Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

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openerd
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2351 Message par openerd » 20 mai 2020, 10:38

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 10:35
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:30
D'ailleurs sur Castorus on voit déjà pas mal de bonnes affaires, un bien sans travaux au pied du métro à Montrouge à 5000€/m2 par exemple ;)
Peut on voir cette annonce histoire de voir de quoi on parle exactement? (si ce n'est pas un rdc ou autre par exemple)
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993


On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)

Vincent92
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2352 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 10:47

openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 10:35
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:30
D'ailleurs sur Castorus on voit déjà pas mal de bonnes affaires, un bien sans travaux au pied du métro à Montrouge à 5000€/m2 par exemple ;)
Peut on voir cette annonce histoire de voir de quoi on parle exactement? (si ce n'est pas un rdc ou autre par exemple)
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993


On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
Ce n'est pas sans travaux et à 5000€/m2 mais avec un rafraîchissement et 5500€/m2.
Le prix avenue de la marne est de 6500€/m2 d'après meilleursagents. 5500€ c'est 15% de moins. On n'est pas vraiment hors marché encore. Il peut y avoir plein de raisons qui peuvent expliquer ce prix. De ce qui est visible déjà : Immeuble des années 70 et cela donne sur un rond point. Deux raisons qui peuvent expliquer une décote juste en regardant les photos. Et il est tout à fait possible qu'il y ait d'autres raisons en visitant.
Il y a toujours des prix pas chers. Il faut ensuite creuser.
Cela me rappelle un type qui postait sur le site de MA en 2017 et 2018 en disant que krack à Paris était en cours car il trouvait des biens à 5000€/m2...
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Pazuzu
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2353 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 10:59

Les premières tendances, on les verra avec les résultats des ventes aux enchères. Pour l'instant j'en ai vu que 4 :
immeuble à Antibes de 284m2 pour 811 000 €
Villa à Chateaubriant (44)de 160 m2 pour 114 000 €
Maison de 150 m2 + grange dans le 64 à 136 000 €
Immeuble de 670 m2 à Chateauroux pour 180 000 €

tout ca me semble pas bien cher mais pas suffisant pour se faire une idée.

Indécis
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2354 Message par Indécis » 20 mai 2020, 11:01

openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:30
Mon prono tient toujours : -25 à -50% selon les villes et biens (villes surcotées et biens à rafraîchir seront les plus touchés)

D'ailleurs sur Castorus on voit déjà pas mal de bonnes affaires, un bien sans travaux au pied du métro à Montrouge à 5000€/m2 par exemple ;)
C'était déjà le cas sur Castorus bien avant la crise... :lol: :lol: :lol:

Bon, sinon, je ne me moque d'aucun prono, à partir du moment où on reste objectif et sans mépris pour les autres.
Personne ne connait l'avenir et faudrait que personne n'oublie que ce forum s'est trompé sur le fameux krack depuis plus de 10 ans.
Pour ma part, je me suis aussi trompé car j'ai crû aussi à un krack avec des arguments pourtant pertinents...

Si je dois me hasarder à un prono, je pense à une baisse de -5% sur le marché global (bien sûr avec des baisses qui peuvent être plus marquées selon les cas), puis à une reprise lente, voire flat.
En fait, pour moi, tout dépendra de l'évolution des taux...
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2355 Message par wasabi » 20 mai 2020, 11:14

Cagou780 a écrit :
19 mai 2020, 21:57
kamoulox a écrit :
19 mai 2020, 21:38
En même temps paris pour avoir le très très calme...

Là au moins tu croises personne ou presque. Le genre d’endroit où si tu n’aimes pas les gens tu vis bien
Les sujets de discussion sont pas à tout à fait les mêmes.

Sinon CSP+ avec RP à 200 000... Je crois avoir compris : ils parlent de CSP+.... pour le Perche. Déflation qu'il disait.... :lol:
Train de vie et revenu ou patrimoine ne sont pas vraiment corrélés.
Lakshmi Mittal s'est réservé Versailles pour le mariage de sa fille, certes, mais Warren Buffet vit toujours dans sa petite maison qu'il s'est acheté en finissant ses études, Bill Gates voyageait en éco en avion en mettant des costumes premier prix (jusqu'à ce qu'il se marie), et Ingvar Kamprad roulait dans sa vieille volvo break.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2356 Message par ParisIDF92 » 20 mai 2020, 11:54

openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993

On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
C'est normal. Les premières fissures vont se trouver dans les logements hors de prix, dans les "mauvais" endroits. Le fameux 8.000 euros/m2 de la Porte de la Chapelle. 8)

La faible différence de prix entre les bons et les mauvais quartiers est le signe évident d'une bulle brutale dans certaines quartiers de Paris/IDF. Cela signifie que la capacité d'endettement du marché parisien est épuisée.

