[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7351 Message par lecriminel » 26 janv. 2021, 21:07

est ce que le bon calcul pour mesurer l'étendue de l'épidémie ne serait pas l'age moyen des morts dans l'année ? et le comparer avec les années précédentes.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7352 Message par Ben92 » 26 janv. 2021, 21:41

La grande majorité des morts du covid seraient morts d'autre chose dans les semaines où les mois qui suivent.
Surtout, la "comptabilité" prend le covid comme cause de la mort des qu'un patient atteint du covid meurt, alors que bien souvent il est atteint d'une maladie mortelle (Alzheimer, cancer, etc ).
Vous verrez, après un excès de mortalite en 2020 et 2021, on aura un déficit en 2022.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7353 Message par optimus maximus » 26 janv. 2021, 21:43

lecriminel a écrit :
26 janv. 2021, 21:07
est ce que le bon calcul pour mesurer l'étendue de l'épidémie ne serait pas l'age moyen des morts dans l'année ? et le comparer avec les années précédentes.
Il vaut mieux regarder le taux de mortalité ou de survie en contrôlant par âge. Généralement, la probabilité de survie bouge très peu d'une année sur l'autre pour un âge donné.
Alors que l'âge moyen peut sensiblement bouger s'il y a une classe d'âge avec un effectif important qui rentre dans la période de fin de vie.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7354 Message par lecriminel » 26 janv. 2021, 23:09

je n'ai que trouvé cela, c'est vague, il y a baisse de la mortalité (parce que la vie, c'est aussi la mort) dans toutes les tranches d'age, sauf pour les plus de 65 ans mais les chiffres exacts ne sont pas donnés.
https://www.lesechos.fr/economie-france ... 45-1282502
Preuve aussi que le Covid est largement responsable de ce boom des décès, sur l'année 2020, la hausse de la mortalité a concerné uniquement les personnes âgées de 65 ans et plus. Les autres classes d'âge n'enregistrent pas d'augmentation significative des morts. Pour les 25 à 49 ans, les décès ont chuté de 1 % l'an passé par rapport à 2019 et chez les moins de 25 ans, ils ont même reculé de 6 %. Les deux confinements et le développement du télétravail ont entraîné une baisse de la mobilité et donc des accidents de la route.
edit
voilà les chiffres: -25 ans= -6%
25-49 ans= -1%
50-64 ans= +2%
+ 65 ans= +10%
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7355 Message par kamoulox » 27 janv. 2021, 01:11

Faut pas oublier que au delà des accidents du trajet pour aller ou rentrer du boulot il y a les boîtes de nuit à l’arrêt total.

Rien que ça doit jouer énormément sur la mortalité

Ayant grandi en campagne je les compte plus les jeunes morts en bagnole un samedi soir enfin dimanche tôt le matin.

Fatigue + alcool+ routes de campagne combo mortel

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7356 Message par Crapaud » 27 janv. 2021, 01:25

kamoulox a écrit :
27 janv. 2021, 01:11
Faut pas oublier que au delà des accidents du trajet pour aller ou rentrer du boulot il y a les boîtes de nuit à l’arrêt total.

Rien que ça doit jouer énormément sur la mortalité

Ayant grandi en campagne je les compte plus les jeunes morts en bagnole un samedi soir enfin dimanche tôt le matin.

Fatigue + alcool+ routes de campagne combo mortel
Sans compter les bagarres entre mecs bourrés (en boîte de nuit ou dans les bars) qui doivent faire quelques victimes, et les règlements de compte entre bandes rivales qui ont diminué du fait du confinement et autre couvre-feu. Dans ces catégories là aussi, les victimes sont souvent jeunes et de sexe masculin.
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7357 Message par kamoulox » 27 janv. 2021, 01:29

Par contre là c’est le taux de suicide qui grimpe en flèche

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7358 Message par kamoulox » 27 janv. 2021, 01:38

C’est général :

Entre janvier et juin 2020, le taux de suicide chez les jeunes femmes coréennes a augmenté de 40 % par rapport à la même période en 2019. Une hausse que le quotidien hongkongais attribue au contexte économique, mais aussi à des problèmes préexistants à la crise sanitaire.

Japon : Le taux de suicide a augmenté de 16 % entre juillet et octobre, d'après une étude menée par des chercheurs de l'Institut de gérontologie de Tokyo et l'université de Hongkong.

Thaïlande : 2 551 cas de suicide, soit 3,89 pour 100 000 habitants, ont été signalés au cours des six premiers mois de la pandémie de COVID-19 en Thaïlande, contre 2 092 cas pour la même période l’an dernier

La dernière fois qu’une telle augmentation a été constatée en Thaïlande, c’est lors de la crise financière de 1997. Dans les trois années qui ont suivi la crise, on avait constaté une augmentation de 20 à 30 % du nombre des suicides”.

On attends d’avoir des chiffres de chez nous bizarrement on trouve rien

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7359 Message par lecriminel » 27 janv. 2021, 13:16

kamoulox a écrit :
27 janv. 2021, 01:38
Thaïlande : 2 551 cas de suicide, soit 3,89 pour 100 000 habitants, ont été signalés au cours des six premiers mois de la pandémie de COVID-19 en Thaïlande, contre 2 092 cas pour la même période l’an dernier
c'est un peu rapide, mais ça nous fait tout de même 460 morts par suicide.....pour 75 morts du covid
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7360 Message par optimus maximus » 27 janv. 2021, 13:35

Le confinement n'est a priori pas propice au suicide, c'est même le contraire; c'est plutôt la sortie du confinement et le retour à une vie normale (ou qui fait semblant de l'être) qui fait des dégâts.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7361 Message par Vincent92 » 31 janv. 2021, 19:34

Les notaires constatent, en se basant sur les avant-contrats, un recul des prix dans la capitale. Le tarif moyen du mètre carré devrait céder 1,7% d'ici février par rapport à un pic atteint en novembre dernier.

