[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

[Fluctuat]

Ca pourrait marcher je suppose. Je comprends le raisonnement en tout cas. De toute façon augmentation des salaires ou pas, en cas d'augmentation du prix de l'énergie on perd forcément du pouvoir d'achat, ça me semble inévitable.
En tout cas dans ma boîte, la spirale prix-salaire, c'est clairement pas pour tout de suite (et c'est une grosse boîte du CAC40).

Il y a un gros problème : le SMIC est indexé sur l'inflation, et même un peu plus. Déjà le SMIC a augmenté de ~10% depuis 1 an, et beaucoup de salariés de professions intermédiaires n'ont pas été augmentés ou de presque rien. Si le SMIC augmente de ~10% / an et que les autres salaires continuent de stagner, je ne pense pas que ce soit tenable que tout un pan de la société, qui a fait des études, se retrouve au SMIC ou quasi -smic. Je pense par exemple aux professeurs des écoles, aux infirmières, à plein de métiers où il faut savoir lire et écrire dans un français sans fautes, maîtriser un savoir faire non trivial.

Certes, je suis bien d'accord que c'est vraiment désespérant pour la classe moyenne de se voir a ce point comprimée dans un intervalle de [SMIC - SMIC +20%] surtout après fait des études.
Et en plus ça veut dire que tous les petits services qu'elles pouvait s'offrir vont lui devenir inaccessible.

Mais quel choix a celui/celle qui est déjà dans la m....pardon, je veux dire dans la profession qui se retrouve ainsi déclassée ?
Un ingé qui pensait valoir 3 smic n'en vaut plus que 2... et alors ? il ne va pas courir pour devenir manutentionnaire ou employé McDo ?
Une infirmière ou un prof des écoles dont le salaire n'est plus que 20% au-dessus du smic, que peut-il y faire ? La grève du zèle ?

Je m'interroge

Quiet quitting. On n'a qu'une vie.

[Qqun_de_Passage]

Quiet or Loud.... La question c'est pour faire quoi à la place ?

Les jobs au SMIC ne font pas rêver non plus il me semble

[Ben92]

Un ingé qui pensait valoir 3 smic n'en vaut plus que 2... et alors ? il ne va pas courir pour devenir manutentionnaire ou employé McDo ?

Courir pour aller chez macdo non, mais pour aller en Suisse, oui. Smic suisse 4200€ net depuis la chute de l'euro. N'importe quel ingénieur ou même technicien gagne largement plus que ça évidemment.

Une infirmière ou un prof des écoles dont le salaire n'est plus que 20% au-dessus du smic, que peut-il y faire ? La grève du zèle ?
Je m'interroge

Pour l'infirmière, Suisse ou Belgique. Beaucoup y vont.
Pour le professeur des écoles, je ne sais pas mais autre chose, à en croire les difficultés de recrutement. Et même si le stock reste en poste, les départs en retraite ne sont plus compensés par les flux entrants.

[Fluctuat]

Quiet or Loud.... La question c'est pour faire quoi à la place ?

Les jobs au SMIC ne font pas rêver non plus il me semble

Le principe du quiet quitting, c'est de faire ce pour quoi tu es payé, ni plus, ni moins. Tu gardes ton job, tu quittes la rat race, et tu refuses de "rendre service" et tu réclames l'application de ta convention collective pour ne pas faire plus que prévu.
Perso, avec l'âge, j'ai décidé que l'on en aurait pour l'argent que je reçois. Et je ne me mets plus la rate au court-bouillon.

[Gpzzzz]

Quiet or Loud.... La question c'est pour faire quoi à la place ?

Les jobs au SMIC ne font pas rêver non plus il me semble

Le principe du quiet quitting, c'est de faire ce pour quoi tu es payé, ni plus, ni moins. Tu gardes ton job, tu quittes la rat race, et tu refuses de "rendre service" et tu réclames l'application de ta convention collective pour ne pas faire plus que prévu.
Perso, avec l'âge, j'ai décidé que l'on en aurait pour l'argent que je reçois. Et je ne me mets plus la rate au court-bouillon.

