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Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?
Une personne de gauche/gauche, l'aile benoit hamont 2017 ou communiste veut la régularisation des sans papiers, une mixité sociale dans tous les quartiers avec du HLM dans les quartiers riches.andrei a écrit : ↑24 mai 2020, 12:24Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?
Bah oui, je vois pas ce qu'il y a de remarquable dans cette vidéo, ce qu'elle dit est de bon sens. Ce serait *** de mettre ses enfants dans une école pourrie juste pour essayer de se conformer à des principes. C'est complètement stupide d'avoir laissé se développer des quartiers communautaires avec 80% de population immigrée. Forcément c'est ingérable et on peut pas espérer une quelconque intégration.andrei a écrit : ↑24 mai 2020, 12:24Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?
Effectivement je pense aussi qu'il y aura une légère crise économique, mais vraiment très légère...Toutefois, prévient Sandrine Allonier, "soyons prudent, attendons deux-trois mois pour voir si cette tendance se confirme (...) Même si on est tous dans l'euphorie, on a une crise économique qui se profile peut-être. Il va falloir voir si cette envie qu'on constate peut se concrétiser et si les banques suivent."
Une petite crisounette, 3 fois rien.ventadour a écrit : ↑24 mai 2020, 13:33Jusqu'ici tout va bien selon vousfinancer : https://www.europe1.fr/economie/coronav ... er-3970291
Effectivement je pense aussi qu'il y aura une légère crise économique, mais vraiment très légère...Toutefois, prévient Sandrine Allonier, "soyons prudent, attendons deux-trois mois pour voir si cette tendance se confirme (...) Même si on est tous dans l'euphorie, on a une crise économique qui se profile peut-être. Il va falloir voir si cette envie qu'on constate peut se concrétiser et si les banques suivent."
Elle est vraiment très légère pour dire des trucs pareils....on vient de prendre un mur, Sandrine.supermascotte a écrit : ↑24 mai 2020, 13:35Une petite crisounette, 3 fois rien.ventadour a écrit : ↑24 mai 2020, 13:33Jusqu'ici tout va bien selon vousfinancer : https://www.europe1.fr/economie/coronav ... er-3970291
Effectivement je pense aussi qu'il y aura une légère crise économique, mais vraiment très légère...Toutefois, prévient Sandrine Allonier, "soyons prudent, attendons deux-trois mois pour voir si cette tendance se confirme (...) Même si on est tous dans l'euphorie, on a une crise économique qui se profile peut-être. Il va falloir voir si cette envie qu'on constate peut se concrétiser et si les banques suivent."
Même si aujourd’hui 69,8% des locataires et 56% des propriétaires assument leur remboursement,nombre de propriétaires ne peuvent déjà plus assurer leur remboursement selon une étude réalisée par Meelo.
Pour les 58,8% de répondants étant locataires, 69,8% d’entre eux peuvent facilement payer leurs loyers. Cependant, 24,3% le peuvent également mais affirment que le paiement des loyers va bientôt être difficile. Enfin, 5,9% ne peuvent plus du tout assumer cette charge.
Parmi les propriétaires ayant un emprunt immobilier, 56,6% d’entre eux peuvent facilement honorer les remboursements. Cependant, 26,4% le peuvent également mais trouvent que la situation va bientôt devenir difficile et 17% ne peuvent plus du tout honorer les mensualités de remboursement.
Etude réalisée pendant le confinementEnquête réalisée en ligne par Diffusis France sur l’ensemble du territoire français via les réseaux sociaux Facebook, Twitter et Linkedin. 1488 personnes de 18 ans et plus ont répondu durant la période du 18 au 21 avril 2020. 28% d’hommes et 72% de femmes (les femmes étant plus sensibles à la gestion du budget de la famille).
Possible, les Français aiment bien se plaindre. Surtout que pour le moment les effets de la crise ne se font pas sentir (chômage partiel) pour tout le monde.kamoulox a écrit : ↑24 mai 2020, 20:46Je rejoins ben92.
Sondage sans fondement.
La France n’est pas réputée pour avoir des acheteurs en difficultés meme en crise surtout si rapidement.
Puis sur les sondages du genre, la perosnne en difficulté aura tendance à aller voter ce qui grossit faussement le chiffre.
