[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

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nanne02
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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7501 Message par nanne02 » 26 févr. 2021, 16:00

Sur les zones que je surveille régulièrement depuis plusieurs années en Essonne j ai vu ces derniers mois un très net décrochage des appartements par rapport aux maisons. En gros effectivement les maisons ont bien la côte. Et les appartements stagnent au mieux, mais souvent baissent. À surface habitable égale le delta de prix à vraiment augmenté entre les maisons et les appartements.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7502 Message par meskiangasher » 26 févr. 2021, 18:55

Par contre je constate un retour à la hausse de l'indice de tension immobilière de MA. Et effectivement le marché est pénurique, surtout pour les biens de qualité. Donc il est possible que cette baisse ne soit que passagère, comme souvent à cette période de l'année.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7503 Message par supermascotte » 26 févr. 2021, 19:01

meskiangasher a écrit :
26 févr. 2021, 18:55
Par contre je constate un retour à la hausse de l'indice de tension immobilière de MA. Et effectivement le marché est pénurique, surtout pour les biens de qualité. Donc il est possible que cette baisse ne soit que passagère, comme souvent à cette période de l'année.
Mars-Avril c'est un peu la 2ème période la plus chargée en termes de volume de transactions, à part ça, je dis rien. :roll:

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7504 Message par meskiangasher » 26 févr. 2021, 19:03

supermascotte a écrit :
26 févr. 2021, 19:01
Mars-Avril c'est un peu la 2ème période la plus chargée en termes de volume de transactions, à part ça, je dis rien. :roll:
Les stats actuelles sont sur les mois précédents, pas sur mars et avril...

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7505 Message par supermascotte » 26 févr. 2021, 19:35

meskiangasher a écrit :
26 févr. 2021, 19:03
supermascotte a écrit :
26 févr. 2021, 19:01
Mars-Avril c'est un peu la 2ème période la plus chargée en termes de volume de transactions, à part ça, je dis rien. :roll:
Les stats actuelles sont sur les mois précédents, pas sur mars et avril...
Non là on parle bien des évolutions de ventes sur la base des avants-contrats sur toute la période jusqu'à Avril (cf la publication des notaires)

cnem
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Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7506 Message par cnem » 27 févr. 2021, 17:59

https://paris.notaires.fr/sites/defaul ... 4_2020.pdf
DE PROCHAINS MOIS TOUJOURS INCERTAINS MALGRÉ DES MOTEURS TOUJOURS PRÉSENTS
Conséquence au moins partielle du second confinement, qui a bloqué les visites pendant quelques semaines, les avant-contrats de la fin d’année 2020 (novembre-décembre) et du début 2021 (janvier) ont été moins nombreux. On anticipe de ce fait des volumes de ventes en fléchissement en Ile-de-France, au 1er trimestre 2021.
Les tensions sur les prix sont en train de se réduire, en particulier dans Paris, où les prix sont désormais légèrement orientés à la baisse. Cela peut resolvabiliser les acquéreurs mais aussi déclencher leur attentisme. A l’opposé, les hausses annuelles de prix resteraient encore notables en particulier pour la maison.
De nombreux éléments décrivent donc un marché qui résiste, compte tenu d’un contexte économique, psychologique et social particulièrement difficile, mais qui s’essouffle et se fragilise. La situation sanitaire, les confinements et le développement du télétravail semblent précipiter les choix de vie pour certains. La résistance globalement un peu meilleure du marché en France avec un recul limité des volumes de ventes de 4% de 2019 à 2020 pose la question d’une moindre attractivité de l’Ile-de-France et, à l’intérieur de l’Ile-de-France, du cœur de l’agglomération.
Cependant, des facteurs de résistance demeurent pour notre région et pour l’immobilier résidentiel. Tous les projets structurants du Grand Paris, du réseau de transports et de la transformation parallèle de nombreux territoires autour des gares, ainsi que les Jeux Olympiques, portent en eux un potentiel de développement régional puissant.
Le logement continue de rassurer les ménages et de les sécuriser. Il importe donc de garder à ce secteur d’activité la fluidité dont il a besoin, en maintenant le niveau de construction, une fiscalité juste et raisonnable pour encourager le développement du parc et la rotation des biens et des terrains.
Il y a aussi quelques graphiques intéressants et pas mal de chiffres.