Dans les grosses boîtes ça fait déjà 10 ou 15ans que certains font ça !
Certains mois ils arrivent a des salaires horaires qui donnent le tourni même a ben92

[Ben92]

Le quiet quittlng est un fléau qui s'il se répand trop fort et trop vite peux provoquer l'écroulement de l'économie nationale, rien de moins.
J'ai impression qu'un jeune ingénieur français sur deux en est atteint, et même plus.
Croyez le ou non, mais les jeunes ingénieurs maghrébins semblent épargnés par ce fléau. Comme quoi.

[castralroc]

C'est clair que c'est d'une tristesse absolue le quiet quitting...
Ne plus avoir d'ambitions, ne plus vouloir aller plus haut, ne plus vouloir conquérir de nouveaux territoires.

L'idéologie gauchiste a vraiment gangrené ce putain de pays.
Car oui, l'ambition, c'est une valeur de droite...
On va se réveiller un jour de notre léthargie ?
L'empire français, on a oublié ?
On veut devenir la 45 ème puissance mondiale derrière la Turquie, le Zimbabwé et le Nigéria d'ici 2050 ?

[kamoulox]

C'est clair que c'est d'une tristesse absolue le quiet quitting...
Ne plus avoir d'ambitions, ne plus vouloir aller plus haut, ne plus vouloir conquérir de nouveaux territoires.

L'idéologie gauchiste a vraiment gangrené ce putain de pays.
Car oui, l'ambition, c'est une valeur de droite...
On va se réveiller un jour de notre léthargie ?
L'empire français, on a oublié ?
On veut devenir la 45 ème puissance mondiale derrière la Turquie, le Zimbabwé et le Nigéria d'ici 2050 ?

Ba on a déjà la population qui ressemble à la Turquie au zimbabwé et au Nigeria dans nos villes…

[Gpzzzz]

C'est clair que c'est d'une tristesse absolue le quiet quitting...
Ne plus avoir d'ambitions, ne plus vouloir aller plus haut, ne plus vouloir conquérir de nouveaux territoires.

L'idéologie gauchiste a vraiment gangrené ce putain de pays.
Car oui, l'ambition, c'est une valeur de droite...
On va se réveiller un jour de notre léthargie ?
L'empire français, on a oublié ?
On veut devenir la 45 ème puissance mondiale derrière la Turquie, le Zimbabwé et le Nigéria d'ici 2050 ?

Dans la vie l ambition n'est pas forcément que professionnelle ou financière...
On peut avoir l ambition de progresser dans un sport par exemple et pour ça il faut du temps libre... Bref rien a voir avec la gauche ou la droite...

[Fluctuat]

C'est clair que c'est d'une tristesse absolue le quiet quitting...
Ne plus avoir d'ambitions, ne plus vouloir aller plus haut, ne plus vouloir conquérir de nouveaux territoires.

L'idéologie gauchiste a vraiment gangrené ce putain de pays.
Car oui, l'ambition, c'est une valeur de droite...
On va se réveiller un jour de notre léthargie ?
L'empire français, on a oublié ?
On veut devenir la 45 ème puissance mondiale derrière la Turquie, le Zimbabwé et le Nigéria d'ici 2050 ?

Dans la vie l ambition n'est pas forcément que professionnelle ou financière...
On peut avoir l ambition de progresser dans un sport par exemple et pour ça il faut du temps libre... Bref rien a voir avec la gauche ou la droite...

Le quiet quietting n'est pas né d'un manque d'ambition, mais de la prise de conscience que ce ne sont généralement pas les qualités professionnelles, le travail bien fait qui font progresser. Partant de là, si l'on n'a pas envie de développer les "compétences" qui feront gravir des échelons ou gagner des parts de marché, parce que cela va contre son éthique, il ne reste, toujours éthiquement que la position de "je donne pour ce que l'on me paie". Et cela permet de réinvestir son énergie ailleurs, avec l'"ambition" de mener une vie satisfaisante.

