/243810

Je suis allé visiter Rocinha l'an dernier.

Franchement c'est plein de charme et un lieu tout indiqué pour monter un bnb. Il y a tant d'endroit moches et/ou dangereux dans Rio.

Et comme en principe on va plutôt à Paris pour voir Le trocadéro que Barbes... Mais bon il y a bien des glands qui vont au Brésil pour visiter les favelas...

Après, on peut aussi n'être jamais allé au Brésil ni dans une favela, être fier d'être ignorant et faire des remarques définitives sur les forums. Chacun son truc.

On peut ne pas être aller au Brésil ou à Rio parce que ça fait pas envie. Si j'ai envie de me faire une plage bondée et malfamée entourée d'immeubles je vais dans une base de loisir en IDF. Idem pour les favelas. Aller en vacances pour être dans la populace, les bouchons, les immeubles et la misère : heu ?.... non merci. Entre la baie de Somme et Rio je prends la baie de Somme sans hésiter. Je suis même près à donner de l'argent pour ne pas aller à Rio.
Sinon on s'est fait l'ïle des Pins récemment. ça me convient mieux. Et personne avec le confinement.

Tu as bien raison, ne change rien.

Aller en vacances pour être dans la populace, les bouchons, les immeubles et la misère : heu ?.... non merci.

Pour toi, c'est ton quotidien ;pour moi c'est de la découverte et de l'ethnographie.

[slash33]

Bertrand Gstalder (LPI-seloger) : le fait que les primo-accédants et les jeunes ménages éprouvent des difficultés pour obtenir un crédit, entraîne une diminution, en proportion, du nombre d’opérations à faible montant ou sur des prix au m² inférieurs. Mécaniquement, le prix moyen des transactions augmente alors

Cette phrase est étonnante car les prix sont plus élevés en m2 sur les petites surfaces, non?

Elle l'est d'autant plus que les indices hédoniques ne sont pas affectés par ces détails. Donc ils disent en substance que leur indice ne vaut rien. Et tout le monde applaudit sans comprendre ce qui importe.

[Vincent92]

Bertrand Gstalder (LPI-seloger) : le fait que les primo-accédants et les jeunes ménages éprouvent des difficultés pour obtenir un crédit, entraîne une diminution, en proportion, du nombre d’opérations à faible montant ou sur des prix au m² inférieurs. Mécaniquement, le prix moyen des transactions augmente alors

Cette phrase est étonnante car les prix sont plus élevés en m2 sur les petites surfaces, non?

Elle l'est d'autant plus que les indices hédoniques ne sont pas affectés par ces détails.

Oui, je sais bien mais je suppose qu'il parle par rapport à leur indicateur et non de l'indice Notaires-INSEE. J'avoue ne jamais y avoir prêté attention à ce que dit Mouillard. Pas sûr que le leur soit hédonique.

[slash33]

J'ai complété mon message. On est d'accord.

[Pazuzu]

C'est le cas sur la carte des prix des notaires, d'un chouia mais quand même.
Sur ce site, il y a l'évolution des prix par arrondissement depuis 1991 et par quartier depuis 2007 :https://m2paris.fr/

Bon, a priori la montée aux Batignolles est très récentes. Sans doute due aux nombreux programmes neuf et à la construction du palais de justice. La découpe des quartiers administratifs me parait en outre peu pertinente. Ce qui est sûr, c'est que de visu, c'est évident que c'est pas aux Batignoles que le standing est le plus élevé.

Je ne sais pas où les notaires sont allé chercher leurs chiffres/magouilles, mais sur un quarrtier que je connais mieux et plus homogène : le 2e , j'ai du mal à croire que le quartier Mail a fait -1,9% en 5 ans et le quartier bonne nouvelle +30% dans le même laps de temps. Et ils ne peuvent rien dire des 2 autres quartiers ... Bref, va falloir qu'ils ajustent un peu leur "indice" parce que là c'est n importe quoi.

Moi ça ne m'étonne pas. Les Batignolles c'est très très bobo. Ca a complètement changé en 20 ans, je me rappelle comment c'était craignos quand je suis arrivée à Paris. Ces dernières années l y a eu énormément de programmes neufs autour du nouveau parc et en plus il y a la ligne 14 qui va desservir Pont Cardinet et Porte de Clichy dès cette année donc le gros inconvenient de la ligne 13 n'en sera plus un. EN plus, c'est relié directement à La Défense par le train à Pont Cardinet alors qu'il y a quelques années il fallait aller à St Lazare. Et il y a le Palais de Justice avec pas mal d'emplois qui gravitent autour, bref il y a pas mal de raisons objectives pour que les prix aient flambé dans le coin.