En se basant sur leurs avant-contrats, les notaires notent même qu'à Paris, le prix du mètre carré devrait passer d'environ 10.850 euros en novembre 2020 à 10.700 euros du mètre carré en février 2021. Ce qui représente une baisse de 1,4% sur trois mois. Cela confirme la tendance observée dans certains réseaux immobiliers ces dernières semaines. Récemment, une étude de l'agence Hosman indiquait que, fin décembre, les prix de vente affichés sur les plateformes (donc avant négociations) étaient en baisse de 2% sur un an à Paris.
Les prix des appartements semblent en cours de stabilisation en petite et en grande couronne, avec respectivement -0,1 % et -0,4 % de novembre 2020 à février 2021. En province, les projections issues des avant-contrats prévoient, pour la fin de l’année 2020, une nouvelle accélération de la hausse des prix des maisons avec, à fin décembre, des évolutions trimestrielles de +3 % en maisons contre +2 % en appartements. À fin février 2021, les hausses seraient plus modérées, de l’ordre de +1,5 % sur chacun des marchés.
https://www.lavieimmo.com/immobilier-pa ... 50484.html

Meilleursagents, quant à eux, donne -0.5% sur 1 mois au 1er février, -1.6% sur 3 mois et -0.1% sur 1 an pour Paris avec un prix moyen à 10 350 €/m2.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7362 Message par roi.de.trefle » 31 janv. 2021, 20:29

Vincent92 a écrit :
31 janv. 2021, 19:34
Les notaires constatent, en se basant sur les avant-contrats, un recul des prix dans la capitale. Le tarif moyen du mètre carré devrait céder 1,7% d'ici février par rapport à un pic atteint en novembre dernier.

En se basant sur leurs avant-contrats, les notaires notent même qu'à Paris, le prix du mètre carré devrait passer d'environ 10.850 euros en novembre 2020 à 10.700 euros du mètre carré en février 2021. Ce qui représente une baisse de 1,4% sur trois mois. Cela confirme la tendance observée dans certains réseaux immobiliers ces dernières semaines. Récemment, une étude de l'agence Hosman indiquait que, fin décembre, les prix de vente affichés sur les plateformes (donc avant négociations) étaient en baisse de 2% sur un an à Paris.
Les prix des appartements semblent en cours de stabilisation en petite et en grande couronne, avec respectivement -0,1 % et -0,4 % de novembre 2020 à février 2021. En province, les projections issues des avant-contrats prévoient, pour la fin de l’année 2020, une nouvelle accélération de la hausse des prix des maisons avec, à fin décembre, des évolutions trimestrielles de +3 % en maisons contre +2 % en appartements. À fin février 2021, les hausses seraient plus modérées, de l’ordre de +1,5 % sur chacun des marchés.
https://www.lavieimmo.com/immobilier-pa ... 50484.html

Meilleursagents, quant à eux, donne -0.5% sur 1 mois au 1er février, -1.6% sur 3 mois et -0.1% sur 1 an pour Paris avec un prix moyen à 10 350 €/m2.
Très bonne nouvelle : enfin la baisse !
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7363 Message par Fluctuat » 31 janv. 2021, 20:49

Suricate a écrit :
26 janv. 2021, 12:07

Il n'y a pas de mesures extrêmes depuis la fin du confinement de mars, ne demeurent plus que des mesures casse couilles.

Et pourtant : on survit.
Les mesures "casse-couilles" sont les mêmes qui ont diminué de façon spectaculaire les cas de gastro-entérites, de grippes- quelle grippe ?-, de bronchiolites en France en 2020 et en ce début d'année. En Suisse, toutes les maladies infectieuses sauf celles liées au tiques sont en recul. Ces mesures ont donc bien une efficacité sur le virus et quand on prend les chiffres des morts on ne peut pas juste dire "ben voyez, c'est une grosse grippe", parce que cela revient à comparer des choux et des torchons en mettant sur le même plan une année normale du monde d'avant et une année où il y a eu un confinement dur, suivi de la mise en application d'un certain nombre de règles totalement inhabituelle de façon coercitive et fermeture d'un certain nombre de commerces et de services - 10% de l'activité économique entre le tourisme et la culture. Il est donc, pour l'instant, difficile de dire si le virus est un peu dangereux ( grosse grippe) dangereux ou très dangereux.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7364 Message par Ben92 » 31 janv. 2021, 21:49

roi.de.trefle a écrit :
31 janv. 2021, 20:29
Très bonne nouvelle : enfin la baisse !
Effectivement de novembre à février on passe de 10850 à 10700 €/m². C'est une baisse impressionnante, pas de doute le crack est là ! :D
Plus sérieusement, sur le communiqué des notaires https://paris.notaires.fr/sites/default ... 021-01.pdf en page 3 on voit nettement que les 3 derniers points de la courbe Paris amorcent une légère hausse. Idem pour les autres départements franciliens. Le point bas est derrière nous.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7365 Message par Vincent92 » 31 janv. 2021, 22:20

Ben92 a écrit :
31 janv. 2021, 21:49
roi.de.trefle a écrit :
31 janv. 2021, 20:29
Très bonne nouvelle : enfin la baisse !
Effectivement de novembre à février on passe de 10850 à 10700 €/m². C'est une baisse impressionnante, pas de doute le crack est là ! :D
Plus sérieusement, sur le communiqué des notaires https://paris.notaires.fr/sites/default ... 021-01.pdf en page 3 on voit nettement que les 3 derniers points de la courbe Paris amorcent une légère hausse. Idem pour les autres départements franciliens. Le point bas est derrière nous.
Sans parler de crack, les notaires disent que la hausse annuelle ne serait plus que de 2,3% à Paris contre 6,3% en Novembre (et les prix sont en baisse sur 6 mois).
D’ailleurs, je note que ces points légèrement plus bas sont des corrections de leur part à posteriori. Je t’invite à regarder les précédents communiqués qui annonçaient 10720€ en Janvier puis 10730€ en Février.
Ils annoncent maintenant 10700€ pour Mars en mettant des points très légèrement plus bas pour Janvier et Février. Pourquoi pas, ils ont le droit de consolider leurs données.
Je note tout de même que c’est en contradiction avec d’autres baromètres (qui donnent maintenant Paris plus ou moins à l’équilibre sur 1 an et des variations court terme négatives).
Contradictions qui peuvent s’expliquer par le fait que les notaires relatent des mesures plus anciennes. A voir donc si la divergence demeure ces prochains mois ou si les notaires confirment l’observation d’autres baromètres. Affaire à suivre...
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 févr. 2021, 08:45, modifié 1 fois.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7366 Message par Suricate » 01 févr. 2021, 08:13

Fluctuat a écrit :
31 janv. 2021, 20:49
Suricate a écrit :
26 janv. 2021, 12:07

Il n'y a pas de mesures extrêmes depuis la fin du confinement de mars, ne demeurent plus que des mesures casse couilles.