[Korn]

Votre quiet machin, il n'a rien de surprenant vu qu'il vaut mieux se trouver un job tranquille qui laisse du temps libre pour, par exemple, retaper de l'immo (tout le monde en connait). Le travail permet à Ben d'avoir le niveau de vie d'un prof d'EPS des années 2000, alors...

[Hickson49]

Votre quiet machin, il n'a rien de surprenant vu qu'il vaut mieux se trouver un job tranquille qui laisse du temps libre pour, par exemple, retaper de l'immo (tout le monde en connait). Le travail permet à Ben d'avoir le niveau de vie d'un prof d'EPS des années 2000, alors...

200% d'accord avec ça d'ailleurs je le répère a longueur de poste.
Le travail paie quedalle en france, et surtout quand tu vois qu'avec des compétences et une productivité x2 par rapport à un lambda né en 1975, t'auras jamais les moyens de te payer la même barraque / patrimoine locatif.... ben tu va pas jouer à fond dans un jeu complètement injuste.

Ben92 je crois que tu imagine que la France, et en particulier ta boite, c'est le top du top du rêve pour un jeune diplomé.
La vérité c'est que c'est plutot la queue de peloton, les meilleurs partent tous à l'étranger, dans un pays ou tu a une vrai récompense du travail versus un lambda qui fait du placo.

[Ben92]

Ben92 je crois que tu imagine que la France, et en particulier ta boite, c'est le top du top du rêve pour un jeune diplomé.
La vérité c'est que c'est plutot la queue de peloton, les meilleurs partent tous à l'étranger, dans un pays ou tu a une vrai récompense du travail versus un lambda qui fait du placo.

Alors là, pas du tout !
Je sais que les jobs de développeur qu'on propose sont chiants comme la pluie. Comme 99% des postes proposés ailleurs.
Si je réussis à embaucher un gars d'une top école, il va se barrer très vite parce qu'il va trouver le boulot chiant et pas valorisant intellectuellement.
Du coup on embauche plutôt des gars moins bien diplômés qui ne font pas la fine bouche, et qui en plus font plus d'efforts pour bien faire. Typiquement des diplômés étrangers du Maghreb. Ou des diplômés de master universitaire. Pour faire de la programmation java, du SQL, des intefaces web, ça suffit largement.
Le trop est l'ennemi du bien.

[Crapaud]

C'est clair que c'est d'une tristesse absolue le quiet quitting...
Ne plus avoir d'ambitions, ne plus vouloir aller plus haut, ne plus vouloir conquérir de nouveaux territoires.

L'idéologie gauchiste a vraiment gangrené ce putain de pays.
Car oui, l'ambition, c'est une valeur de droite...
On va se réveiller un jour de notre léthargie ?
L'empire français, on a oublié ?
On veut devenir la 45 ème puissance mondiale derrière la Turquie, le Zimbabwé et le Nigéria d'ici 2050 ?

Dans la vie l ambition n'est pas forcément que professionnelle ou financière...
On peut avoir l ambition de progresser dans un sport par exemple et pour ça il faut du temps libre... Bref rien a voir avec la gauche ou la droite...

Le quiet quietting n'est pas né d'un manque d'ambition, mais de la prise de conscience que ce ne sont généralement pas les qualités professionnelles, le travail bien fait qui font progresser. Partant de là, si l'on n'a pas envie de développer les "compétences" qui feront gravir des échelons ou gagner des parts de marché, parce que cela va contre son éthique, il ne reste, toujours éthiquement que la position de "je donne pour ce que l'on me paie". Et cela permet de réinvestir son énergie ailleurs, avec l'"ambition" de mener une vie satisfaisante.

+1

On en parle d'ailleurs dans le topic pénurie de salariés, l'investissement dans le boulot ne rapporte pas, les promotions sont pour les suce boules incompétents, et les politiques salariales des boîtes sont merdiques. Conclusion : la meilleure stratégie individuelle est de faire le mercenaire jusqu'à 35-40 ans pour gagner du salaire, et ensuite, se poser dans une grosse boîte et fait du quiet quitting pour ne pas être emmerdé, et avoir du temps pour élever ses gamins si on en a.