J'ai pas dit que j'aimais pas les Batignolles, je trouve certains coins très sympa. Ca sent juste moins la bourgeoisie et le gros pognon que le boulevard de Courcelles, l'avenue de Verzy ou la place St Ferdinand.
Là où je te rejoins aussi, c'est qu'on entends beauoup râler sur l'évolution de Paris, mais quand on regarde quartier par quartier, Paris devient bien plus propre et sûre au fil des décennies.

[FrenchRigolade]

J'ai pas dit que j'aimais pas les Batignolles, je trouve certains coins très sympa. Ca sent juste moins la bourgeoisie et le gros pognon que le boulevard de Courcelles, l'avenue de Verzy ou la place St Ferdinand.
Là où je te rejoins aussi, c'est qu'on entends beauoup râler sur l'évolution de Paris, mais quand on regarde quartier par quartier, Paris devient bien plus propre et sûre au fil des décennies.

peut-être que Paris s'est amélioré jusqu'aux années 2000, mais c'est reparti à la baisse, il n'y a qu'à regarder le délabrement de certaines stations de métro malgré l'entretien quotidien

[Cagou780]

Bien sûr qu’il n’y aura pas d’exode.
Même si le phénomène existe depuis quelques années déjà autour des gares des villes directes Pour paris ce se limite à ça.

Les gens rêvent de campagne de maison, mais entre vouloir et pouvoir il y a un océan.

Dès que le confinement s’est terminé ils ont repris leurs habitudes parisiennes. Rien ne changera. Et c’est très bien comme ca. Que ça reste à la marge

On nous a bassiné un moment avec les Parisiens dans le Perche, en Bretagne, en Normandie, à Troies,... Il doit y avoir une part de vérité pour des Franciliens sinon qui achète en province. Sinon on se retrouve avec des provinciaux qui achètent ?? Je me demande aussi comment sont financées les nouvelles acquisitions. J'ai du mal à comprendre les banques qui resserrent le crédit pour les primo mais qui continueraient les prêts relais pour les autres.

Sur les douze derniers mois, le prix moyen du mètre carré a ainsi grimpé de 2,3% en France pour les maisons, et de 3,1% pour les appartements.

Si ça monte de 10 % dans certaines régions Il est où le delta ? Toulouse surement...

Bertrand Gstalder (LPI-seloger) : le fait que les primo-accédants et les jeunes ménages éprouvent des difficultés pour obtenir un crédit, entraîne une diminution, en proportion, du nombre d’opérations à faible montant ou sur des prix au m² inférieurs. Mécaniquement, le prix moyen des transactions augmente alors

Cette phrase est étonnante car les prix sont plus élevés en m2 sur les petites surfaces, non?

Elle l'est d'autant plus que les indices hédoniques ne sont pas affectés par ces détails.

Oui, je sais bien mais je suppose qu'il parle par rapport à leur indicateur et non de l'indice Notaires-INSEE. J'avoue ne jamais y avoir prêté attention à ce que dit Mouillard. Pas sûr que le leur soit hédonique.

Faut lire. ça évite par exemple de trouver des avants contrats dans un graph de vente.

[Vincent92]

Cette phrase est étonnante car les prix sont plus élevés en m2 sur les petites surfaces, non?

Elle l'est d'autant plus que les indices hédoniques ne sont pas affectés par ces détails.

Oui, je sais bien mais je suppose qu'il parle par rapport à leur indicateur et non de l'indice Notaires-INSEE. J'avoue ne jamais y avoir prêté attention à ce que dit Mouillard. Pas sûr que le leur soit hédonique.

Faut lire. ça évite par exemple de trouver des avants contrats dans un graph de vente.

Il fut un temps où j'ai lu ce qu'il disait pour me faire une opinion, avant de le rejeter assez rapidement. Je pense avoir un peu plus d'historique que toi sur les différents indicateurs (et mieux les comprendre au passage), donc je ne te rejette pas la faute.
Fais toi ta propre expérience et juges de la cohérence dans le temps.
Si tu veux discuter du titre maladroit du graphique des notaires sans avoir lu le contenu du focus, fais le dans le fil dédié.
Comme je t'avais ignoré, je n'ai pas ta prose (ton 50ième "argument" après que les 49 premiers aient été invalidé par simple lecture et explications triviales...)

[Cagou780]

Aller en vacances pour être dans la populace, les bouchons, les immeubles et la misère : heu ?.... non merci.

Pour toi, c'est ton quotidien ;pour moi c'est de la découverte et de l'ethnographie.