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optimus maximus
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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7507 Message par optimus maximus » 27 févr. 2021, 18:03

Le moteur des taux n'est plus vraiment là (ça reste bas, mais ça devrait remonter légèrement) et les règles de limitation de l'endettement ne vont pas contribuer à augmenter le pouvoir d'achat immobilier.
Le seul vrai moteur, c'est le sentiment que l'immobilier est « le placement idéal » pour ceux qui éprouvent une aversion au risque.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7508 Message par kitchenette » 27 févr. 2021, 20:40

Un moment clef à regarder dans l'année sera la fin du printemps / début de l'été - du mois sur le marché des 2P sur Paris, que je surveille.
Actuellement, énormément de loueurs en Airbnb ont basculé en location à l'année sur des baux courts (quand ils peuvent), en attendant d'y voir plus clair sur le retour des touristes, le retour des congrès / voyages d'affaires et celui des étudiants. Bien malin qui pourra se prononcer.
Par contre, Airbnb a annoncé qu'en mai-juin, ils empêcheront la publication d'annonce ne comportant pas de numéro d'enregistrement en Mairie, numéro d'enregistrement qui sera très difficile à obtenir et à conserver pour les apparts en Airnbn à l'année - la limite des 120 jours ne s'appliquant pas pour eux. Tous les bailleurs sont loin de l'avoir compris, il suffit d'écouter la radio ou de lire les journaux pour voir la confusion autour des 120 jours de location à l'année. Quand le couperet va tomber, ça risque de faire bizarre à certains.
Et enfin, en mai-juin devrait se produire un phénomène intéressant, que les acteurs de l'immo voulaient éviter absolument, à savoir une baisse des prix immo sur 1 an glissant. Dès ce moment, plus moyen de masquer des baisses ponctuelles de prix en communiquant sur des évolutions annuelles qui leur étaient encore très favorables. Ca sera le double effet kiss-cool: un effet d'inertie à la baisse qui peut durer longtemps, et la petite musique dans l'esprit des acheteurs potentiels que l'immobilier peut baisser à Paris va auto-alimenter la baisse.
Ca va être trèèèès intéressant à suivre tout ça...

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7509 Message par meskiangasher » 27 févr. 2021, 20:51

kitchenette a écrit :
27 févr. 2021, 20:40
Et enfin, en mai-juin devrait se produire un phénomène intéressant, que les acteurs de l'immo voulaient éviter absolument, à savoir une baisse des prix immo sur 1 an glissant. Dès ce moment, plus moyen de masquer des baisses ponctuelles de prix en communiquant sur des évolutions annuelles qui leur étaient encore très favorables.
Pourquoi ? Il leur suffira de communiquer sur l'évolution des prix durant les cinq dernières années...

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7510 Message par lecriminel » 27 févr. 2021, 20:53

meskiangasher a écrit :
27 févr. 2021, 20:51
kitchenette a écrit :
27 févr. 2021, 20:40
Et enfin, en mai-juin devrait se produire un phénomène intéressant, que les acteurs de l'immo voulaient éviter absolument, à savoir une baisse des prix immo sur 1 an glissant. Dès ce moment, plus moyen de masquer des baisses ponctuelles de prix en communiquant sur des évolutions annuelles qui leur étaient encore très favorables.
Pourquoi ? Il leur suffira de communiquer sur l'évolution des prix durant les cinq dernières années...
Même à Paris, depuis 10 ans, les prix n'ont fait que suivre l'inflation (cf MA)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7511 Message par meskiangasher » 27 févr. 2021, 21:01

lecriminel a écrit :
27 févr. 2021, 20:53
meskiangasher a écrit :
27 févr. 2021, 20:51
kitchenette a écrit :
27 févr. 2021, 20:40
Et enfin, en mai-juin devrait se produire un phénomène intéressant, que les acteurs de l'immo voulaient éviter absolument, à savoir une baisse des prix immo sur 1 an glissant. Dès ce moment, plus moyen de masquer des baisses ponctuelles de prix en communiquant sur des évolutions annuelles qui leur étaient encore très favorables.
Pourquoi ? Il leur suffira de communiquer sur l'évolution des prix durant les cinq dernières années...
Même à Paris, depuis 10 ans, les prix n'ont fait que suivre l'inflation (cf MA)
Oui, mais les communicants vont parler en euros courants.
C'est d'ailleurs très efficace sur d'autres sujets, comme le gel du point d'indice qui désespère tant Ignatius : les fonctionnaires gagnent la même chose, de quoi se plaignent-ils ? :wink:

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7512 Message par supermascotte » 27 févr. 2021, 21:50

meskiangasher a écrit :
27 févr. 2021, 20:51
kitchenette a écrit :
27 févr. 2021, 20:40
Et enfin, en mai-juin devrait se produire un phénomène intéressant, que les acteurs de l'immo voulaient éviter absolument, à savoir une baisse des prix immo sur 1 an glissant. Dès ce moment, plus moyen de masquer des baisses ponctuelles de prix en communiquant sur des évolutions annuelles qui leur étaient encore très favorables.
Pourquoi ? Il leur suffira de communiquer sur l'évolution des prix durant les cinq dernières années...
:mrgreen: c'est tellement ça

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7513 Message par goinfrimmo » 28 févr. 2021, 11:49

Pic d'inflation en février: Marc Touati a trouvé un os, et il veut nous faire croire qu'il appartenait à un dinosaure de 20 mètres.