[optimus maximus]

Le quiet quiting, ça n'a rien de nouveau, c'étaient plus ou moins des stratégies adoptées par les ouvriers dans les organisations du travail de type fordiste/tayloriste.

[jpsgl]

C'est clair que c'est d'une tristesse absolue le quiet quitting...
Ne plus avoir d'ambitions, ne plus vouloir aller plus haut, ne plus vouloir conquérir de nouveaux territoires.

L'idéologie gauchiste a vraiment gangrené ce putain de pays.
Car oui, l'ambition, c'est une valeur de droite...
On va se réveiller un jour de notre léthargie ?
L'empire français, on a oublié ?
On veut devenir la 45 ème puissance mondiale derrière la Turquie, le Zimbabwé et le Nigéria d'ici 2050 ?

Dans la vie l ambition n'est pas forcément que professionnelle ou financière...
On peut avoir l ambition de progresser dans un sport par exemple et pour ça il faut du temps libre... Bref rien a voir avec la gauche ou la droite...

Exact, mais si on a l'ambition de progresser dans un sport, pourquoi ne pas s'y mettre à 100%. Le quiet quitting va juste te prendre assez de temps pour ne pas réaliser tes objectifs.

[lecriminel]

Exact, mais si on a l'ambition de progresser dans un sport, pourquoi ne pas s'y mettre à 100%. Le quiet quitting va juste te prendre assez de temps pour ne pas réaliser tes objectifs.

ça s'appelle les contraintes. Financière dans ce cas (ou naturelle: tu n'auras jamais le niveau pour en vivre, donc tu dois avoir un salaire autrement). C'est pas ce qui manque dans la réalité (y compris pour des gens doués et motivés dans un domaine rentable, appelé barrière à l'entrée du marché) mais ça fait partie des tabous qu'il est de bon ton de largement sous-estimer (on est dans un pays libre après tout). En plus parmi les courageux qui ont tenté et logiquement échoué, vite oubliés, tu as quelques succès qui seront repris en exemple dans les médias ou l'entourage.

[nanne02]

Parce qu'il faut bouffer. Et que le haut niveau qui permet éventuellement de bouffer, est inaccessible après un certain âge. Ne parlons pas des capacités nécessaires !
Et puis une passion, peut être que ça doit juste rester une passion. En vivre ou essayer, peut avoir son lot de contraintes et de désillusions.

[castralroc]

C'est clair que c'est d'une tristesse absolue le quiet quitting...
Ne plus avoir d'ambitions, ne plus vouloir aller plus haut, ne plus vouloir conquérir de nouveaux territoires.

L'idéologie gauchiste a vraiment gangrené ce putain de pays.
Car oui, l'ambition, c'est une valeur de droite...
On va se réveiller un jour de notre léthargie ?
L'empire français, on a oublié ?
On veut devenir la 45 ème puissance mondiale derrière la Turquie, le Zimbabwé et le Nigéria d'ici 2050 ?

Dans la vie l ambition n'est pas forcément que professionnelle ou financière...
On peut avoir l ambition de progresser dans un sport par exemple et pour ça il faut du temps libre... Bref rien a voir avec la gauche ou la droite...

Le quiet quietting n'est pas né d'un manque d'ambition, mais de la prise de conscience que ce ne sont généralement pas les qualités professionnelles, le travail bien fait qui font progresser. Partant de là, si l'on n'a pas envie de développer les "compétences" qui feront gravir des échelons ou gagner des parts de marché, parce que cela va contre son éthique, il ne reste, toujours éthiquement que la position de "je donne pour ce que l'on me paie". Et cela permet de réinvestir son énergie ailleurs, avec l'"ambition" de mener une vie satisfaisante.

+1

On en parle d'ailleurs dans le topic pénurie de salariés, l'investissement dans le boulot ne rapporte pas, les promotions sont pour les suce boules incompétents, et les politiques salariales des boîtes sont merdiques. Conclusion : la meilleure stratégie individuelle est de faire le mercenaire jusqu'à 35-40 ans pour gagner du salaire, et ensuite, se poser dans une grosse boîte et fait du quiet quitting pour ne pas être emmerdé, et avoir du temps pour élever ses gamins si on en a.