Aujourd'hui, vous achetez EUR 8k à Porte de la Chapelle pour vivre dans un immeuble où des familles pakistanaises de 6 personnes se partagent un T2, ou EUR 16k au 8eme et on a pour voisins des avocats, des notaires, des professionnels de la finance. Cherchez l'erreur.

Ma prédiction. Cette année, nous allons commencer à observer des baisses significatives (à deux chiffres) dans ces zones surévaluées et dans des VEFA dans des "mauvais" endroits. Les bonnes parties de Paris / le bon 92 :D vont plus ou moins résister au moins pour le moment.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2357 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 12:01

ParisIDF92 a écrit :
20 mai 2020, 11:54
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993

On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
C'est normal. Les premières fissures vont se trouver dans les logements hors de prix, dans les "mauvais" endroits. Le fameux 8.000 euros/m2 de la Porte de la Chapelle. 8)
Je ne vois pas vraiment de "fissures" par rapport à cette annonce. Il y a déjà des raisons apparentes qui font que ce bien est présenté 15% en dessous de la moyenne (une moyenne est faite de bien plus chers et moins chers que la moyenne. C'est le principe) et il faut ensuite visiter pour voir s'il n'y en a pas d'autres.
Il y a toujours eu et il y aura toujours des biens moins chers et des biens plus chers dans un même quartier.
Quant à Castorus, c'est le but du site de montrer des baisses sur des annonces. Elles ne sont pas nouvelles. Le site en publie tous les jours depuis son existence puisque c'est justement le principe du site.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2358 Message par ddv » 20 mai 2020, 12:04

Il y aura baisse là où les gens ont pas de pognon, il n'y a pas de mystère. Probablement aucune baisse à Deauville par exemple. Par contre, dans les lotissements et résidences où les gens de la classe moyenne se sont endettés à 33%, voire plus, il devrait y avoir une baisse.
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2359 Message par ParisIDF92 » 20 mai 2020, 12:05

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 12:01
Je ne vois pas vraiment de "fissures" par rapport à cette annonce. Il y a déjà des raisons apparentes qui font que ce bien est présenté 15% en dessous de la moyenne (une moyenne est faite de bien plus chers et moins chers que la moyenne. C'est le principe) et il faut ensuite visiter pour voir s'il n'y en a pas d'autres.
Il y a toujours eu et il y aura toujours des biens moins chers et des biens plus chers dans un même quartier.
Quant à Castorus, c'est le but du site de montrer des baisses sur des annonces. Elles ne sont pas nouvelles. Le site en publie tous les jours depuis son existence puisque c'est justement le principe du site.
Bien sûr, un annonce ne veut rien dire. Mais c'est normal que ces 1eres baisses de prix soient à Montrouge et non dans le 7ème.

Je pense que très bientôt nous verrons que le marché immobilier à Paris/IDF n'a pas la "profondeur" que certains prétendent ici. :roll:

openerd
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2360 Message par openerd » 20 mai 2020, 12:06

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 12:01
ParisIDF92 a écrit :
20 mai 2020, 11:54
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993

On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
C'est normal. Les premières fissures vont se trouver dans les logements hors de prix, dans les "mauvais" endroits. Le fameux 8.000 euros/m2 de la Porte de la Chapelle. 8)
Je ne vois pas vraiment de "fissures" par rapport à cette annonce. Il y a déjà des raisons apparentes qui font que ce bien est présenté 15% en dessous de la moyenne (une moyenne est faite de bien plus chers et moins chers que la moyenne. C'est le principe) et il faut ensuite visiter pour voir s'il n'y en a pas d'autres.
Il y a toujours eu et il y aura toujours des biens moins chers et des biens plus chers dans un même quartier.
Quant à Castorus, c'est le but du site de montrer des baisses sur des annonces. Elles ne sont pas nouvelles. Le site en publie tous les jours depuis son existence puisque c'est justement le principe du site.