Ne rêvez pas trop, les baissiers :| .

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7514 Message par supermascotte » 28 févr. 2021, 15:55

goinfrimmo a écrit :
28 févr. 2021, 11:49
Pic d'inflation en février: Marc Touati a trouvé un os, et il veut nous faire croire qu'il appartenait à un dinosaure de 20 mètres.



Ne rêvez pas trop, les baissiers :| .
Qu'est ce que tu entends?

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7515 Message par meskiangasher » 28 févr. 2021, 16:20

supermascotte a écrit :
28 févr. 2021, 15:55
Qu'est ce que tu entends?
Touati est une boussole qui indique le sud, il se trompe tout le temps.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7516 Message par supermascotte » 28 févr. 2021, 16:53

meskiangasher a écrit :
28 févr. 2021, 16:20
supermascotte a écrit :
28 févr. 2021, 15:55
Qu'est ce que tu entends?
Touati est une boussole qui indique le sud, il se trompe tout le temps.
OK

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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7517 Message par Ben92 » 01 mars 2021, 09:31

Le moteur de la pénurie est toujours là. Plus que jamais. Pour les biens < 1m€ en tout cas.

metapoulet
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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7518 Message par metapoulet » 01 mars 2021, 11:01

le moteur du télétravail va changer les choses durablement (pour les CSP+ en tout cas)

ignatius

Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7519 Message par ignatius » 01 mars 2021, 11:04

metapoulet a écrit :
01 mars 2021, 11:01
le moteur du télétravail va changer les choses durablement (pour les CSP+ en tout cas)
Forte demande sur les maisons avec jardin.
Et sur les résidences secondaires.
Je rappelle qu'on m'avait ri au nez l'an dernier qua'd je parlais de l'augmentation à venir sur les RS.

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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7520 Message par ddv » 01 mars 2021, 11:14

metapoulet a écrit :
01 mars 2021, 11:01
le moteur du télétravail va changer les choses durablement (pour les CSP+ en tout cas)
Pourquoi les CSP+ ? Ça concerne tout ceux qui sont en TT, principalement ceux qui travaillent dans l'informatique.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7521 Message par Ben92 » 01 mars 2021, 11:46

Il faut relativiser l'importance de ce fameux exode urbain. Il concerne certes quelques familles, mais l'écrasante majorité des CSP+/ bobos entendent rester à Paris ou 92. C'est ce que j'observe dans mon entourage.

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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7522 Message par lecriminel » 01 mars 2021, 11:52

Ben92 a écrit :
01 mars 2021, 09:31
Le moteur de la pénurie est toujours là. Plus que jamais. Pour les biens < 1m€ en tout cas.
:D excellent !
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7523 Message par Vincent92 » 01 mars 2021, 11:57

lecriminel a écrit :
01 mars 2021, 11:52
Ben92 a écrit :
01 mars 2021, 09:31
Le moteur de la pénurie est toujours là. Plus que jamais. Pour les biens < 1m€ en tout cas.
:D excellent !
Il n'a pas tord de dire que c'est un marché d'offres et la demandes solvables. Par contre, il n'y avait pas spécialement plus de vendeurs en 2013 qu'en 2010 par exemple. Donc, c'est un argument insuffisant. Il faut ensuite trouver des acheteurs solvables.
Tout le monde est bien compris de toute manière que tous ses postes sont là pour dire que Paris et BB ne peuvent pas baisser.
Je ne sais pas pour le 92 mais il y a ~17k offres à Paris. Le stock est stable depuis quelques mois (et plus élevé qu'il y a un an) malgré des baisses de prix observés par les professionnels.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7524 Message par Crapaud » 01 mars 2021, 13:32

Ben92 a écrit :
01 mars 2021, 11:46
Il faut relativiser l'importance de ce fameux exode urbain. Il concerne certes quelques familles, mais l'écrasante majorité des CSP+/ bobos entendent rester à Paris ou 92. C'est ce que j'observe dans mon entourage.
Par contre, je constate une demande plus forte pour les maisons avec extérieur dans le 92: un collègue actuellement en recherche dans le secteur Colombes / Bois Colombes me racontait que la moindre maison correcte partait dans la journée, achetée par des familles parisiennes avec un budget conséquent car ayant vendu leur appartement.