Et pourtant : on survit.
Les mesures "casse-couilles" sont les mêmes qui ont diminué de façon spectaculaire les cas de gastro-entérites, de grippes- quelle grippe ?-, de bronchiolites en France en 2020 et en ce début d'année.
C'est quelle mesure qui a permis de diminuer ces cas ? L'interdiction des remontées mécaniques ou le couvre feu à 18h ?

La distanciation sociale (ne plus se serrer la main), les masques (en intérieur), l'hygiène de base (lavage des mains, aération régulière...), tout ça est très efficace et, amha, suffisant pour alléger la pression de ces maux de l'hiver.

Tout ce qui a été fait depuis la fin du confinement de mars c'est du saupoudrage, de la poudre de perlimpinipin.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7367 Message par Vincent92 » 01 févr. 2021, 08:41

Suricate a écrit :
01 févr. 2021, 08:13
Fluctuat a écrit :
31 janv. 2021, 20:49
Suricate a écrit :
26 janv. 2021, 12:07

Il n'y a pas de mesures extrêmes depuis la fin du confinement de mars, ne demeurent plus que des mesures casse couilles.

Et pourtant : on survit.
Les mesures "casse-couilles" sont les mêmes qui ont diminué de façon spectaculaire les cas de gastro-entérites, de grippes- quelle grippe ?-, de bronchiolites en France en 2020 et en ce début d'année.
C'est quelle mesure qui a permis de diminuer ces cas ? L'interdiction des remontées mécaniques ou le couvre feu à 18h ?
Tout ce qui limite les contacts (teletravail, chômage partiel, interdire les lieux de contacts en intérieur, etc...)
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 févr. 2021, 09:04, modifié 1 fois.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7368 Message par Fluctuat » 01 févr. 2021, 09:01

Suricate a écrit :
01 févr. 2021, 08:13
[

Tout ce qui a été fait depuis la fin du confinement de mars c'est du saupoudrage, de la poudre de perlimpinipin.
Fermer les restaurants ? Fermer tous les lieux culturels ? Mettre en télétravail 1 salarié sur 5 ? Diminuer les moment de socialisation avec le couvre-feu - diminuer, hein, parce que des gens qui détournent l'esprit de la mesure, il y en aura toujours. Obliger les Français à porter des masques dehors et en intérieur ( sinon 135 euros d'amende). Si vous trouvez que c'est du saupoudrage, que rien n'est fait, autant leur donner un blanc-seing pour continuer ad vitam aeternam. Ce sont des mesures contraignantes et relativement efficaces si l'on voir les effets sur les autres virus.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7369 Message par Vincent92 » 01 févr. 2021, 09:10

Fluctuat a écrit :
01 févr. 2021, 09:01
Suricate a écrit :
01 févr. 2021, 08:13
[

Tout ce qui a été fait depuis la fin du confinement de mars c'est du saupoudrage, de la poudre de perlimpinipin.
Fermer les restaurants ? Fermer tous les lieux culturels ? Mettre en télétravail 1 salarié sur 5 ? Diminuer les moment de socialisation avec le couvre-feu - diminuer, hein, parce que des gens qui détournent l'esprit de la mesure, il y en aura toujours. Obliger les Français à porter des masques dehors et en intérieur ( sinon 135 euros d'amende). Si vous trouvez que c'est du saupoudrage, que rien n'est fait, autant leur donner un blanc-seing pour continuer ad vitam aeternam. Ce sont des mesures contraignantes et relativement efficaces si l'on voir les effets sur les autres virus.
On peut comparer avec d'autres virus pour juger de l'efficacité, mais aussi avec les autres pays qui ont pratiqués des mesures plus ou moins contraignantes (au delà des gestes barrières que tous les pays encouragent) puisque tout le monde n'a pas réagi de la même manière. Ceux qui ont pratiqués des mesures peu contraignantes ont une courbe épidémique plus mauvaise.
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 févr. 2021, 09:15, modifié 1 fois.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7370 Message par Suricate » 01 févr. 2021, 09:12

Est ce que l'efficacité de chacune de ces mesures est avérée ?
Fluctuat a écrit :
01 févr. 2021, 09:01
Si vous trouvez que c'est du saupoudrage, que rien n'est fait
Ce n'est pas une question de quantité mais de qualité.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7371 Message par Fluctuat » 01 févr. 2021, 09:24

Suricate a écrit :
01 févr. 2021, 09:12
Est ce que l'efficacité de chacune de ces mesures est avérée ?
Fluctuat a écrit :
01 févr. 2021, 09:01
Si vous trouvez que c'est du saupoudrage, que rien n'est fait
Ce n'est pas une question de quantité mais de qualité.
On n'a pas l'efficacité de chacune: mais le résultat sur les autres virus du bouquet de mesures est lui indiscutable. Il est quand même difficile de ne pas voir un lien entre le fait de fermer des lieux où les gens sont rassemblés - restaurants, lieux culturels- et la diminution de la propagation de virus.
Et le point de départ était la question de la mortalité du virus: vous dites "regardez les chiffres, c'est une grippe", je vous réponds "regardez les chiffres en tenant compte du fait que la situation n'est pas la situation habituelle".