Perso je ne trouve pas que Montrouge soit un mauvais endroit, c'est correct.
Modifié en dernier par openerd le 20 mai 2020, 12:08, modifié 1 fois.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2361 Message par kamoulox » 20 mai 2020, 12:07

ddv a écrit :
20 mai 2020, 12:04
Il y aura baisse là où les gens ont pas de pognon, il n'y a pas de mystère. Probablement aucune baisse à Deauville par exemple. Par contre, dans les lotissements et résidences où les gens de la classe moyenne se sont endettés à 33%, voire plus, il devrait y avoir une baisse.
Tout est question d’offre et demande. Si demain t’as 400 biens à vendre et 200 acheteurs potentiels, ça va baisser.

Tant que ça reste équilibré ça ne bougera pas, effectivement

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2362 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 12:08

openerd a écrit :
20 mai 2020, 12:06
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 12:01
ParisIDF92 a écrit :
20 mai 2020, 11:54
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993

On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
C'est normal. Les premières fissures vont se trouver dans les logements hors de prix, dans les "mauvais" endroits. Le fameux 8.000 euros/m2 de la Porte de la Chapelle. 8)
Je ne vois pas vraiment de "fissures" par rapport à cette annonce. Il y a déjà des raisons apparentes qui font que ce bien est présenté 15% en dessous de la moyenne (une moyenne est faite de bien plus chers et moins chers que la moyenne. C'est le principe) et il faut ensuite visiter pour voir s'il n'y en a pas d'autres.
Il y a toujours eu et il y aura toujours des biens moins chers et des biens plus chers dans un même quartier.
Quant à Castorus, c'est le but du site de montrer des baisses sur des annonces. Elles ne sont pas nouvelles. Le site en publie tous les jours depuis son existence puisque c'est justement le principe du site.
Il voulait dire baisse de prix quand il parlait de fissure x)

Perso je ne trouve pas que Montrouge soit un mauvais endroit, c'est correct.
J'ai bien compris qu'il parlait de prix. Et je ne parlais pas de Montrouge par rapport à d'autres endroits mais de Montrouge par rapport à Montrouge. Et même du quartier où le bien est situé. Plus précisément, j'ai dit qu'il est tout à fait normal d'avoir des biens vendus en dessous et au dessus d'une moyenne.
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Raoul Duke
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2363 Message par Raoul Duke » 20 mai 2020, 12:26

P 48
Indécis a écrit :
20 mai 2020, 11:01
Bon, sinon, je ne me moque d'aucun prono, à partir du moment où on reste objectif et sans mépris pour les autres.
p 47
Indécis a écrit :
20 mai 2020, 10:11
Je ne sais pas si votre niveau intellectuel vous permet de vous rendre compte de ce ridicule.

:lol: :lol: :lol:

Pazuzu
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2364 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 12:37

openerd a écrit :
20 mai 2020, 12:06
Perso je ne trouve pas que Montrouge soit un mauvais endroit, c'est correct.
ca c'est clairement boboïsé le long du métro.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2365 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 12:39

kamoulox a écrit :
20 mai 2020, 12:07
ddv a écrit :
20 mai 2020, 12:04
Il y aura baisse là où les gens ont pas de pognon, il n'y a pas de mystère. Probablement aucune baisse à Deauville par exemple. Par contre, dans les lotissements et résidences où les gens de la classe moyenne se sont endettés à 33%, voire plus, il devrait y avoir une baisse.
Tout est question d’offre et demande. Si demain t’as 400 biens à vendre et 200 acheteurs potentiels, ça va baisser.

Tant que ça reste équilibré ça ne bougera pas, effectivement
Offre et demande : facteur agravant.
Solvabilité : facteur limitant.

Meme si t'as 200 acheteurs pour 1 vendeur, si aucun n'a les moyens, c'est sur leur solvabilité que le prix va s'ajuster.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2366 Message par kamoulox » 20 mai 2020, 12:42

Je pars du principe que ces acheteurs à deauville ont les moyens

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IMMOLOLO
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2367 Message par IMMOLOLO » 20 mai 2020, 12:56

Pôle Emploi envisage de rappeler ces retraités pour gérer l'afflux des nouveaux chômeurs

Si vous avez besoin d'une voiture, c'est le moment. Tous les concessionnaires soldent. A voir si obtention d'un crédit aussi facile qu'avant ?

dicktraci
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2368 Message par dicktraci » 20 mai 2020, 12:57

https://www.capital.fr/immobilier/immob ... se-1370469

Un article a la ***.