Mécaniquement, ça risque d'entraîner un report vers la grande couronne des acheteurs de maisons avec un budget moindre: le proche 95 et 78 n'a pas fini de voir sa côte monter.
"Life is no matter of chance. It's a matter of choice"

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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7525 Message par metapoulet » 01 mars 2021, 14:00

ddv a écrit :
01 mars 2021, 11:14
metapoulet a écrit :
01 mars 2021, 11:01
le moteur du télétravail va changer les choses durablement (pour les CSP+ en tout cas)
Pourquoi les CSP+ ? Ça concerne tout ceux qui sont en TT, principalement ceux qui travaillent dans l'informatique.
Par CSP+ j’entends cadres et ingés. je ne sais pas qui d'autre est en télétravail
ca va non seulement faire bouger ces postes la, mais aussi bon nombre de services de "support" (médecins, restaurations , ...)
avec ça et les licenciements, se loger à Paris va devenir inutile.
Ca va sans doute ralentir la hausse des prix

Par contre une baisse des prix j'ai du mal à y croire. Il y aura juste + d'étrangers et d'airbnb

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7526 Message par fleischpeni » 01 mars 2021, 20:20

Ces derniers jours, c'est l'avalanche d'anciens airbnb à vendre ou à louer sur leboncoin.

Quelques exemples, parmi les dernières annonces postées sur leboncoin. Dépêchez-vous, il n'y en aura pas pour tout le monde :lol:

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705

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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7527 Message par kurisutofa » 01 mars 2021, 20:51

Crapaud a écrit :
01 mars 2021, 13:32
Ben92 a écrit :
01 mars 2021, 11:46
Il faut relativiser l'importance de ce fameux exode urbain. Il concerne certes quelques familles, mais l'écrasante majorité des CSP+/ bobos entendent rester à Paris ou 92. C'est ce que j'observe dans mon entourage.
Par contre, je constate une demande plus forte pour les maisons avec extérieur dans le 92: un collègue actuellement en recherche dans le secteur Colombes / Bois Colombes me racontait que la moindre maison correcte partait dans la journée, achetée par des familles parisiennes avec un budget conséquent car ayant vendu leur appartement.

Mécaniquement, ça risque d'entraîner un report vers la grande couronne des acheteurs de maisons avec un budget moindre: le proche 95 et 78 n'a pas fini de voir sa côte monter.
des collegues avec maison dans le 92 (colombes, villeneuve...) concernant les maisons : d'une part il y a les parisiens qui arrivent & d'une autre (surtout et encore pire !) les promoteurs qui rachetent les terrains pour faire des immeubles... globalement ils font +100% en 10 ans !
collegues dans le 94 proche : meme frenesie mais moins forte. Achat à 650k, 100k de travaux ; revente 1M

et le 2ème effet kiss cool, je le constate en proche 78 & constatent des collegues en proche 95 : double effet
A) les locaux qui veulent etre en maison montent le budget un peu notamment sur les petites surfaces (pour ceux qui quittent leur appart)
B) une vague de premiere couronne avec des budgets... (apres avoir vendu leur appart), hors réalité pour les locaux, qui viennent et disent "c'est pas cher ici", font exploser les prix & rager les locaux

pour compléter la boucle : des locaux qui partent du proche 78 suite à vente et vont dans le "plus lointain" 78, voir 28

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Re: Notaires : Marché immobilier francilien au 4e trimestre 2020 et perspectives

#7528 Message par berliner59 » 01 mars 2021, 21:07

kurisutofa a écrit :
01 mars 2021, 20:51
pour compléter la boucle : des locaux qui partent du proche 78 suite à vente et vont dans le "plus lointain" 78, voir 28
Tout est vrai dans ce que ce que tu dis mais ça risque de s'arrêter moins de demandes sur les apparts sans extérieur et prix en baisse sur Paris..

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7529 Message par berliner59 » 02 mars 2021, 09:46

fleischpeni a écrit :
01 mars 2021, 20:20
Ces derniers jours, c'est l'avalanche d'anciens airbnb à vendre ou à louer sur leboncoin.