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7372 Message par Fluctuat » 01 févr. 2021, 09:27

Vincent92 a écrit :
01 févr. 2021, 09:10
Fluctuat a écrit :
01 févr. 2021, 09:01
Suricate a écrit :
01 févr. 2021, 08:13
[

Tout ce qui a été fait depuis la fin du confinement de mars c'est du saupoudrage, de la poudre de perlimpinipin.
Fermer les restaurants ? Fermer tous les lieux culturels ? Mettre en télétravail 1 salarié sur 5 ? Diminuer les moment de socialisation avec le couvre-feu - diminuer, hein, parce que des gens qui détournent l'esprit de la mesure, il y en aura toujours. Obliger les Français à porter des masques dehors et en intérieur ( sinon 135 euros d'amende). Si vous trouvez que c'est du saupoudrage, que rien n'est fait, autant leur donner un blanc-seing pour continuer ad vitam aeternam. Ce sont des mesures contraignantes et relativement efficaces si l'on voir les effets sur les autres virus.
On peut comparer avec d'autres virus pour juger de l'efficacité, mais aussi avec les autres pays qui ont pratiqués des mesures plus ou moins contraignantes (au delà des gestes barrières que tous les pays encouragent) puisque tout le monde n'a pas réagi de la même manière. Ceux qui ont pratiqués des mesures peu contraignantes ont une courbe épidémique plus mauvaise.
Le problème des "autres pays" c'est qu'ils n'ont pas la même culture, densité, population, etc. D'où les dialogues de sourds ici entre ceux qui comparent la Suède à la France et ceux qui la comparent à ses voisins. La diminution drastique des autres virus sur un territoire donné est déjà, me semble-t-il un indicateur que les mesures prises ont une efficacité contre ceux-là.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7373 Message par Suricate » 01 févr. 2021, 09:45

Fluctuat a écrit :
01 févr. 2021, 09:24
On n'a pas l'efficacité de chacune: mais le résultat sur les autres virus du bouquet de mesures est lui indiscutable. Il est quand même difficile de ne pas voir un lien entre le fait de fermer des lieux où les gens sont rassemblés - restaurants, lieux culturels- et la diminution de la propagation de virus.
Je ne sais pas.
Mais bon, c'est Raoult, c'est Sud Radio... il y a un petit parfum de complotisme. :roll:

Du coup il faut peut être aller voir plus en amont : https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10. ... 09da0b000a
The most restrictive non‐pharmaceutical interventions (NPIs) for controlling the spread of COVID‐19 are mandatory stay‐at‐home and business closures. Given the consequences of these policies, it is important to assess their effects.
[...]
While small benefits cannot be excluded, we do not find significant benefits on case growth of more restrictive NPIs. Similar reductions in case growth may be achievable with less restrictive interventions.
L'étude prend même en exemple la France où les mesures de confinement strict auraient été contreproductives.

Il ne faut rien s'interdire et garder à l'esprit que ce n'est pas parce que tout le monde fait n'importe quoi (et ce n'est pas un jugement de valeur) que ce n'importe quoi est forcément efficace.

Les masques en intérieur (+aération) et l'hygiène de base (lavage des mains) c'est la base. Le reste ? A prouver.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7374 Message par optimus maximus » 01 févr. 2021, 10:00

On pourrait tenter une expérience : on prend plusieurs agglomérations, dans certaines on n'ouvre que les restaurants, dans d'autres que les bars, dans un troisième groupe les salles de sport ou de spectacle etc. et on regarde l'incidence sur l'épidémie. On limiterait également la zone de déplacement à 30 km du domicile pour mieux contrôler l'expérience.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7375 Message par Suricate » 01 févr. 2021, 10:20

Le couvre feu à 18h, pour mémoire, avait été testé dans quelques départements avant d'être généralisé.

Il n'a pas vraiment fait la preuve de son efficacité mais le mantra étant "il faut limiter les contacts" il a fini par être généralisé à la France entière.

Vincent92
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7376 Message par Vincent92 » 01 févr. 2021, 10:30

Fluctuat a écrit :
01 févr. 2021, 09:27
Vincent92 a écrit :
01 févr. 2021, 09:10
Fluctuat a écrit :
01 févr. 2021, 09:01
Suricate a écrit :
01 févr. 2021, 08:13
[

Tout ce qui a été fait depuis la fin du confinement de mars c'est du saupoudrage, de la poudre de perlimpinipin.
Fermer les restaurants ? Fermer tous les lieux culturels ? Mettre en télétravail 1 salarié sur 5 ? Diminuer les moment de socialisation avec le couvre-feu - diminuer, hein, parce que des gens qui détournent l'esprit de la mesure, il y en aura toujours. Obliger les Français à porter des masques dehors et en intérieur ( sinon 135 euros d'amende). Si vous trouvez que c'est du saupoudrage, que rien n'est fait, autant leur donner un blanc-seing pour continuer ad vitam aeternam. Ce sont des mesures contraignantes et relativement efficaces si l'on voir les effets sur les autres virus.
On peut comparer avec d'autres virus pour juger de l'efficacité, mais aussi avec les autres pays qui ont pratiqués des mesures plus ou moins contraignantes (au delà des gestes barrières que tous les pays encouragent) puisque tout le monde n'a pas réagi de la même manière. Ceux qui ont pratiqués des mesures peu contraignantes ont une courbe épidémique plus mauvaise.
Le problème des "autres pays" c'est qu'ils n'ont pas la même culture, densité, population, etc. D'où les dialogues de sourds ici entre ceux qui comparent la Suède à la France et ceux qui la comparent à ses voisins.
Oui, je voulais plutôt dire comparer l'Allemagne avec l'Allemagne, la Suède avec la Suède etc...
On voit tout de même que certains s'en sortent mieux qu'on aurait pu le penser (en regardant le passé épidémiologique) en ayant moins relâché. Malgré tous les boulets (culture, brassage, densité, etc...) qu'ils peuvent avoir.
Amha, le débat de savoir si cela sert à quelque chose d'être plus strict n'a pas vraiment de sens car la réponse est "oui". C'est plutôt la question de "est ce que cela vaut le coup?" sous entendu "ne faudrait il pas mieux plus de cas mais une vie plus normal?" qui fait sens.
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 févr. 2021, 10:37, modifié 3 fois.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7377 Message par ProfGrincheux » 01 févr. 2021, 10:32