Non pas pour les conclusions, mais la méthode. Lorsque j'ai vu au 2e paragraphe qu'ils utilisaient une comparaison avril 2019 /avril 2020 pour en conclure qu'il y avait pas d'impact de la crise sanitaire sur la hausse, je me suis dit que décidemment les marronniers n'ont plus de limite.
J'aurais aimé voir des stats fev 2020/avril 2020 ou mars 2020/avril 2020... pour se faire une idée un temps soit peu impartiale (meme si insuffisante).

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2369 Message par sonic21000 » 20 mai 2020, 12:59

Bourso vous le dis 31% de hausse à Strasbourg. Arthus c'est encore planté c'est pas une bulle c'est une Giga bulle ... 😁

https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 185756f177

sonic21000
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2370 Message par sonic21000 » 20 mai 2020, 13:05

Arthus c'est planté c'est même plus une Giga bulle c'est une peta (1000 giga) bulle. 😁
A Strasbourg, on observait même un bond spectaculaire de plus de 30%, à plus de 4.200 euros le mètre carré.

kitchenette
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2371 Message par kitchenette » 20 mai 2020, 13:11

Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
- Un -10% à -15% sur les surfaces plus grandes et les zones actuellement tendues en IdF, peut être la même chose sur les métropoles ayant fortement monté sur les 10 dernières années
Sur le reste du territoire et notamment les zones un peu délaissées actuellement, je pense que ces dernières vont mieux résister que certains ne le disent ; elles ne sont plus en bulle depuis plusieurs années, l’emploi local industriel susceptible de partir est déjà parti, il reste les emplois publics, santé, etc + un potentiel d’attractivité des retraités. D'ailleurs la crise va certainement accélérer les départs à la retraite de ceux dans cette "zone grise" de consulting, portage salarial, etc.

En gros, j’investirais plutôt à Brive (~1500 /m²) qu’à Paris (10 500/m²).

Tout ceci pour des taux quasi-stables ou en légère hausse, et une inflation des salaires quasi-nulle.

Surtout, je pense qu’on va avoir de très gros changements sociaux à gérer, et vite. Je vais surveiller ce qui se passe du côté des baby-boomers, classe possédante de l’immobilier, retraites stables, mais qui vont réclamer une 5ème branche de la sécu pour financer leur dépendance, en cela le confinement a servi de prise de conscience accélérée ; à l’autre côté du spectre, des jeunes qui galèrent, et au milieu des gilets jaunes. Sacré cocktail.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2372 Message par Ben92 » 20 mai 2020, 13:12

Les premières annonces de suppression d'emplois et de fermetures d'usines ont été annoncées, et sans surprise c'est en province, hors métropoles.
Comme je l'ai annoncé il y a quelques semaines la France périphérique va énormément souffrir. L'écart avec Paris va se creuser.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2373 Message par Ben92 » 20 mai 2020, 13:14

kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
https://www.challenges.fr/immobilier/la ... bnb_710851
Ian Brossat va contrarier tes plans. :lol: Ca a avait été annoncé il y a quelques semaines mais ça se confirme.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2374 Message par slash33 » 20 mai 2020, 13:20

Sur quelques mois, entre janvier et avril 2020, les ménages de Besançon, Tours ou Orléans disposent ainsi d’un budget achat en hausse de 10 à 15%.
C'est évidemment faux.

Indécis
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2375 Message par Indécis » 20 mai 2020, 13:33

Raoul Duke a écrit :
20 mai 2020, 12:26
P 48
Indécis a écrit :
20 mai 2020, 11:01
Bon, sinon, je ne me moque d'aucun prono, à partir du moment où on reste objectif et sans mépris pour les autres.
p 47
Indécis a écrit :
20 mai 2020, 10:11
Je ne sais pas si votre niveau intellectuel vous permet de vous rendre compte de ce ridicule.

:lol: :lol: :lol:
Oui, pas de libertés pour les ennemis de la liberté.