Oui oui. Si on n'aime pas la populace, les bouchons, les immeubles et la misère pour les vacances ça me semble évident que c'est pareil pour le reste de l'année.
Peut être que toi tu n'aime pas la populace, les bouchons, les immeubles et la misère pendant l'année mais que tu trouves ça bien pour les vacances C'est génial pour toi
T'as pensé à aller casser des cailloux au fond la mine dans le cadre de tes découvertes ? Parce que ça tu le fais pas le reste de l'année non ?

[Cagou780]

Elle l'est d'autant plus que les indices hédoniques ne sont pas affectés par ces détails.

Oui, je sais bien mais je suppose qu'il parle par rapport à leur indicateur et non de l'indice Notaires-INSEE. J'avoue ne jamais y avoir prêté attention à ce que dit Mouillard. Pas sûr que le leur soit hédonique.

Faut lire. ça évite par exemple de trouver des avants contrats dans un graph de vente.

Il fut un temps où j'ai lu ce qu'il disait pour me faire une opinion, avant de le rejeter assez rapidement. Je pense avoir un peu plus d'historique que toi sur les différents indicateurs (et mieux les comprendre au passage), donc je ne te rejette pas la faute.
Fais toi ta propre expérience et juges de la cohérence dans le temps.
Si tu veux discuter du titre maladroit du graphique des notaires sans avoir lu le contenu du focus, fais le dans le fil dédié.
Comme je t'avais ignoré, je n'ai pas ta prose (ton 50ième "argument" après que les 49 premiers aient été invalidé par simple lecture et explications triviales...)

Tu quotes mais tu modifies mon message. ça va tranquille ?

Et c'est là que tu as trouvé des avant contrat dans un graph relatif à des ventes
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... t#p2438575

[Vincent92]

Oui, je sais bien mais je suppose qu'il parle par rapport à leur indicateur et non de l'indice Notaires-INSEE. J'avoue ne jamais y avoir prêté attention à ce que dit Mouillard. Pas sûr que le leur soit hédonique.

Faut lire. ça évite par exemple de trouver des avants contrats dans un graph de vente.

Il fut un temps où j'ai lu ce qu'il disait pour me faire une opinion, avant de le rejeter assez rapidement. Je pense avoir un peu plus d'historique que toi sur les différents indicateurs (et mieux les comprendre au passage), donc je ne te rejette pas la faute.
Fais toi ta propre expérience et juges de la cohérence dans le temps.
Si tu veux discuter du titre maladroit du graphique des notaires sans avoir lu le contenu du focus, fais le dans le fil dédié.
Comme je t'avais ignoré, je n'ai pas ta prose (ton 50ième "argument" après que les 49 premiers aient été invalidé par simple lecture et explications triviales...)

Tu quotes mais tu modifies mon message. ça va tranquille ?

Et c'est là que tu as trouvé des avant contrat dans un graph relatif à des ventes
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... t#p2438575

Je n'ai pas modifié ton message. Juste prit la partie qui me concernait. Je ne peux pas te répondre, je n'ai pas ce message car je t'avais ignoré.
Ceci dit, je vais continuer à le faire. Tu arrives à m'ulcérer avec un message sans contenu de 3 phrases et sans rapport avec le sujet, il faut le faire.
Bref, ma lecture du forum est finalement bien meilleure ainsi.

[rapha]

"Post-covid : où va le marché immobilier ? Interview croisée de Bertrand Gstalder (LPI-seloger) & Michel Mouillart"
https://edito.seloger.com/actualites/fr ... 38476.html
Ils ne sont pratiquement d'accord sur rien sauf sur les primo qui ont du mal à avoir du crédit, la baisse du nombre de transaction à faible montant et l'effet mécanique de hausse des prix que ca induit.

pas vraiment de débat et un intervenant qui veut surtout placer ses produits (visites vidéo, GPS etc...)

puis ici 72 pages de discussions pour une baisse qui ne vient tjs pas et dont on ne voit pas le début du commencement, bien sur le vrai bilan ne sera qu'en septembre/octobre mais honnêtement je suis moins confiant qu'avant.