Alors je travaille dans un autre domaine compétitif, le domaine artistique (je ne dirai pas dans quoi)
Je pensais aussi la même chose sur les fameux « incompétents » qui ont des promotions… pour moi c’est une excuse trop facile.
Si on a pas de promotions au bout d’un moment c’est qu’il y a plus fort que soi.. c’est la vie.

[Korn]

Alors pourquoi tu pensais la même chose avant?

[Crapaud]

Alors je travaille dans un autre domaine compétitif, le domaine artistique (je ne dirai pas dans quoi)
Je pensais aussi la même chose sur les fameux « incompétents » qui ont des promotions… pour moi c’est une excuse trop facile.
Si on a pas de promotions au bout d’un moment c’est qu’il y a plus fort que soi.. c’est la vie.

Moi je travaille en ingénierie, je peux te confirmer que les promotions ne sont pas basées sur les compétences: en ce moment, la grande mode, c'est de promouvoir des femmes aux postes à responsabilité, donc si tu es un homme, c'est déjà mal barré! Effectivement, il reste la possibilité de changer de sexe, mais peu de gens font ce choix pour une hypothétique promotion!

Ensuite, en France, on dévalorise la technique: passé 40 ans, si tu es encore dans la technique, c'est que tu as raté ta vie, il n'y a de place que pour les managers. D'ailleurs, dans le parcours professionnel individualisé, il y a des indications concernant les évolutions de carrière: dans la branche technique, c'est le parcours du combattant (ancienneté dans le poste, expertise technique reconnue par tes managers, etc.), alors que pour la partie management, les critères sont largement plus simples à remplir (ça se résume à gérer des affaires supérieures à un montant défini). A toi de tirer les conclusions qui vont bien.

Un autre exemple dans une boîte précédente: plusieurs collègues étaient en concurrence pour une promotion, tous techniquement compétents et ayant de l'ancienneté dans la boîte. Et ils ont promu un petit jeune ayant à peine 1 an d'ancienneté, parce qu'il était plus malléable et qu'il ne risquait pas de faire de l'ombre au N+2. Résultat: les autres collègues sont tous partis, un à un, et le service s'est effondré.

Bien sûr, ce ne sont que des exemples tirés de mon expérience personnelle, dans mon domaine. Ce n'est bien évidemment pas uniforme, mais mes collègues et mes amis qui ont du vécu dans les grosses boîtes ont tous ce genre d'anecdotes, où la politique prend une ampleur considérable sur l'évolution de carrière.

[Ben92]

Ce qui compte aussi pour la promotion c'est l'adéquation à la culture d'entreprise. Être dans le moule, avoir compris les codes tacites. Ne jamais dénigrer quoi ou qui que ce soit en présence d'un supérieur hiérarchique. Bien sûr ça ne se suffit pas, mais c'est la base.
J'ai croisé beaucoup de gens compétents mais qui n'obtiennent pas de promotion parce qu'ils ouvrent leur grande gueule.

[Fluctuat]

Ce qui compte aussi pour la promotion c'est l'adéquation à la culture d'entreprise. Être dans le moule, avoir compris les codes tacites. Ne jamais dénigrer quoi ou qui que ce soit en présence d'un supérieur hiérarchique. Bien sûr ça ne se suffit pas, mais c'est la base.
J'ai croisé beaucoup de gens compétents mais qui n'obtiennent pas de promotion parce qu'ils ouvrent leur grande gueule.

Cela doit être pour cela que les marins du Titanic n'ont pas eu de promotion: ils ont dû ouvrir leur grande gueule...