C'est pourtant pas difficile à comprendre, même pour toi... :roll:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

openerd
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2376 Message par openerd » 20 mai 2020, 13:37

Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:14
kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
https://www.challenges.fr/immobilier/la ... bnb_710851
Ian Brossat va contrarier tes plans. :lol: Ca a avait été annoncé il y a quelques semaines mais ça se confirme.
Il annonce clairement dans cet article une chute conséquente de l'immobilier de bureau à Paris.
Et en lisant entre les lignes, je comprends qu'il veut racheter de l'immobilier au rabais à des propriétaires AirBNB ruinés, pour ensuite louer 20% de moins que le prix actuel.

En bref, plutôt un climat baissier tout ça ^^

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2377 Message par supermascotte » 20 mai 2020, 13:43

Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:12
Les premières annonces de suppression d'emplois et de fermetures d'usines ont été annoncées, et sans surprise c'est en province, hors métropoles.
Comme je l'ai annoncé il y a quelques semaines la France périphérique va énormément souffrir. L'écart avec Paris va se creuser.
La fermeture d'une usine ca fait plus facilement la une que la fermeture de commerce ou la fermeture de bureaux qui vont complètement passer dans l'indifférence la plus totale.

Comme d'habitude, toujours prompt à tomber dans le panneau n'est ce pas ?

Indécis
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2378 Message par Indécis » 20 mai 2020, 13:43

openerd a écrit :
20 mai 2020, 13:37
Il annonce clairement dans cet article une chute conséquente de l'immobilier de bureau à Paris.
Et en lisant entre les lignes, je comprends qu'il veut racheter de l'immobilier au rabais à des propriétaires AirBNB ruinés, pour ensuite louer 20% de moins que le prix actuel.

En bref, plutôt un climat baissier tout ça ^^
Ce sujet a été traité 100 fois sur le forum et tout le monde est d'accord pour dire que c'est un facteur haussier.
C'est clairement fatiguant de répéter toujours la même chose, surtout pour des évidences... :cry:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2379 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 13:44

supermascotte a écrit :
20 mai 2020, 13:43
Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:12
Les premières annonces de suppression d'emplois et de fermetures d'usines ont été annoncées, et sans surprise c'est en province, hors métropoles.
Comme je l'ai annoncé il y a quelques semaines la France périphérique va énormément souffrir. L'écart avec Paris va se creuser.
La fermeture d'une usine ca fait plus facilement la une que la fermeture de commerce ou la fermeture de bureaux qui vont complètement passer dans l'indifférence la plus totale.

Comme d'habitude, toujours prompt à tomber dans le panneau n'est ce pas ?
Quand BNP ou SG suppriment des postes, cela passe aussi dans les journaux. Il n'y a pas que les usines avec les pneus qui brûlent qui sont reprises.
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 mai 2020, 13:45, modifié 1 fois.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2380 Message par kitchenette » 20 mai 2020, 13:45

Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:14
kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
https://www.challenges.fr/immobilier/la ... bnb_710851
Ian Brossat va contrarier tes plans. :lol: Ca a avait été annoncé il y a quelques semaines mais ça se confirme.
Ha oui, il ne manquerait plus que ça. Je paye des impots pour que la mairie entretienne la bulle et place ses copains dans des logements auxquels j'aurai jamais accès. Après si il les rachète (avec quel argent d'ailleurs? -> DDM en chute libre) à 4000 euros du m², ça peut s'entendre. Mais bon, n'oublions pas qu'on est en période électorale hein.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2381 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 13:46

kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:45
Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:14
kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
https://www.challenges.fr/immobilier/la ... bnb_710851
Ian Brossat va contrarier tes plans. :lol: Ca a avait été annoncé il y a quelques semaines mais ça se confirme.
Ha oui, il ne manquerait plus que ça. Je paye des impots pour que la mairie entretienne la bulle et place ses copains dans des logements auxquels j'aurai jamais accès. Après si il les rachète (avec quel argent d'ailleurs? -> DDM en chute libre) à 4000 euros du m², ça peut s'entendre. Mais bon, n'oublions pas qu'on est en période électorale hein.
Si une mairie communiste avait besoin d'argent pour faire des projets, ca se serait. D'ailleurs, ils ne seraient plus vraiment communiste 8)
Evolution de la dette de Paris sous Hadalgo (elle avait baissé avant) :

Image

Et ce n'est que la partie émergée de l'iceberg. Ils sont tout à fait capable d'acheter une fortune des trucs et d’encaisser 50 ans de loyers au départ. Histoire que cela se voit moins sur le bilan court terme.
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 mai 2020, 13:50, modifié 1 fois.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2382 Message par slash33 » 20 mai 2020, 13:49

C'est finalement très peu significatif quand le projet du Grand Paris était estimé à 35 mrds lors de la dernière évaluation de nos députés en fin d'année dernière (et réévalué à 38.5M en début d'année).