Quelques exemples, parmi les dernières annonces postées sur leboncoin. Dépêchez-vous, il n'y en aura pas pour tout le monde :lol:

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
Chers mais jolis !

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7530 Message par FrenchRigolade » 02 mars 2021, 09:55

berliner59 a écrit :
02 mars 2021, 09:46
fleischpeni a écrit :
01 mars 2021, 20:20
Ces derniers jours, c'est l'avalanche d'anciens airbnb à vendre ou à louer sur leboncoin.

Quelques exemples, parmi les dernières annonces postées sur leboncoin. Dépêchez-vous, il n'y en aura pas pour tout le monde :lol:

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
Chers mais jolis !
j'espère que ça ne partira pas et qu'ils vont bien regretter leur rapacité
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7531 Message par berliner59 » 02 mars 2021, 10:10

FrenchRigolade a écrit :
02 mars 2021, 09:55


j'espère que ça ne partira pas et qu'ils vont bien regretter leur rapacité
C'est petit : ils investissent, prennent des risques pour un rendement un peu meilleur qu'un livret, tu es jaloux ? tu rayes également les voitures neuves qui te dérangent ?
Modifié en dernier par berliner59 le 02 mars 2021, 10:13, modifié 1 fois.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7532 Message par Ben92 » 02 mars 2021, 10:13

FrenchRigolade a écrit :
02 mars 2021, 09:55
j'espère que ça ne partira pas et qu'ils vont bien regretter leur rapacité
Le 39m² à 590k franchement il n'est pas si cher au vu de sa localisation près de Place des Vosges et de ses prestations. On trouve des taudis presque aussi chers dans des coins très bof du 11e.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7533 Message par Vincent92 » 02 mars 2021, 11:14

Ben92 a écrit :
02 mars 2021, 10:13
FrenchRigolade a écrit :
02 mars 2021, 09:55
j'espère que ça ne partira pas et qu'ils vont bien regretter leur rapacité
Le 39m² à 590k franchement il n'est pas si cher au vu de sa localisation près de Place des Vosges et de ses prestations. On trouve des taudis presque aussi chers dans des coins très bof du 11e.
On trouve très facilement des appartements d'un meilleur rapport qualité/prix que tu donnes dans le 11e et un acheteur potentiel ne regarde pas par rapport au propriétaire le plus gourmand/rêveur mais par rapport au moins gourmand.
Des rêveurs (acheteur comme vendeur), il y en a plein. Mais ce n'est pas eux qui font le marché.
Paris ou pas, quand on rêve on ne vend pas. Un exemple prit au hasard d'un vendeur qui essaie de vendre depuis 1 an et qui rêvait (peut être rêve t'il encore ou peut être est ce enfin à un prix qui peut déclencher une vente avec ou sans négociation, je n'en sais rien. Je ne connais pas les prix de ce quartier. Mais, en tout cas, on voit bien qu'il était complétement à l'Ouest au départ) : https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... ?projects=
Modifié en dernier par Vincent92 le 02 mars 2021, 14:30, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7534 Message par lecriminel » 02 mars 2021, 11:29

berliner59 a écrit :
02 mars 2021, 10:10
FrenchRigolade a écrit :
02 mars 2021, 09:55


j'espère que ça ne partira pas et qu'ils vont bien regretter leur rapacité
C'est petit : ils investissent, prennent des risques pour un rendement un peu meilleur qu'un livret, tu es jaloux ? tu rayes également les voitures neuves qui te dérangent ?
je n'en ai rien à faire qu'ils investissent et prennent des risques (s'ils le savent, alors je ne vois pas le problème),
ce qui m'intéresse c'est leur apport ou leur gêne pour la communauté. Et je ne le dis pas pour moi qui ne suis pas directement concerné mais les pauvres victimes parisiennes de la bulle qui est le seul endroit où il est aussi difficile d'acheter qu'il y a 15 ans.
De toute façon peu importe, c'est le marché qui a raison et qui fera qu'ils arrivent ou non à vendre. Pour l'instant c'est non.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7535 Message par lecriminel » 02 mars 2021, 11:33

Ben92 a écrit :
02 mars 2021, 10:13
FrenchRigolade a écrit :
02 mars 2021, 09:55
j'espère que ça ne partira pas et qu'ils vont bien regretter leur rapacité
Le 39m² à 590k franchement il n'est pas si cher au vu de sa localisation près de Place des Vosges et de ses prestations. On trouve des taudis presque aussi chers dans des coins très bof du 11e.
un taudis, tu peux l'arranger, un placard à balais, tu ne peux pas pousser les murs.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7536 Message par p0ulp3 » 02 mars 2021, 13:38

fleischpeni a écrit :
01 mars 2021, 20:20
Ces derniers jours, c'est l'avalanche d'anciens airbnb à vendre ou à louer sur leboncoin.