Il faut fermer strictement les zones géographiques sur lesquels ça s’applique pour que ce soit vraiment concluant.
Pour jouer à ce jeu là, qui est de faire des expériences de labo sur la société, il faut que l’autorité de l’Etat soit indiscutée. Or, tel n’est pas le cas en Occident. Les gens n’ont pas très envie d’être pris comme cobayes pour des expériences politiques, sociologiques ou économiques. Curieusement, je les comprends alors que je reconnais l’intérêt épistémologique de la chose.
Même si ces expériences ne seraient pas en double aveugle. :D
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7378 Message par roi.de.trefle » 01 févr. 2021, 10:39

optimus maximus a écrit :
01 févr. 2021, 10:00
On pourrait tenter une expérience : on prend plusieurs agglomérations, dans certaines on n'ouvre que les restaurants, dans d'autres que les bars, dans un troisième groupe les salles de sport ou de spectacle etc. et on regarde l'incidence sur l'épidémie. On limiterait également la zone de déplacement à 30 km du domicile pour mieux contrôler l'expérience.
C'est une très bonne idée mais ca présuppose de l'intelligence, du pragmatisme, et surtout de l'humilité sur les résultats : ce ne sont pas les qualificatifs que j'associe spontanément aux LREM :roll:
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7379 Message par wasabi » 01 févr. 2021, 10:44

Suricate a écrit :
01 févr. 2021, 10:20
Le couvre feu à 18h, pour mémoire, avait été testé dans quelques départements avant d'être généralisé.

Il n'a pas vraiment fait la preuve de son efficacité mais le mantra étant "il faut limiter les contacts" il a fini par être généralisé à la France entière.
le mantra étant surtout "faisons des trucs qui ont l'air pour un naïf d'aller dans le bon sens et qui exigent un sacrifice. Le sacrifie prouvant l'intérêt du truc aux yeux des français. Plus c'est cher mieux c'est, principe bien connu des vendeurs, des médecins, psychiatres ou politiques". Bref l'effet placebo comme fondement des politiques.
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7380 Message par ProfGrincheux » 01 févr. 2021, 10:47

Le niveau d’autodiscipline en Suede est proprement inconcevable d’un point de vue français.

Même en Allemagne. Il n’y a qu’à essayer de traverser au vert en Allemagne pour comprendre par quels mécanismes la discipline tudesque s’impose (la bagnole devant qui tu traverses accélère, les braves gens te fusillent du regard, etc....).
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7381 Message par Suricate » 01 févr. 2021, 10:54

ProfGrincheux a écrit :
01 févr. 2021, 10:47
Le niveau d’autodiscipline en Suede est proprement inconcevable d’un point de vue français.
Pareil aux Pays Bas... et pourtant on voir bien les conséquences de mesures trop fortes et mal acceptées par la population.

Ma crainte c'est qu'à force de trop en demander aux Français ils finissent par tout refuser en bloc, y compris les mesures de base. Pour le monent, pour un peuple de Gaulois réfractaires, je les trouve plutôt dociles.

La stratégie actuelle c'est celle de la grenouille qu'on a jeté dans une marmite : augmenter la température doucement sinon elle risque de se faire la malle.

N'y aurait il pas un risque autre que sanitaire avec un confinement strict ? Est ce que le refus de cette mesure vient du Ministère de la Santé ("ça ne serait pas efficace", "il est encore trop tôt") ou du Ministère de l'Intérieur ("les Français sont a cran", "on risque l'implosion avec ce genre de mesure") ?

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7382 Message par ProfGrincheux » 01 févr. 2021, 13:01

Il y a de toutes façons un risque sur l’ordre public en France, comme dans le reste de l’Occident. Les sociétés politiques occidentales sont redevenues instables. Prenons en acte et réfléchissons au pourquoi.
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7383 Message par lecriminel » 01 févr. 2021, 14:04

ProfGrincheux a écrit :
01 févr. 2021, 13:01
Il y a de toutes façons un risque sur l’ordre public en France, comme dans le reste de l’Occident. Les sociétés politiques occidentales sont redevenues instables. Prenons en acte et réfléchissons au pourquoi.
je ne vais pas entamer une longue liste mais te donner un exemple parlant: Sarkozy élu, payé grassement (surtout avec les hausse auto-accordées, 200% il me semble) pour défendre les intérêts du peuple français; quand il voyage, il ne se triture pas l'esprit sur l'optimisation de ses actes, il copie les milliardaires dégénérés et exige un four à pizzas (oui, on peut détourner les millions et rester beauf) dans son avion.
En fait si on avait un dixième de l'éxigence qu'on a pour ses employés au smic et surtout la possibilité, ces élus se feraient virer une dizaine de fois par jour. Le ver est dans la pomme.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7384 Message par supermascotte » 01 févr. 2021, 14:15

Nouveau Baromètre les meilleurs agents : https://backyard-static.meilleursagents ... f45b1f.pdf

Ralentissement de la hausse des prix au niveau national et baisse de 0.5% à Paris sur le mois de Janvier à Février,

et
Paris recule, la banlieue grimpe Pour la première fois depuis août 2015, les prix à Paris intra-muros ont reculé au cours des douze derniers mois (-0,1%), plombés par la baisse marquée des tarifs des grandes surfaces (-1%).

Bilan : alors qu’en février dernier, la ville atteignait les 10 500 € le m² et semblait en route pour atteindre les 11 000 € le m², elle est aujourd’hui retombée à 10 350 € le m². Un niveau qui demeure toujours particulièrement élevé par rapport au reste de l’Hexagone.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7385 Message par roi.de.trefle » 01 févr. 2021, 14:39

supermascotte a écrit :
01 févr. 2021, 14:15
Paris recule, la banlieue grimpe Pour la première fois depuis août 2015, les prix à Paris intra-muros ont reculé au cours des douze derniers mois (-0,1%), plombés par la baisse marquée des tarifs des grandes surfaces (-1%).
C'est une bonne nouvelle mais ce n'est pas une situation normale (hausse de la banlieue, baisse de Paris : c'est très lié au Covid) : si tu as le même prix à Nogent & Paris 12, et si "tout redevient normal" c'est la logique de préférer Paris (densité de transports).