Prévision budgétaire (avant réévaluation de début d'année):
https://www.senat.fr/rap/l19-140-311-2/ ... 11-27.html

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2383 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 14:05

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 13:46
Evolution de la dette de Paris sous Hadalgo (elle avait baissé avant) :

Image

Et ce n'est que la partie émergée de l'iceberg. Ils sont tout à fait capable d'acheter une fortune des trucs et d’encaisser 50 ans de loyers au départ. Histoire que cela se voit moins sur le bilan court terme.
Qu'est ce que c'est minable et mesquin de poster ce genre de choses :
1. Le chiffre le plus gros, 97%, ne s'applique pas à Hidalgo dont les budgets sont appliqués à partir de 2015 (élue en 2014)
2. Aucune comparaison, ni sur la progression, ni sur le montant/habitant, avec les communes voisines ou comparables.
3. Aucun sens à considérer la dette comme mauvaise a priori. Est-ce que tu aurais aimé qu'on te traite de nul le jour où tu t'es endetté pour acheter ton clapier ?

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2384 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 14:09

Pazuzu a écrit :
20 mai 2020, 14:05
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 13:46
Evolution de la dette de Paris sous Hadalgo (elle avait baissé avant) :

Image

Et ce n'est que la partie émergée de l'iceberg. Ils sont tout à fait capable d'acheter une fortune des trucs et d’encaisser 50 ans de loyers au départ. Histoire que cela se voit moins sur le bilan court terme.
Qu'est ce que c'est minable et mesquin de poster ce genre de choses :
1. Le chiffre le plus gros, 97%, ne s'applique pas à Hidalgo dont les budgets sont appliqués à partir de 2015 (élue en 2014)
2. Aucune comparaison, ni sur la progression, ni sur le montant/habitant, avec les communes voisines ou comparables.
3. Aucun sens à considérer la dette comme mauvaise a priori. Est-ce que tu aurais aimé qu'on te traite de nul le jour où tu t'es endetté pour acheter ton clapier ?
Celui d'avant, c'était la même politique. D'où le fait de mettre à partir de 2002.
C'est rare qu'une ville de droite augmente son endettement autant pendant aussi longtemps.
Tu as raison, ce n'est pas forcément de la mauvaise dette si c'est de l'investissement (genre grand paris ou cas de levallois par exemple). Acheter du terrain à 15k€/m2 pour mettre des pots de fleur ou faire du social, c'est des dépenses de fonctionnement.
C'est des choix politiques qui peuvent se défendre mais cela n'enrichit pas.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2385 Message par Ben92 » 20 mai 2020, 14:30

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 14:09
Acheter du terrain à 15k€/m2 pour mettre des pots de fleur ou faire du social, c'est des dépenses de fonctionnement.
C'est des choix politiques qui peuvent se défendre mais cela n'enrichit pas.
Si, cela apporte de l'enrichissement multiculturel. :mrgreen:

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2386 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 14:35

Quand ben ou vincent achetent dans un coin paumé hors de prix, ça enrichit. Par contre, quand la mairie de Paris achète dans des endroits premium à tarif préférentiel, ca n'enrichit pas .... lol.

En outre, Paris reste parmi les communes les mieux notées de France par les agences.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2387 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 14:38

Pazuzu a écrit :
20 mai 2020, 14:35
Quand ben ou vincent achetent dans un coin paumé hors de prix, ça enrichit. Par contre, quand la mairie de Paris achète dans des endroits premium à tarif préférentiel, ca n'enrichit pas .... lol.