[IMMOLOLO]

Ce qui compte aussi pour la promotion c'est l'adéquation à la culture d'entreprise. Être dans le moule, avoir compris les codes tacites. Ne jamais dénigrer quoi ou qui que ce soit en présence d'un supérieur hiérarchique. En dehors de la présence du manager t'as le droit ? Bien sûr ça ne se suffit pas, mais c'est la base.
J'ai croisé beaucoup de gens compétents mais qui n'obtiennent pas de promotion parce qu'ils ouvrent leur grande gueule. C'est un métier de sucer des nouilles toute la journée On a le droit de ne pas en avoir envie, tant pis pour la promotion canapé

[kitchenette]

Alors je travaille dans un autre domaine compétitif, le domaine artistique (je ne dirai pas dans quoi)
Je pensais aussi la même chose sur les fameux « incompétents » qui ont des promotions… pour moi c’est une excuse trop facile.
Si on a pas de promotions au bout d’un moment c’est qu’il y a plus fort que soi.. c’est la vie.

Moi je travaille en ingénierie, je peux te confirmer que les promotions ne sont pas basées sur les compétences: en ce moment, la grande mode, c'est de promouvoir des femmes aux postes à responsabilité, donc si tu es un homme, c'est déjà mal barré! Effectivement, il reste la possibilité de changer de sexe, mais peu de gens font ce choix pour une hypothétique promotion!

Ensuite, en France, on dévalorise la technique: passé 40 ans, si tu es encore dans la technique, c'est que tu as raté ta vie, il n'y a de place que pour les managers. D'ailleurs, dans le parcours professionnel individualisé, il y a des indications concernant les évolutions de carrière: dans la branche technique, c'est le parcours du combattant (ancienneté dans le poste, expertise technique reconnue par tes managers, etc.), alors que pour la partie management, les critères sont largement plus simples à remplir (ça se résume à gérer des affaires supérieures à un montant défini). A toi de tirer les conclusions qui vont bien.

Je partage à moitié le constat. Autant les métiers techniques sont mal valorisés, autant j'ai croisé pas mal de techniciens incapables de se mettre au niveau de leur(s) interlocuteur(s). Quand tu les envoies devant un client et qu'ils lui font bien sentir que si il ne comprend pas la diarrhée d'acronymes et de termes techniques présentés à l'écran, c'est qu'il est trop c.. pour comprendre, forcément t'as pas envie de lui confier un poste à responsabilité. Et c'est typiquement le genre d'employés qui s'estimeront mal rétribués.

[Ben92]

Ce qui compte aussi pour la promotion c'est l'adéquation à la culture d'entreprise. Être dans le moule, avoir compris les codes tacites. Ne jamais dénigrer quoi ou qui que ce soit en présence d'un supérieur hiérarchique. En dehors de la présence du manager t'as le droit ? Bien sûr ça ne se suffit pas, mais c'est la base.
J'ai croisé beaucoup de gens compétents mais qui n'obtiennent pas de promotion parce qu'ils ouvrent leur grande gueule.

Mieux vaut prendre l'habitude de ne jamais rien dénigrer de la boîte, sinon on peut se faire avoir par une oreille qui traine ou une balance.
Autre chose : ne jamais vouloir paraître plus futé que son supérieur en réunion. Si on a une bonne idée, en parler à son supérieur avant la réunion pour lui en laisser l'initiative s'il veut en parler.
Globalement, il ne faut jamais paraître "trop bon" aux yeux de son chef. Si un de mes collaborateurs se pointe tout content dans mon bureau pour me parler de sa super-idee, je lui dis que sa super idée est nase (même si elle est bien) pour pas qu'il prenne trop la confiance.

[Qqun_de_Passage]

+1

On en parle d'ailleurs dans le topic pénurie de salariés, l'investissement dans le boulot ne rapporte pas, les promotions sont pour les suce boules incompétents, et les politiques salariales des boîtes sont merdiques. Conclusion : la meilleure stratégie individuelle est de faire le mercenaire jusqu'à 35-40 ans pour gagner du salaire, et ensuite, se poser dans une grosse boîte et fait du quiet quitting pour ne pas être emmerdé, et avoir du temps pour élever ses gamins si on en a.