Donc deux scenarii :
- c'est le début : et ca va se mettre à baisser partout (après tout je vend mon appart dans le 15ème pour acheter à Beaumont sur oise, j'ai du mal à vendre, j'ai moins d'apport à mettre en banlieue même si on est de nombreux ex parisiens à vouloir partir)
- c'est transitoire, les taux sont bas, on aura bientôt tous 50k€ d'aides en plus de notre bon roi, et les avions vont repartir, le monde entier veut acheter à Paris (mode ben92), et ca va se reprendre dès que "la crise est finie".

Bien malin, qui connait l'avenir en ces temps incertains.
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7386 Message par Ben92 » 01 févr. 2021, 16:37

roi.de.trefle a écrit :
01 févr. 2021, 14:39
C'est une bonne nouvelle mais ce n'est pas une situation normale (hausse de la banlieue, baisse de Paris : c'est très lié au Covid) : si tu as le même prix à Nogent & Paris 12, et si "tout redevient normal" c'est la logique de préférer Paris (densité de transports).
Donc deux scenarii :
- c'est le début : et ca va se mettre à baisser partout (après tout je vend mon appart dans le 15ème pour acheter à Beaumont sur oise, j'ai du mal à vendre, j'ai moins d'apport à mettre en banlieue même si on est de nombreux ex parisiens à vouloir partir)
- c'est transitoire, les taux sont bas, on aura bientôt tous 50k€ d'aides en plus de notre bon roi, et les avions vont repartir, le monde entier veut acheter à Paris (mode ben92), et ca va se reprendre dès que "la crise est finie".
Bien malin, qui connait l'avenir en ces temps incertains.
Il n'y a pas besoin d'être bien malin pour comprendre que l'épidémie va s'arrêter quand suffisamment de monde sera vacciné. Le vaccin est efficace, on le sait. Ce n'est pas un "peut-être".
Et il n'y pas besoin d'être malin non plus pour comprendre que tout ce bazar sera derrière nous les gens vont avoir envie se rattraper et de profiter à fond ; les touristes vont revenir à Paris et ailleurs. La théorie du "monde d'avant/monde d'après", je n'y crois pas une seconde.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7387 Message par funkymonk » 01 févr. 2021, 16:38

ProfGrincheux a écrit :
01 févr. 2021, 10:47
Le niveau d’autodiscipline en Suede est proprement inconcevable d’un point de vue français.

Même en Allemagne. Il n’y a qu’à essayer de traverser au vert en Allemagne pour comprendre par quels mécanismes la discipline tudesque s’impose (la bagnole devant qui tu traverses accélère, les braves gens te fusillent du regard, etc....).
Oui.
Pour moi, il ne s'agit pas tant d'autodiscipline, que de contrôle social, ce qui change un peu l'analyse qu'on peut avoir de la situation.
La suède, c'est le pays où tu te fais reprendre par un inconnu dans la rue si tu parles mal à ton gosse.

Pour y avoir vécu, ça a aussi un petit côté totalitaire... Je préfère largement la mentalité latine.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7388 Message par supermascotte » 01 févr. 2021, 16:46

Ben92 a écrit :
01 févr. 2021, 16:37
roi.de.trefle a écrit :
01 févr. 2021, 14:39
C'est une bonne nouvelle mais ce n'est pas une situation normale (hausse de la banlieue, baisse de Paris : c'est très lié au Covid) : si tu as le même prix à Nogent & Paris 12, et si "tout redevient normal" c'est la logique de préférer Paris (densité de transports).
Donc deux scenarii :
- c'est le début : et ca va se mettre à baisser partout (après tout je vend mon appart dans le 15ème pour acheter à Beaumont sur oise, j'ai du mal à vendre, j'ai moins d'apport à mettre en banlieue même si on est de nombreux ex parisiens à vouloir partir)
- c'est transitoire, les taux sont bas, on aura bientôt tous 50k€ d'aides en plus de notre bon roi, et les avions vont repartir, le monde entier veut acheter à Paris (mode ben92), et ca va se reprendre dès que "la crise est finie".
Bien malin, qui connait l'avenir en ces temps incertains.
Il n'y a pas besoin d'être bien malin pour comprendre que l'épidémie va s'arrêter quand suffisamment de monde sera vacciné. Le vaccin est efficace, on le sait. Ce n'est pas un "peut-être".
Et il n'y pas besoin d'être malin non plus pour comprendre que tout ce bazar sera derrière nous les gens vont avoir envie se rattraper et de profiter à fond ; les touristes vont revenir à Paris et ailleurs. La théorie du "monde d'avant/monde d'après", je n'y crois pas une seconde.
La reprise en V :lol:

Ce qui est sur c'est que l'épidémie dure bien plus longtemps que prévu, ce qui est sur c'est que la vaccination prend plus de temps que prévu et ce qui est sur c'est que la communauté scientifique est fébrile à l'apparition de nouveaux variants resistants aux vaccins qui exploserait en vol tout espoir de résolution de la crise par une stratégie vaccinale.