:lol:
Je ne sais pas quelle est l'affirmation la plus amusante. La plupart des HLM sont concentrés et se trouvent dans les moins bons endroits de la ville (la marie de Paris préempte forcément à Paris). Quant au tarif préférentiel, on ne doit pas avoir les mêmes chiffres...
Par ailleurs, il y a pleins d'autres dépenses sociales qui sont à pures pertes (à la limite, de l'immobilier génère des revenus. Même si le rendement du parc social à Paris doit être ridicule).
En outre, Paris reste parmi les communes les mieux notées de France par les agences.
Par qui et selon quel(s) critère(s)? Là est la vraie question...
Si c'est les richesses économiques et culturelles, ca n'a rien à avoir avec l'action de la mairie ces 10 ou 20 dernières années. C'est un héritage et un choix politique (national).
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2388 Message par Praséodyme » 20 mai 2020, 15:24

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 14:09
Tu as raison, ce n'est pas forcément de la mauvaise dette si c'est de l'investissement (genre grand paris ou cas de levallois par exemple).
En l'occurrence le Grand Paris est très peu financé par la ville de Paris en comparaison des autres départements franciliens, au motif que les aménagement sont quasiment tous réalisés extramuros. Pourtant Paris en profitera indirectement puisque cette extension du réseau permettra de désengorger les lignes intramuros qui sont aujourd'hui un passage obligé pour de nombreux déplacements de banlieue à banlieue. En outre, ces lignes faciliteront le transit des parisiens vers les aéroports et
permettront aux entreprises et commerces implantés intramuros – principales contributrices au budget municipal – de faire venir toujours plus facilement de la main d'oeuvre et de la clientèle banlieusarde.
Acheter du terrain à 15k€/m2 pour mettre des pots de fleur ou des HLM c'est des dépenses de fonctionnement.
Les espaces verts améliorent la qualité de vie des habitants. Paris en a cruellement besoin.
Quant aux HLM, tant que tu auras besoin de manger, faire des emplettes, évacuer tes déchets, couper tes cheveux, etc. il faudra bien loger le petit personnel. Tu voudrais tenter de réaliser l'expérience de Chypre de Brave New World ?

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2389 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 15:30

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 14:38
Quant au tarif préférentiel, on ne doit pas avoir les mêmes chiffres...
Quand la mairie préempte, c'est sur des immeubles entiers ou des blocs d'appartes auxquels le particulier ne peut prétendre.

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 14:38
En outre, Paris reste parmi les communes les mieux notées de France par les agences.
Par qui et selon quel(s) critère(s)? Là est la vraie question...
Notation financiere par les agences de notation, gros malin : Standard&Poor's, Fitch, etc etc ...

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2390 Message par ignatius » 20 mai 2020, 15:33

IMMOLOLO a écrit :
20 mai 2020, 12:56
Si vous avez besoin d'une voiture, c'est le moment. Tous les concessionnaires soldent. A voir si obtention d'un crédit aussi facile qu'avant ?
Ben tu l'achètes cash.
Comme ça tu peux encore gratter un peu sur le prix.
Modifié en dernier par ignatius le 20 mai 2020, 15:37, modifié 1 fois.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2391 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 15:33

Pazuzu a écrit :
20 mai 2020, 15:30
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 14:38
Quant au tarif préférentiel, on ne doit pas avoir les mêmes chiffres...
Quand la mairie préempte, c'est sur des immeubles entiers ou des blocs d'appartes auxquels le particulier ne peut prétendre.
Oui sauf que la mairie n'est pas un marchand de biens qui achète avec un prix de gros. En général, elle achète plus ou moins au prix du marché les appartements au fil de l'eau.
Pazuzu a écrit :
20 mai 2020, 15:30
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 14:38
En outre, Paris reste parmi les communes les mieux notées de France par les agences.
Par qui et selon quel(s) critère(s)? Là est la vraie question...
Notation financiere par les agences de notation, gros malin : Standard&Poor's, Fitch, etc etc ...
C'est bien ce que je pensais. Donc cela n'a rien à voir avec la politique de la mairie (cf message précédent).
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 mai 2020, 15:38, modifié 1 fois.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2392 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 15:35

Praséodyme a écrit :
20 mai 2020, 15:24
Acheter du terrain à 15k€/m2 pour mettre des pots de fleur ou des HLM c'est des dépenses de fonctionnement.
Les espaces verts améliorent la qualité de vie des habitants. Paris en a cruellement besoin.
Quant aux HLM, tant que tu auras besoin de manger, faire des emplettes, évacuer tes déchets, couper tes cheveux, etc. il faudra bien loger le petit personnel. Tu voudrais tenter de réaliser l'expérience de Chypre de Brave New World ?
Comme je l'ai dit plus haut, c'est des choix qui peuvent politiquement se défendre. Mon point est que cela n'enrichit pas (financièrement). C'est très différent d'une dépense d'investissement.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2393 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 15:38