Même pour celles où c'est adapté, ce n'est / sera pas simple. Quelques retours d'expériences ci dessous de collègues (jobs 3 à 4 jours sur place, le reste en télétravail) avec jobs sur Paris et départ lointain. A leur niveau, la question du lieu de vie "trop" lointain reste compliqué :Vincent92 a écrit : ↑23 mai 2020, 17:46Quand bien même le télétravail se généraliserait à 2-3 jours par semaine (ce qui reste à voir), tous les métiers ne sont pas adaptés.
Je ne vois pas le boulanger, l’avocat, le médecin, etc... faire son travail en télétravail.
Il faudrait donc déjà savoir quelle est la proportion qui serait (si toutefois cela se généralise pour l’emploi de bureau).
Et, personnellement, je préfère être à 30 minutes à pied de La Défense et payer plus cher que passer 4h sur la route cul à cul 2-3 fois par semaine parce que les transports en commun ne sont pas praticables (paie tes bouchons).
Mais certains préfèreront (en mettant tous le conditionnels qui vont bien) peut être faire 4h de voiture. C’est possible.
P.S. : Sans parler des transports, on paie aussi le voisinage. Ce n’est pas pareil d’être à Montgeron qu’à Saint Germain par exemple.
Apparemment les prix ont continué de monter pendant le confinement, car je ne savais pas que le 12è était à 13,6k€/m² pour un taudis où il faut tout refaire du sol au plafond. (compter 1,5k€/m² pour la rénovation complète soit 15k€/m² prix après travaux)Visite d'un appartement hier à Paris 12, à la frontière du 11ème.
3p de 55 m² au 3ème étage, dans immeuble Hausmannien de 1890, sans ascenseur. Appartement traversant avec 2 pièces donnant directement sur le square Trousseau (exposition EST ) avec 2 balcons, et exposition OUEST (cuisine) et Sud OUEST (potentielle pièce de vie). Façade de l'immeuble nickel, parties communes récemment refaites.
Appartement "dans son jus", entièrement à refaire (cuisine ridiculement petite, WC et Salle de Bain à refaire, enduits et peinture également. Parquet en bon état à remettre en valeur. Huisseries en bois, pas double vitrage et qui font le charme de l'appartement. Possibilité de faire une pièce de vie raisonnable avec cuisine ouverte en pétant le mur entre cuisine et ancienne chambre.
Mis en vente à 750k. Il s'agit d'une succession. On est les premiers à le visiter, c'est du off market et on n'a pas encore toutes les infos sur l'appartement. Compte tenu de la taille de l'appartement on visitait plus pour voir s'il y a un coup à jouer ou pas.
L'appart a énormément de charme (moulures ++ / cheminées dans toutes les pièces etc.) et l'emplacement est top mais compte tenu des travaux importants à réaliser, de l'absence d'ascenseur, de l'expo principale à l'EST, on se demande si le prix n'en reste pas moins surévalué. On débute tout juste au jeu de l'estimation des biens et on ne mesure absolument pas la sur-côte que peut générer l'emplacement sur un square. Ca fait tout de même du 13,6 k€ du m², avec à la louche 100k pour faire quelque chose de top à l'intérieur. On trouve (comme toujours) que c'est trop cher mais on se dit qu'il partira très certainement à ce prix.
De notre côté, on va sûrement passer notre tour mais dans l'optique de mieux comprendre le marché je suis intéressé par l'avis des experts du topic
Bon dimanche à tous !
Je suis d’accord. Je ne vois pas une seconde vivre hors IDF tout en devant aller travailler à Paris/La Défense même si j’ai 2-3J de télétravail. Mais certains sont c0ns/ne réfléchissent pas vraiment. Ils lisent les journaux et on leur a dit que c’était super d’habiter très loin en temps de transport si on fait du télétravail.kurisutofa a écrit : ↑24 mai 2020, 21:49Même pour celles où c'est adapté, ce n'est / sera pas simple. Quelques retours d'expériences ci dessous de collègues (jobs 3 à 4 jours sur place, le reste en télétravail) avec jobs sur Paris et départ lointain. A leur niveau, la question du lieu de vie "trop" lointain reste compliqué :Vincent92 a écrit : ↑23 mai 2020, 17:46Quand bien même le télétravail se généraliserait à 2-3 jours par semaine (ce qui reste à voir), tous les métiers ne sont pas adaptés.
Je ne vois pas le boulanger, l’avocat, le médecin, etc... faire son travail en télétravail.
Il faudrait donc déjà savoir quelle est la proportion qui serait (si toutefois cela se généralise pour l’emploi de bureau).