En attendant, dans l'hypothèse la plus optimiste, la crise sanitaire n'est pas finie avant fin 2021.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7389 Message par roi.de.trefle » 01 févr. 2021, 16:54

Ben92 a écrit :
01 févr. 2021, 16:37
La théorie du "monde d'avant/monde d'après", je n'y crois pas une seconde.
Je partage ton point de vue sur ce point, mais pas pour les conséquences, je crois que le marché immobilier est complétement bullesque et qu'il suffit d'un grain de sable pour que ca vacille : après comme je le disais, il suffit aussi de prêter à taux négatif et moi aussi je vais me mettre à emprunter !
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7390 Message par supermascotte » 01 févr. 2021, 17:32

roi.de.trefle a écrit :
01 févr. 2021, 14:39
supermascotte a écrit :
01 févr. 2021, 14:15
Paris recule, la banlieue grimpe Pour la première fois depuis août 2015, les prix à Paris intra-muros ont reculé au cours des douze derniers mois (-0,1%), plombés par la baisse marquée des tarifs des grandes surfaces (-1%).
C'est une bonne nouvelle mais ce n'est pas une situation normale (hausse de la banlieue, baisse de Paris : c'est très lié au Covid) : si tu as le même prix à Nogent & Paris 12, et si "tout redevient normal" c'est la logique de préférer Paris (densité de transports).

Donc deux scenarii :
- c'est le début : et ca va se mettre à baisser partout (après tout je vend mon appart dans le 15ème pour acheter à Beaumont sur oise, j'ai du mal à vendre, j'ai moins d'apport à mettre en banlieue même si on est de nombreux ex parisiens à vouloir partir)
- c'est transitoire, les taux sont bas, on aura bientôt tous 50k€ d'aides en plus de notre bon roi, et les avions vont repartir, le monde entier veut acheter à Paris (mode ben92), et ca va se reprendre dès que "la crise est finie".

Bien malin, qui connait l'avenir en ces temps incertains.
Paris est en avance de phase sur le reste du marché et Paris est au coeur de la tourmente. Elle combine tous les facteurs négatifs (prix exorbitants, petites surfaces, absence de verdure, déprimes du secteur culturel et touristique, absence d'étranger, perte d'attractivité à cause du covid et à cause du télétravail).

Mais bon le retournement du marché va également affecter le reste de la France, il faut pas se leurrer.

Puis surtout, on en est qu'au début de la crise.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7391 Message par ddv » 01 févr. 2021, 17:37

Ben92 a écrit :
01 févr. 2021, 16:37
roi.de.trefle a écrit :
01 févr. 2021, 14:39
C'est une bonne nouvelle mais ce n'est pas une situation normale (hausse de la banlieue, baisse de Paris : c'est très lié au Covid) : si tu as le même prix à Nogent & Paris 12, et si "tout redevient normal" c'est la logique de préférer Paris (densité de transports).
Donc deux scenarii :
- c'est le début : et ca va se mettre à baisser partout (après tout je vend mon appart dans le 15ème pour acheter à Beaumont sur oise, j'ai du mal à vendre, j'ai moins d'apport à mettre en banlieue même si on est de nombreux ex parisiens à vouloir partir)
- c'est transitoire, les taux sont bas, on aura bientôt tous 50k€ d'aides en plus de notre bon roi, et les avions vont repartir, le monde entier veut acheter à Paris (mode ben92), et ca va se reprendre dès que "la crise est finie".
Bien malin, qui connait l'avenir en ces temps incertains.
Il n'y a pas besoin d'être bien malin pour comprendre que l'épidémie va s'arrêter quand suffisamment de monde sera vacciné. Le vaccin est efficace, on le sait. Ce n'est pas un "peut-être".
Et il n'y pas besoin d'être malin non plus pour comprendre que tout ce bazar sera derrière nous les gens vont avoir envie se rattraper et de profiter à fond ; les touristes vont revenir à Paris et ailleurs. La théorie du "monde d'avant/monde d'après", je n'y crois pas une seconde.
Ce qui est pratique avec les rêves, c'est que c'est gratuit et que ça donne de l'espoir.
"La Bête de l'événement est là; et elle arrive." - "Cette règle des 6, qui est une règle de bon sens, que chacun peut avoir, il faut essayer de se l'appliquer à soi-même." - E. Macron, 2020

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7392 Message par castralroc » 01 févr. 2021, 18:02

Ben92 a écrit :
01 févr. 2021, 16:37
roi.de.trefle a écrit :
01 févr. 2021, 14:39
C'est une bonne nouvelle mais ce n'est pas une situation normale (hausse de la banlieue, baisse de Paris : c'est très lié au Covid) : si tu as le même prix à Nogent & Paris 12, et si "tout redevient normal" c'est la logique de préférer Paris (densité de transports).
Donc deux scenarii :
- c'est le début : et ca va se mettre à baisser partout (après tout je vend mon appart dans le 15ème pour acheter à Beaumont sur oise, j'ai du mal à vendre, j'ai moins d'apport à mettre en banlieue même si on est de nombreux ex parisiens à vouloir partir)
- c'est transitoire, les taux sont bas, on aura bientôt tous 50k€ d'aides en plus de notre bon roi, et les avions vont repartir, le monde entier veut acheter à Paris (mode ben92), et ca va se reprendre dès que "la crise est finie".
Bien malin, qui connait l'avenir en ces temps incertains.
Il n'y a pas besoin d'être bien malin pour comprendre que l'épidémie va s'arrêter quand suffisamment de monde sera vacciné. Le vaccin est efficace, on le sait. Ce n'est pas un "peut-être".
Et il n'y pas besoin d'être malin non plus pour comprendre que tout ce bazar sera derrière nous les gens vont avoir envie se rattraper et de profiter à fond ; les touristes vont revenir à Paris et ailleurs. La théorie du "monde d'avant/monde d'après", je n'y crois pas une seconde.
C'est clair... faut arreter 2 secondes avec ce micro virus.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7393 Message par Korn » 01 févr. 2021, 18:07

Surtout qu'on va vacciner la population mondiale très rapidement. Je cours acheter un souplex dans Paname à 13 000€ le m²