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 15:33
Pazuzu a écrit :
20 mai 2020, 15:30
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 14:38
Quant au tarif préférentiel, on ne doit pas avoir les mêmes chiffres...
Quand la mairie préempte, c'est sur des immeubles entiers ou des blocs d'appartes auxquels le particulier ne peut prétendre.
Oui sauf que la mairie n'est pas un marchand de biens qui achète avec un prix de gros. En général, elle achète plus ou moins au prix du marché les appartements au fil de l'eau.
bien sûr que si.
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 15:33
Pazuzu a écrit :
20 mai 2020, 15:30
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 14:38
En outre, Paris reste parmi les communes les mieux notées de France par les agences.
Par qui et selon quel(s) critère(s)? Là est la vraie question...
Notation financiere par les agences de notation, gros malin : Standard&Poor's, Fitch, etc etc ...
Donc cela n'a rien à voir avec la politique de la mairie.
Des fois je me demande si tu es ** ou si tu le fais exprès.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2394 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 15:40

"L’agence de notation Fitch Ratings a confirmé la note AA pour la municipalité parisienne, meilleure notation possible pour une collectivité territoriale française, comme chaque "
https://www.businessimmo.com/contents/1 ... e-de-paris

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2395 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 15:42

Pazuzu a écrit :
20 mai 2020, 15:30
Des fois je me demande si tu es ** ou si tu le fais exprès.
Idem puisque je t'ai répondu dès le premier message dessus. C'est de l'héritage et des choix politiques nationaux et internationaux qui font que paris ce qu'elle est. Pas l'action locale des 10-20 dernières années (cf poste d'avant).
On n'a pas attendu la politique locale de 2002 pour que Paris soit à ce niveau.
Je sais très bien que Paris est bien notée dans les standards économiques :roll:
Par contre, je ne savais pas qu'elle avait perdu son triple A. Preuve justement que cela se dégrade depuis 2002...
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 mai 2020, 15:48, modifié 4 fois.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2396 Message par Indécis » 20 mai 2020, 15:45

Pazuzu a écrit :
20 mai 2020, 15:38
Des fois je me demande si tu es ** ou si tu le fais exprès.
T'es un champion, tu le sais ?
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2397 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 15:56

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 15:42
Par contre, je ne savais pas qu'elle avait perdu son triple A. Preuve justement que cela se dégrade depuis 2002...
meilleure notation possible pour une collectivité territoriale française, comme chaque "
Y'a un truc que t'as pas compris dans "meilleure note possible", ou bien tu ne savais pas que la note de la France avait été dégradée ?

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2398 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 15:59

Pazuzu a écrit :
20 mai 2020, 15:56
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 15:42
Par contre, je ne savais pas qu'elle avait perdu son triple A. Preuve justement que cela se dégrade depuis 2002...
meilleure notation possible pour une collectivité territoriale française, comme chaque "
Y'a un truc que t'as pas compris dans "meilleure note possible", ou bien tu ne savais pas que la note de la France avait été dégradée ?
Je ne savais pas que la France c'était autant fait dégradée par cette agence de notation. Paris et l'état Français était AAA il y a 10 ans.
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2399 Message par IMMOLOLO » 20 mai 2020, 16:29

ignatius a écrit :
20 mai 2020, 15:33
IMMOLOLO a écrit :
20 mai 2020, 12:56
Si vous avez besoin d'une voiture, c'est le moment. Tous les concessionnaires soldent. A voir si obtention d'un crédit aussi facile qu'avant ?
Ben tu l'achètes cash.
Comme ça tu peux encore gratter un peu sur le prix.
Avec le Black dissimulé au T.P D'où la nécessité d'en avoir ;-)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2400 Message par ignatius » 20 mai 2020, 16:33

IMMOLOLO a écrit :
20 mai 2020, 16:29
ignatius a écrit :
20 mai 2020, 15:33
IMMOLOLO a écrit :
20 mai 2020, 12:56
Si vous avez besoin d'une voiture, c'est le moment. Tous les concessionnaires soldent. A voir si obtention d'un crédit aussi facile qu'avant ?
Ben tu l'achètes cash.
Comme ça tu peux encore gratter un peu sur le prix.
Avec le Black dissimulé au T.P D'où la nécessité d'en avoir ;-)
Tu peux avoir 30 000 € mobilisables rapidement sur des livrets, économisés de manière tout à fait légale et en règle d'un point de vue fiscal.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

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