Et, personnellement, je préfère être à 30 minutes à pied de La Défense et payer plus cher que passer 4h sur la route cul à cul 2-3 fois par semaine parce que les transports en commun ne sont pas praticables (paie tes bouchons).
Mais certains préfèreront (en mettant tous le conditionnels qui vont bien) peut être faire 4h de voiture. C’est possible.
P.S. : Sans parler des transports, on paie aussi le voisinage. Ce n’est pas pareil d’être à Montgeron qu’à Saint Germain par exemple.
- 1 vit au fond de l'IDF sud (90kms du boulot) : 2h30 à 3h aller & 2h00 retour pour aller au boulot en voiture. Sa semaine est un enfer (boulot boulot boulot) même à raison de 4 jours sur place. Le week end, il se repose de sa semaine. Sa femme ne travaille pas (heureusement pour les enfants)
- 1 est parti vivre à Nantes via télétravail 2 jours / semaine. Pendant 3 jours, il part de chez lui à 5h du mat pour arriver vers 9h30 & rentrer chez lui très tard le soir. Il ne gère évidemment pas ces enfants ces jours là... en fait les autres non plus vu qu'il est crevé
- 1 est parti à Vendome (vers Tours) grâce au télétravail 1 à 2 jours / semaine et suite à ras le bol de l'IDF, besoin d'espace vert, problème de budget...etc... Bilan : c'est moins compliqué que les 2 autres en trajet (il s'est mis près de la gare pour limiter), mais il se plaint qu'il ne connait personne la bas meme si ça fait 2 ou 3 ans, et que du coup sans vie sociale, il préfère... revenir en IDF
Je vous passe la galère liée aux grèves sncf notamment quand le nombre de trains est limité & la question de la gestion des enfants dans une vie à distance et du "support" nécessaire du conjoint.
Il faudrait une généralisation à 3 / 4 jours de télétravail par semaine pour vivre de manière plus équilibrée en étant aussi loin.
La grande couronne ne serait elle pas la future gagnante de la volonté de vivre dans une maison avec jardin en restant à distance raisonnable pour assurer les quelques jours au bureau ? (cf d'autres collègues qui sont sur Cergy, mery sur oise par exemple & qui arrivent mieux à conjuguer l'ensemble)
Rappelons que d’après meilleursagents le 12ieme était à 9400€/m2 avant confinement, le gros du marché allant de 6,8k€ à 12,5k€.ParisIDF92 a écrit : ↑24 mai 2020, 22:39Ca me semble un bot, comme ceux de Twitter. Peut-être c'est écrit par un AI qui veut simplement chauffer le marché. Ou par Ben92 (lui même surement un AI) avec un autre pseudo.
Même pour les prix très surévalués du coin (c'est une partie de Paris très boboisé), le prix reste très elevé.
59m² 720k parfait état ascenseur https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 353103.htm
57m² 690k très bon état ascenseur https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 527351.htm
Donc c'est dans la bonne file "il faut dire la vérité" Ils ont plus exprimé un ressenti, une crainte qu'un fait. A suivre ...openerd a écrit : ↑24 mai 2020, 21:18Possible, les Français aiment bien se plaindre. Surtout que pour le moment les effets de la crise ne se font pas sentir (chômage partiel) pour tout le monde.kamoulox a écrit : ↑24 mai 2020, 20:46Je rejoins ben92.
Sondage sans fondement.
La France n’est pas réputée pour avoir des acheteurs en difficultés meme en crise surtout si rapidement.
Puis sur les sondages du genre, la perosnne en difficulté aura tendance à aller voter ce qui grossit faussement le chiffre.
10500 est le vrai prix mais il n’intègre pas les frais d’agence et les travaux de rénovation. Pour un appartement sans gros travaux, on est facilement à 11500 en tenant compte des frais d’agence effectivementBen92 a écrit : ↑24 mai 2020, 23:21Honnêtement je crois que la moyenne officielle à 10,5k€ a un train voire deux de retard sur les vrais prix "instantanés" car hors quartiers pourris, hors RDC sur rue ou autre gros défaut, tout est à 11,5 k€ minimum, et encore à ce prix c'est les quartiers lambda de chez lambda du 12e ou du 14e par exemple. Même vers les Epinettes qui est pourtant d'une fréquentation douteuse et excentré c'est au-dessus, plutôt vers 12-12.5k€...