En attendant le prochain plan de restructuration où on sera aux 1ères loges Heureusement il a été décidé en haut lieu depuis 15 ans que rien ne devait faire faillite (d'ou les QE etc...) donc ça va c'est pas pour tout de suite.

Concernant la "rat race" le plus inquiétant c'est que désormais même en province un boulot ne permet plus à un jeune qui s'investit de bâtir qqchose.. ça va mal finir, bien malin qui peut deviner de quelle façon, mais mal !

[Qqun_de_Passage]

Ce qui compte aussi pour la promotion c'est l'adéquation à la culture d'entreprise. Être dans le moule, avoir compris les codes tacites. Ne jamais dénigrer quoi ou qui que ce soit en présence d'un supérieur hiérarchique. En dehors de la présence du manager t'as le droit ? Bien sûr ça ne se suffit pas, mais c'est la base.
J'ai croisé beaucoup de gens compétents mais qui n'obtiennent pas de promotion parce qu'ils ouvrent leur grande gueule.

Mieux vaut prendre l'habitude de ne jamais rien dénigrer de la boîte, sinon on peut se faire avoir par une oreille qui traine ou une balance.
Autre chose : ne jamais vouloir paraître plus futé que son supérieur en réunion. Si on a une bonne idée, en parler à son supérieur avant la réunion pour lui en laisser l'initiative s'il veut en parler.
Globalement, il ne faut jamais paraître "trop bon" aux yeux de son chef. Si un de mes collaborateurs se pointe tout content dans mon bureau pour me parler de sa super-idee, je lui dis que sa super idée est nase (même si elle est bien) pour pas qu'il prenne trop la confiance.

Ben voilà... faut se trouver un sponsor, savoir lui donner à manger, et normalement au fut et à mesure qu'il monte on bénéficiera des retombées. Comme dit Maître Yoda, "par deux, toujours ils vont"
Sinon celui qui se croit bien meilleur mais se plaint de ne pas recevoir des croquettes, il ferait mieux de faire du free-lance. De cette façon il croquera la baguette qu'il pense mériter au lieu d'attendre des miettes.

[Gpzzzz]

C'est clair que c'est d'une tristesse absolue le quiet quitting...
Ne plus avoir d'ambitions, ne plus vouloir aller plus haut, ne plus vouloir conquérir de nouveaux territoires.

L'idéologie gauchiste a vraiment gangrené ce putain de pays.
Car oui, l'ambition, c'est une valeur de droite...
On va se réveiller un jour de notre léthargie ?
L'empire français, on a oublié ?
On veut devenir la 45 ème puissance mondiale derrière la Turquie, le Zimbabwé et le Nigéria d'ici 2050 ?

Dans la vie l ambition n'est pas forcément que professionnelle ou financière...
On peut avoir l ambition de progresser dans un sport par exemple et pour ça il faut du temps libre... Bref rien a voir avec la gauche ou la droite...

Exact, mais si on a l'ambition de progresser dans un sport, pourquoi ne pas s'y mettre à 100%. Le quiet quitting va juste te prendre assez de temps pour ne pas réaliser tes objectifs.

Peut être parce qu'il faut manger a côté ?
On parle pas de jeunes de 13ans la mais d adultes qui se passionnent plus par une activité personnelle que professionnelle..
Donc ils font le minimum au taf (souvent car ils se trouvent pas assez rémunérer par rapport à d autres) pour passer du bon temps a côté...
Bref c est pas du quiet mes burnes.. ca a tjrs existé ! C est juste du bon sens.. tu vas pas te saigner pour rien..

[Ben92]

Concernant la "rat race" le plus inquiétant c'est que désormais même en province un boulot ne permet plus à un jeune qui s'investit de bâtir qqchose.. ça va mal finir, bien malin qui peut deviner de quelle façon, mais mal !

En IDF il y a longtemps qu'un boulot ne permet pas à un jeune de "bâtir quelque chose", et ça n'a pas mal fini. Pourquoi ça serait différent en province ?