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7394 Message par Ben92 » 01 févr. 2021, 19:32

castralroc a écrit :
01 févr. 2021, 18:02
C'est clair... faut arreter 2 secondes avec ce micro virus.
Entendu Douste-Blasy à l'instant à la TV, pourtant médecin, il reconnait qu'on ne peut pas tout sacrifier pour un virus dont les morts ont en moyenne 85 ans, et dont le taux de mortalité tous âges confondus est de aujourd'hui de 0,1%. Il expliquait que ce taux a considérablement baissé depuis qu'on sait mieux soigner. Je vous laisse imaginer le taux de mortalité pour les actifs dans la force de l'âge...
De toute façon quand bien même l'épidémie se prolongerait au delà de l'été, la plupart des pays arrêteront cette folie collective et laisseront crever les vieux. La France ne sera certes pas la première à le faire, mais en voyant les autres pays reprendre une vie normale on sera bien obligé de suivre.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7395 Message par MoB » 01 févr. 2021, 21:14

https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... ix-1286108
un cycle de baisse, ils y vont fort mais bon :)

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roi.de.trefle
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7396 Message par roi.de.trefle » 01 févr. 2021, 21:21

Korn a écrit :
01 févr. 2021, 18:07
Surtout qu'on va vacciner la population mondiale très rapidement. Je cours acheter un souplex dans Paname à 13 000€ le m²
T'as loupé une cave pas mal à Bourg la reine récemment :oops:
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Korn
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7397 Message par Korn » 02 févr. 2021, 07:58

Ben92 a écrit :
01 févr. 2021, 19:32
castralroc a écrit :
01 févr. 2021, 18:02
C'est clair... faut arreter 2 secondes avec ce micro virus.
Entendu Douste-Blasy à l'instant à la TV, pourtant médecin, il reconnait qu'on ne peut pas tout sacrifier pour un virus dont les morts ont en moyenne 85 ans, et dont le taux de mortalité tous âges confondus est de aujourd'hui de 0,1%. Il expliquait que ce taux a considérablement baissé depuis qu'on sait mieux soigner. Je vous laisse imaginer le taux de mortalité pour les actifs dans la force de l'âge...
De toute façon quand bien même l'épidémie se prolongerait au delà de l'été, la plupart des pays arrêteront cette folie collective et laisseront crever les vieux. La France ne sera certes pas la première à le faire, mais en voyant les autres pays reprendre une vie normale on sera bien obligé de suivre.
Tu as compris qu'on vivrait avec le virus encore longtemps, c'est déjà pas mal.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7398 Message par castralroc » 02 févr. 2021, 09:27

Korn a écrit :
02 févr. 2021, 07:58
Ben92 a écrit :
01 févr. 2021, 19:32
castralroc a écrit :
01 févr. 2021, 18:02
C'est clair... faut arreter 2 secondes avec ce micro virus.
Entendu Douste-Blasy à l'instant à la TV, pourtant médecin, il reconnait qu'on ne peut pas tout sacrifier pour un virus dont les morts ont en moyenne 85 ans, et dont le taux de mortalité tous âges confondus est de aujourd'hui de 0,1%. Il expliquait que ce taux a considérablement baissé depuis qu'on sait mieux soigner. Je vous laisse imaginer le taux de mortalité pour les actifs dans la force de l'âge...
De toute façon quand bien même l'épidémie se prolongerait au delà de l'été, la plupart des pays arrêteront cette folie collective et laisseront crever les vieux. La France ne sera certes pas la première à le faire, mais en voyant les autres pays reprendre une vie normale on sera bien obligé de suivre.
Tu as compris qu'on vivrait avec le virus encore longtemps, c'est déjà pas mal.
Tout comme on vit avec le VIH, la grippe, etc...

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7399 Message par amalricu » 02 févr. 2021, 11:32

castralroc a écrit :
02 févr. 2021, 09:27
Korn a écrit :
02 févr. 2021, 07:58
Ben92 a écrit :
01 févr. 2021, 19:32
castralroc a écrit :
01 févr. 2021, 18:02
C'est clair... faut arreter 2 secondes avec ce micro virus.
Entendu Douste-Blasy à l'instant à la TV, pourtant médecin, il reconnait qu'on ne peut pas tout sacrifier pour un virus dont les morts ont en moyenne 85 ans, et dont le taux de mortalité tous âges confondus est de aujourd'hui de 0,1%. Il expliquait que ce taux a considérablement baissé depuis qu'on sait mieux soigner. Je vous laisse imaginer le taux de mortalité pour les actifs dans la force de l'âge...
De toute façon quand bien même l'épidémie se prolongerait au delà de l'été, la plupart des pays arrêteront cette folie collective et laisseront crever les vieux. La France ne sera certes pas la première à le faire, mais en voyant les autres pays reprendre une vie normale on sera bien obligé de suivre.
Tu as compris qu'on vivrait avec le virus encore longtemps, c'est déjà pas mal.
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On en meurt à l'occasion.
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7400 Message par Korn » 02 févr. 2021, 16:13

castralroc a écrit :
02 févr. 2021, 09:27
Korn a écrit :
02 févr. 2021, 07:58
Ben92 a écrit :
01 févr. 2021, 19:32
castralroc a écrit :
01 févr. 2021, 18:02
C'est clair... faut arreter 2 secondes avec ce micro virus.
Entendu Douste-Blasy à l'instant à la TV, pourtant médecin, il reconnait qu'on ne peut pas tout sacrifier pour un virus dont les morts ont en moyenne 85 ans, et dont le taux de mortalité tous âges confondus est de aujourd'hui de 0,1%. Il expliquait que ce taux a considérablement baissé depuis qu'on sait mieux soigner. Je vous laisse imaginer le taux de mortalité pour les actifs dans la force de l'âge...
De toute façon quand bien même l'épidémie se prolongerait au delà de l'été, la plupart des pays arrêteront cette folie collective et laisseront crever les vieux. La France ne sera certes pas la première à le faire, mais en voyant les autres pays reprendre une vie normale on sera bien obligé de suivre.
Tu as compris qu'on vivrait avec le virus encore longtemps, c'est déjà pas mal.
Tout comme on vit avec le VIH, la grippe, etc...
On est censés parler de météo quand on évoque le changement climatique??

Peu importe l'avis qu'on porte sur le sujet, ce qui compte réellement, c'est l'avis des pouvoirs publics en France et ailleurs. Donc les comparaisons avec le VIH ou la grippe reviennent à parler de météo.