Cette crise aura des impacts sur le long terme, c’est une évidence. Mais le mouvement baissier (s’il apparaît) va arriver plus vite. En 2008, cela a été immédiat et pendant un an.Crapaud a écrit : ↑25 mai 2020, 00:11Je pense quu est un peu trop tôt pour voir une éventuelle baisse des prix : aujourd'hui, ceux qui visitent et qui concluent leurs affaires sont les couples aisés dont le boulot n'est pas menacé. Les affaires reprennent après 2 mois de gel, mais les mutations auront toujours lieu cet été et la rentrée des classes début septembre. Donc les familles avec enfants ont toujours la contrainte de finaliser le tout pour emménager durant l'été doivent conclure au plus vite.
Et la crise économique n'a pas encore réellement débuté : les tribunaux de commerce étaient fermés, il y a eu jusqu'ici peu de faillites et peu de licenciements. J'attends donc la baisse plutôt vers la fin de l'année, quand la haute saison immobilière sera terminée et qu'on verra les impacts économiques de la crise du Covid-19.
Et c'est pareil pour les changements de projets chez les acheteurs : si leur cible initiale était un appartement à Paris ou en petite couronne et qu'ils décident de s'orienter vers une maison avec jardin en grande couronne, il leur faudra du temps avant de finaliser le nouveau projet, car il faut définir le secteur géographique, les caractéristiques de la maison, la taille du jardin, etc. Et tout ça prend du temps, surtout qu'ils n'ont pas pu tester l'ambiance du nouveau quartier ciblé, ni les trois de transports et autres pendant les confinement.
En 2008, je me souviens qu'il y avait eu sur les trois premiers trimestres de l'année une forte hausse des taux. Et en septembre, les taux sur 15 ans étaient aux alentours de 5 à 6%. Je me demande si ce n'est pas la cette hausse des taux qui a été fatale à la hausse des prix. Et peut-être même que s'il n'y avait pas eu cette crise qui a conditionné et motivé les aides généreuses de l'état, la chute aurait été encore plus brutale car le secteur immobilier n'aurait bénéficier d'aucun parachute.jobserve75 a écrit : ↑25 mai 2020, 11:53Cette crise aura des impacts sur le long terme, c’est une évidence. Mais le mouvement baissier (s’il apparaît) va arriver plus vite. En 2008, cela a été immédiat et pendant un an.Crapaud a écrit : ↑25 mai 2020, 00:11Je pense quu est un peu trop tôt pour voir une éventuelle baisse des prix : aujourd'hui, ceux qui visitent et qui concluent leurs affaires sont les couples aisés dont le boulot n'est pas menacé. Les affaires reprennent après 2 mois de gel, mais les mutations auront toujours lieu cet été et la rentrée des classes début septembre. Donc les familles avec enfants ont toujours la contrainte de finaliser le tout pour emménager durant l'été doivent conclure au plus vite.
Et la crise économique n'a pas encore réellement débuté : les tribunaux de commerce étaient fermés, il y a eu jusqu'ici peu de faillites et peu de licenciements. J'attends donc la baisse plutôt vers la fin de l'année, quand la haute saison immobilière sera terminée et qu'on verra les impacts économiques de la crise du Covid-19.
Et c'est pareil pour les changements de projets chez les acheteurs : si leur cible initiale était un appartement à Paris ou en petite couronne et qu'ils décident de s'orienter vers une maison avec jardin en grande couronne, il leur faudra du temps avant de finaliser le nouveau projet, car il faut définir le secteur géographique, les caractéristiques de la maison, la taille du jardin, etc. Et tout ça prend du temps, surtout qu'ils n'ont pas pu tester l'ambiance du nouveau quartier ciblé, ni les trois de transports et autres pendant les confinement.
C'est ce que je crois, mais on ne le saura jamais.optimus maximus a écrit : ↑25 mai 2020, 12:08Et peut-être même que s'il n'y avait pas eu cette crise qui a conditionné et motivé les aides généreuses de l'état, la chute aurait été encore plus brutale car le secteur immobilier n'aurait bénéficier d'aucun parachute.
je vois pas bien où il y a du racisme ou de l'intolérance dans cette video.
Ce n'est pas le racisme ou l’intolérance qui sont amusants mais l'incohérence (ne pas assumer ce qu'on fait).
tout à fait. En plus elle explique en quoi c'est un problème : c'est que les enfants ne parlent pas le Français.supermascotte a écrit : ↑24 mai 2020, 13:06Bah oui, je vois pas ce qu'il y a de remarquable dans cette vidéo, ce qu'elle dit est de bon sens. Ce serait *** de mettre ses enfants dans une école pourrie juste pour essayer de se conformer à des principes. C'est complètement stupide d'avoir laissé se développer des quartiers communautaires avec 80% de population immigrée. Forcément c'est ingérable et on peut pas espérer une quelconque intégration.andrei a écrit : ↑24 mai 2020, 12:24Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?