Coté déménagement et parisiens qui quittent paris j'en connais 2:
1 couple qui a acheté une maison à bordeaux en juin mais le projet était déjà en cours
1 ami qui part à Rennes chez sa copine et met en vente son appartement à Clichy, conséquence du COVID sa boite l'autorise à continuer son poste dans l'antenne locale avec 1 ou 2 jrs à paris par semaine si besoin

Je pense cependant la crise va être dure et qu'elle va toucher bcp plus d’industries et secteurs qu'en 2008, pour le moment le chômage partiel a servi de cache misère mais quand il prendra la fin ça va faire mal. Dans ma boîte on va commencer à mettre en place le chômage partiel pour certains départements (secteur industrie énergie)

[Vincent92]

Dans mon secteur, j'ai l'impression que les prix d'annonces augmentent toujours mais que le stock d'annonces augmente un peu.
Certains vendeurs (quelques uns. Pas du tout la majorité), qui ont été trop gourmands à mon avis, qui ont leur bien en vente depuis 1 mois décident même de revoir leur prix sur des bases plus "normales" (je ne parle pas de brader mais de revenir plus ou moins sur le prix marché) à mon sens.
Mais pour le moment, les annonces sont globalement toujours orientées à la hausse. La période s'y prête bien d'ailleurs.
Je serais curieux de savoir si Ben92 a enfin réussi à vendre son appartement, s'il a renoncé ou s'il s'amuse à en augmenter le prix au fur et à mesure.

Il va falloir effectivement être patient pour savoir quelle sera la tendance et attendre la fin de la saison haute. Tant que les vendeurs trouvent des acheteurs dans un délais raisonnable, il n'y a aucune raison qu'ils veulent baisser leur prix. En tout cas, pour le moment, tout va bien.
Je dirais même que certains de ceux qui ont fait des propositions pendant le confinement (Avril/Mai) sont les grands gagnants parmi les acheteurs pour le moment car il y avait à mon sens certaines bonnes affaires à prendre. A supposer que la tendance se prolonge.

[supermascotte]

Pour ceux que ça intéresse, Post-covid : où va le marché immobilier ? Interview croisée de Bertrand Gstalder & Michel Mouillart

https://edito.seloger.com/actualites/fr ... 38476.html

L'interview est assez longue mais instructive et reprend beaucoup de points qu'on a abordé dans ce thread.

[Cagou780]

Faut lire. ça évite par exemple de trouver des avants contrats dans un graph de vente.

Il fut un temps où j'ai lu ce qu'il disait pour me faire une opinion, avant de le rejeter assez rapidement. Je pense avoir un peu plus d'historique que toi sur les différents indicateurs (et mieux les comprendre au passage), donc je ne te rejette pas la faute.
Fais toi ta propre expérience et juges de la cohérence dans le temps.
Si tu veux discuter du titre maladroit du graphique des notaires sans avoir lu le contenu du focus, fais le dans le fil dédié.
Comme je t'avais ignoré, je n'ai pas ta prose (ton 50ième "argument" après que les 49 premiers aient été invalidé par simple lecture et explications triviales...)

Tu quotes mais tu modifies mon message. ça va tranquille ?

Et c'est là que tu as trouvé des avant contrat dans un graph relatif à des ventes
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... t#p2438575

Je n'ai pas modifié ton message. Juste prit la partie qui me concernait. Je ne peux pas te répondre, je n'ai pas ce message car je t'avais ignoré.
Ceci dit, je vais continuer à le faire. Tu arrives à m'ulcérer avec un message sans contenu de 3 phrases et sans rapport avec le sujet, il faut le faire.
Bref, ma lecture du forum est finalement bien meilleure ainsi.

1 - donc tu as bien modifié mon message (elle est passée où la partie "Bertrand Gstalder (LPI-seloger) " ?parce que lui aussi parle de la hausse mécanique des prix. Il n'y a pas que Mouillard )
2 - essaye d'assumer ce que tu écris
3 - ça ne fait que la 3ème fois que tu me m'es en ignoré parce je pointe du doigts tes erreurs.

[Cagou780]

Bertrand Gstalder (LPI-seloger) : le fait que les primo-accédants et les jeunes ménages éprouvent des difficultés pour obtenir un crédit, entraîne une diminution, en proportion, du nombre d’opérations à faible montant ou sur des prix au m² inférieurs. Mécaniquement, le prix moyen des transactions augmente alors

Cette phrase est étonnante car les prix sont plus élevés en m2 sur les petites surfaces, non?

Elle l'est d'autant plus que les indices hédoniques ne sont pas affectés par ces détails. Donc ils disent en substance que leur indice ne vaut rien. Et tout le monde applaudit sans comprendre ce qui importe.

Faut pas trop chercher la perfection en matière d'indice surtout dans l'immobilier où ceux qui font les indices ont également intérêt à présenter un marché qui se porte bien.
Un appart de 100 m2 dans le 16ème peut surement couter plus cher au m2 qu'un 30 m2 à Barbes.
L'immo post covid a peut être profité de l'effet qualité (emplacement) : ça devrait faire plaisir à Ben (quoique c'est plutôt des grandes surfaces)