Quelques exemples, parmi les dernières annonces postées sur leboncoin. Dépêchez-vous, il n'y en aura pas pour tout le monde :lol:

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
Le premier est invendable non ? Le Wc avec vue sur la table basse (et réciproquement), j'imagine si tu fais un apéro ou si tu ramenes une fille, 0 intimité !

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7537 Message par ddv » 02 mars 2021, 14:09

fleischpeni a écrit :
01 mars 2021, 20:20
Ces derniers jours, c'est l'avalanche d'anciens airbnb à vendre ou à louer sur leboncoin.

Quelques exemples, parmi les dernières annonces postées sur leboncoin. Dépêchez-vous, il n'y en aura pas pour tout le monde :lol:

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
Quand je vois écrit "luxe" et "studio" (16 m2), j'ai vraiment du mal à associer les deux termes.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7538 Message par andrei » 02 mars 2021, 14:20

ddv a écrit :
02 mars 2021, 14:09
fleischpeni a écrit :
01 mars 2021, 20:20
Ces derniers jours, c'est l'avalanche d'anciens airbnb à vendre ou à louer sur leboncoin.

Quelques exemples, parmi les dernières annonces postées sur leboncoin. Dépêchez-vous, il n'y en aura pas pour tout le monde :lol:

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
Quand je vois écrit "luxe" et "studio" (16 m2), j'ai vraiment du mal à associer les deux termes.
Effectivement, chez les gens aisés ça doit faire la taille des WC.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7539 Message par Vincent92 » 02 mars 2021, 14:32

ddv a écrit :
02 mars 2021, 14:09
fleischpeni a écrit :
01 mars 2021, 20:20
Ces derniers jours, c'est l'avalanche d'anciens airbnb à vendre ou à louer sur leboncoin.

Quelques exemples, parmi les dernières annonces postées sur leboncoin. Dépêchez-vous, il n'y en aura pas pour tout le monde :lol:

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
Quand je vois écrit "luxe" et "studio" (16 m2), j'ai vraiment du mal à associer les deux termes.
Les prestations sont plutôt luxueuses en terme de choix d’aménagement/matériaux. L’appartement fait pitié, même si on prend en compte le fait que « c’est Paris » (la surface moyenne par personne est de ~30m2 à Paris).

L’utilisateur de la deuxième annonce essaie également de mettre en location deux autres appartements meublés dans le 13ieme. J’ai l’impression que tout ne se passe pas exactement comme prévu pour lui.
Il me manquerait plus qu’il ne respecte pas l’encadrement et qu’il trouve un locataire qui l’attaque une fois dedans et on serait complet.
Modifié en dernier par Vincent92 le 02 mars 2021, 14:45, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7540 Message par Pazuzu » 02 mars 2021, 14:45

Un hotel 5* c'est à partir de 20m2 par chambre. Un palace c'est 26 m2.
On en n'est pas si loin.

Et on ne parle même pas des suites de l'A380 de 4m2.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7541 Message par Vincent92 » 02 mars 2021, 14:47

Pazuzu a écrit :
02 mars 2021, 14:45
Un hotel 5* c'est à partir de 20m2 par chambre. Un palace c'est 26 m2.
On en n'est pas si loin.

Et on ne parle même pas des suites de l'A380 de 4m2.
Oui sauf qu’il ne s’agit pas de chambre d’hôtel mais d’appartement. Ce n’est pas tout à fait les mêmes fonctions en général (on cuisine et on ne se détend pas à l’extérieur dans les parties communes de son immeuble). Cela peut être suffisant pour un AirBnB quelques jours. Pour y loger à l’année, cela fait pitié. Même s'il y a pire (chambre de bonne par exemple).
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7542 Message par Gpzzzz » 02 mars 2021, 22:24

p0ulp3 a écrit :
02 mars 2021, 13:38
fleischpeni a écrit :
01 mars 2021, 20:20
Ces derniers jours, c'est l'avalanche d'anciens airbnb à vendre ou à louer sur leboncoin.