Elle assume complètement vu qu'elle l'exprime.
Tout bascule quand elle dit "pourtant je suis de gauche". Cela annule tout ce qui précède. Finalement, elle n'assume pas.
pourtant la majorité des Africains de Paris sont francophones.Pazuzu a écrit : ↑25 mai 2020, 13:22tout à fait. En plus elle explique en quoi c'est un problème : c'est que les enfants ne parlent pas le Français.supermascotte a écrit : ↑24 mai 2020, 13:06Bah oui, je vois pas ce qu'il y a de remarquable dans cette vidéo, ce qu'elle dit est de bon sens. Ce serait *** de mettre ses enfants dans une école pourrie juste pour essayer de se conformer à des principes. C'est complètement stupide d'avoir laissé se développer des quartiers communautaires avec 80% de population immigrée. Forcément c'est ingérable et on peut pas espérer une quelconque intégration.andrei a écrit : ↑24 mai 2020, 12:24Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?
source ?lecriminel a écrit : ↑25 mai 2020, 13:26pourtant la majorité des Africains de Paris sont francophones.
Quelqu'un qui assume complètement ce qu'il dit n'a pas besoin de préciser "pourtant je suis de gauche" avec un petit rire nerveux. C'est hors de propos et pourtant tout le monde a bien compris pourquoi elle le fait.Pazuzu a écrit : ↑25 mai 2020, 13:27ca vous amuse qu'elle mette ses enfants dans le privé parce qu'elle est de gauche.
je vois pas ce que ca a de révolutionnaire, les gens de gauche sont en général bien mieux éduqués, et elle fait le constat objectif que les conditions ne sont pas réunies pour que ses enfants aient accès à un enseignement de qualité (car trop de non locuteurs français). Moi je ne vois que de la logique.
ça serait un peu comme se moquer des salariés ou patrons qui ont sollicité une aide de l'état.
Oui, c'est bien pour dire qu'elle est quand même malgré tout "bienveillante" qu'elle dit qu'elle est de gauche. Mais cela ne prouve rien du tout.
ben ça prouve qu'elle est du quartier, qu'elle est bienveillante, et qu'elle est bien consciente des problèmes.Vincent92 a écrit : ↑25 mai 2020, 13:41Oui, c'est bien pour dire qu'elle est quand même malgré tout "bienveillante" qu'elle dit qu'elle est de gauche. Mais cela ne prouve rien du tout.
Au contraire, c'est une caricature
Tout cela est pour atténuer ce qui est dit précédemment. Donc, non assumé finalement.
ben ça prouve qu'elle est du quartier, qu'elle est bienveillante, et qu'elle est bien consciente des problèmes.Vincent92 a écrit : ↑25 mai 2020, 13:41Oui, c'est bien pour dire qu'elle est quand même malgré tout "bienveillante" qu'elle dit qu'elle est de gauche. Mais cela ne prouve rien du tout.
Au contraire, c'est une caricature
Tout cela est pour atténuer ce qui est dit précédemment. Donc, non assumé finalement.
Cette vidéo colle parfaitement à l'image que je me fait des personnes qui votent PSPazuzu a écrit : ↑25 mai 2020, 14:03ben ça prouve qu'elle est du quartier, qu'elle est bienveillante, et qu'elle est bien consciente des problèmes.Vincent92 a écrit : ↑25 mai 2020, 13:41Oui, c'est bien pour dire qu'elle est quand même malgré tout "bienveillante" qu'elle dit qu'elle est de gauche. Mais cela ne prouve rien du tout.
Au contraire, c'est une caricature
Tout cela est pour atténuer ce qui est dit précédemment. Donc, non assumé finalement.
On se demande bien qui est la caricature là ...
Votre problème, c'est que vous voudriez que les personnes se réclamant de gauche collent à vos fantasmes.
.Donc les "gens de gauche" sont généralement bienveillants et éduqués, les "gens de droite" étant généralement malveillants et mal-éduqués ?
Les gens de droite pourraient parfaitement dire exactement la même chose qu'elle et n'auraient pas besoin d'aller se cacher derrière un "pourtant".