Quelques exemples, parmi les dernières annonces postées sur leboncoin. Dépêchez-vous, il n'y en aura pas pour tout le monde :lol:

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
Le premier est invendable non ? Le Wc avec vue sur la table basse (et réciproquement), j'imagine si tu fais un apéro ou si tu ramenes une fille, 0 intimité !
Bah c est une chambre d'hôtel donc c est pas fait pour vivre trop longtemps normalement

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7543 Message par supermascotte » 02 mars 2021, 22:55

Gpzzzz a écrit :
02 mars 2021, 22:24
p0ulp3 a écrit :
02 mars 2021, 13:38
fleischpeni a écrit :
01 mars 2021, 20:20
Ces derniers jours, c'est l'avalanche d'anciens airbnb à vendre ou à louer sur leboncoin.

Quelques exemples, parmi les dernières annonces postées sur leboncoin. Dépêchez-vous, il n'y en aura pas pour tout le monde :lol:

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... =558505705
Le premier est invendable non ? Le Wc avec vue sur la table basse (et réciproquement), j'imagine si tu fais un apéro ou si tu ramenes une fille, 0 intimité !
Bah c est une chambre d'hôtel donc c est pas fait pour vivre trop longtemps normalement
Même en temps que chambre d'hôtel j'en voudrais pas. C'est quoi cette idée de mettre une porte transparente au niveau des Wc? :shock:

Le pire c'est qu'en dehors de ça, l'ameublement est clairement propre, alors une telle erreur. Je pige pas.

En tout cas, on sent que cet appartement a du être acheté, retapé et utilisé spécialement à des fins d'Airbnb. Et on imagine aisément que le propriétaire a du se résoudre à vendre faute de pouvoir louer le bien. J'imagine qu'il doit pas être le seul dans ce cas.

Va falloir qu'il baisse ses exigences de prix. Et pas qu'un peu :lol:

Combien d'idiot se sont lancés dans l'investissement locatif avec des rêves de "liberté financière" et se voyaient déjà rentier à 35 ans? Combien ont dû tomber de haut quand la crise du coronavirus a débuté? Combien ont dû se dire que ça ne durerait pas longtemps, tout au plus 1 mois? Combien ont dû finalement se résoudre à implorer leur banque de leur accorder un sursis? Combien se retrouvent aujourd'hui dans la panade avec un bien acheté au plus haut du marché qu'il va falloir revendre dans un marché au ralenti et qui commence à baisser.

A mon avis beaucoup.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7544 Message par amalricu » 03 mars 2021, 06:18

lecriminel a écrit :
02 mars 2021, 11:29
berliner59 a écrit :
02 mars 2021, 10:10
FrenchRigolade a écrit :
02 mars 2021, 09:55


j'espère que ça ne partira pas et qu'ils vont bien regretter leur rapacité
C'est petit : ils investissent, prennent des risques pour un rendement un peu meilleur qu'un livret, tu es jaloux ? tu rayes également les voitures neuves qui te dérangent ?
je n'en ai rien à faire qu'ils investissent et prennent des risques (s'ils le savent, alors je ne vois pas le problème),
ce qui m'intéresse c'est leur apport ou leur gêne pour la communauté. Et je ne le dis pas pour moi qui ne suis pas directement concerné mais les pauvres victimes parisiennes de la bulle qui est le seul endroit où il est aussi difficile d'acheter qu'il y a 15 ans.
De toute façon peu importe, c'est le marché qui a raison et qui fera qu'ils arrivent ou non à vendre. Pour l'instant c'est non.
C'est clair que la crise Covid ressemble pour beaucoup à une sortie de route dans le fossé pour de nombreux winners qui s'imaginaient à mille lieux de la précarité et des emmerdes : aéronautique, spectacle, tourisme, etc...
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7545 Message par Ben92 » 03 mars 2021, 08:23

supermascotte a écrit :
02 mars 2021, 22:55
[quote=Gpzzzz post_id=2505956 time=1614720257
Va falloir qu'il baisse ses exigences de prix. Et pas qu'un peu :lol:
Combien d'idiot se sont lancés dans l'investissement locatif avec des rêves de "liberté financière" et se voyaient déjà rentier à 35 ans? Combien ont dû tomber de haut quand la crise du coronavirus a débuté? Combien ont dû se dire que ça ne durerait pas longtemps, tout au plus 1 mois? Combien ont dû finalement se résoudre à implorer leur banque de leur accorder un sursis? Combien se retrouvent aujourd'hui dans la panade avec un bien acheté au plus haut du marché qu'il va falloir revendre dans un marché au ralenti et qui commence à baisser.
A mon avis beaucoup.
L'écrasante majorité vendra avec une belle plus value. Le marché est au même niveau que début 2020 malgré la récente baisse. Ceux qui ont investi en 2019, ils feront entre 5 et 10% de PV s'ils revendent aujourd'hui. Ceux qui ont investi en 2018, 10/20% de PV. Ceux qui ont investi en 2017, 15/25 %.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7546 Message par goinfrimmo » 03 mars 2021, 08:29

"Tu ne sais rien, Jon Snow".

Image

Je pense que ces gens ont acheté à un prix plus élevé que la moyenne en imaginant se rembourser rapidement avec les rendements mirobolants promis par ABnB. Ils doivent aussi amortir les travaux et les frais d'entrée.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7547 Message par Korn » 03 mars 2021, 08:40

Des gens qui achètent bien trop chers "parce que l'immo ça ne peut que monter', oui, il paraît que cela arrive :mrgreen:

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7548 Message par Korn » 03 mars 2021, 08:41

Ben92 a écrit :
03 mars 2021, 08:23
supermascotte a écrit :
02 mars 2021, 22:55
[quote=Gpzzzz post_id=2505956 time=1614720257
Va falloir qu'il baisse ses exigences de prix. Et pas qu'un peu :lol:
Combien d'idiot se sont lancés dans l'investissement locatif avec des rêves de "liberté financière" et se voyaient déjà rentier à 35 ans? Combien ont dû tomber de haut quand la crise du coronavirus a débuté? Combien ont dû se dire que ça ne durerait pas longtemps, tout au plus 1 mois? Combien ont dû finalement se résoudre à implorer leur banque de leur accorder un sursis? Combien se retrouvent aujourd'hui dans la panade avec un bien acheté au plus haut du marché qu'il va falloir revendre dans un marché au ralenti et qui commence à baisser.
A mon avis beaucoup.
L'écrasante majorité vendra avec une belle plus value. Le marché est au même niveau que début 2020 malgré la récente baisse. Ceux qui ont investi en 2019, ils feront entre 5 et 10% de PV s'ils revendent aujourd'hui. Ceux qui ont investi en 2018, 10/20% de PV. Ceux qui ont investi en 2017, 15/25 %.
Elles sont gentilles tes moyennes, tu as acheté en quelle année déjà ?

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7549 Message par amalricu » 03 mars 2021, 08:47

Korn a écrit :
03 mars 2021, 08:40
Des gens qui achètent bien trop chers "parce que l'immo ça ne peut que monter', oui, il paraît que cela arrive :mrgreen:
L'effet levier dont on me bassinait dans ma jeunesse (même des jeunes n'avaient que ça en bouche), quand tu le prends dans le cul....ça pique un peu. :evil:
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: [Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15%..

#7550 Message par Vincent92 » 03 mars 2021, 08:52

Ben92 a écrit :
03 mars 2021, 08:23
supermascotte a écrit :
02 mars 2021, 22:55
[quote=Gpzzzz post_id=2505956 time=1614720257
Va falloir qu'il baisse ses exigences de prix. Et pas qu'un peu :lol:
Combien d'idiot se sont lancés dans l'investissement locatif avec des rêves de "liberté financière" et se voyaient déjà rentier à 35 ans? Combien ont dû tomber de haut quand la crise du coronavirus a débuté? Combien ont dû se dire que ça ne durerait pas longtemps, tout au plus 1 mois? Combien ont dû finalement se résoudre à implorer leur banque de leur accorder un sursis? Combien se retrouvent aujourd'hui dans la panade avec un bien acheté au plus haut du marché qu'il va falloir revendre dans un marché au ralenti et qui commence à baisser.
A mon avis beaucoup.
L'écrasante majorité vendra avec une belle plus value. Le marché est au même niveau que début 2020 malgré la récente baisse. Ceux qui ont investi en 2019, ils feront entre 5 et 10% de PV s'ils revendent aujourd'hui. Ceux qui ont investi en 2018, 10/20% de PV. Ceux qui ont investi en 2017, 15/25 %.
Je te rejoins sur le fait qu’après une baisse de quelques %, l’immense majorité des vendeurs vendra toujours plus cher qu’acheter.
Par contre, avec 10-15% de frais d’entrée (notaire + agence) + travaux qu’on ne récupère pas forcément entièrement + frais divers (meubles/caution bancaire/...), même en revendant 20% plus cher après 3 ans (dont 1 sans locataire), on ne s’y retrouve pas forcément.
Et c’est sans parler du fait d’acheter au dessus du prix du marché.
Bref, même dans un marché qui augmente, on peut perdre de l’argent. Surtout si on est contraint de vendre très rapidement.
Modifié en dernier par Vincent92 le 03 mars 2021, 08:59, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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