[kamoulox]

+1

On en parle d'ailleurs dans le topic pénurie de salariés, l'investissement dans le boulot ne rapporte pas, les promotions sont pour les suce boules incompétents, et les politiques salariales des boîtes sont merdiques. Conclusion : la meilleure stratégie individuelle est de faire le mercenaire jusqu'à 35-40 ans pour gagner du salaire, et ensuite, se poser dans une grosse boîte et fait du quiet quitting pour ne pas être emmerdé, et avoir du temps pour élever ses gamins si on en a.

En attendant le prochain plan de restructuration où on sera aux 1ères loges Heureusement il a été décidé en haut lieu depuis 15 ans que rien ne devait faire faillite (d'ou les QE etc...) donc ça va c'est pas pour tout de suite.

Concernant la "rat race" le plus inquiétant c'est que désormais même en province un boulot ne permet plus à un jeune qui s'investit de bâtir qqchose.. ça va mal finir, bien malin qui peut deviner de quelle façon, mais mal !

Abuses pas. En province tu deviens propriétaire pour bien moins que dans les grandes villes et leurs banlieues. Il y a pleins d’endroits en France où tu peux vivre bien avec un petit job et très bien avec un job moyen

[Korn]

Abuses pas. En province tu deviens propriétaire pour bien moins que dans les grandes villes et leurs banlieues. Il y a pleins d’endroits en France où tu peux vivre bien avec un petit job et très bien avec un job moyen

Ca vient de changer et c'est la raison pour laquelle certains élus locaux font pression.

[Korn]

Bref c est pas du quiet mes burnes.. ca a tjrs existé ! C est juste du bon sens.. tu vas pas te saigner pour rien..

+1

[Ben92]

Abuses pas. En province tu deviens propriétaire pour bien moins que dans les grandes villes et leurs banlieues. Il y a pleins d’endroits en France où tu peux vivre bien avec un petit job et très bien avec un job moyen

Ca vient de changer et c'est la raison pour laquelle certains élus locaux font pression.

Mais pourquoi donc ce qui était accepté depuis des lustres par les franciliens ne serait pas acceptable ailleurs ? L'immobilier n'était pas assez cher en province. C'est une saine correction.
Et ça reste bien moins cher que l'IDF, même rapporté au salaire. Un jeune ingénieur peut à peine trouver une chambre en colocation à Paris. Et les jeunes ayant des emplois basiques, payés ~1500-1800 €, peuvent à peine accèder à une chambre en coloc en banlieue moisie. Alors vous plaigniez pas en province.

[Korn]

Grandes villes = villes impersonnelles, sans âme où sont agglutinés (c'est le mot) des robots. On y côtoie des clodos, des cassos etc. sans même y prêter attention, c'est normal. Pas grand chose de vital y est créé d'ailleurs. Les élus ne sont même pas identifiés par la plupart des habitants.

Ailleurs, c'est l'inverse et l'élu, qu'il soit député, sénateur, maire se coltine ses administrés de près. En conclusion, si tu crois que la bousie va devenir comme les métropoles, tu rêves. Les gens veulent voir leurs gosses auprès d'eux s'ils le souhaitent, ils ne vont pas laisser des parisiens et des touristes prendre leur place en applaudissant. Ca va même se radicaliser si le problème n'est pas réglé. Pour l'instant, on en est aux tags sur les RS et manifs (régulières).

[Labubullevapeter]

Abuses pas. En province tu deviens propriétaire pour bien moins que dans les grandes villes et leurs banlieues. Il y a pleins d’endroits en France où tu peux vivre bien avec un petit job et très bien avec un job moyen

Ca vient de changer et c'est la raison pour laquelle certains élus locaux font pression.

Mais pourquoi donc ce qui était accepté depuis des lustres par les franciliens ne serait pas acceptable ailleurs ? L'immobilier n'était pas assez cher en province. C'est une saine correction.
Et ça reste bien moins cher que l'IDF, même rapporté au salaire. Un jeune ingénieur peut à peine trouver une chambre en colocation à Paris. Et les jeunes ayant des emplois basiques, payés ~1500-1800 €, peuvent à peine accèder à une chambre en coloc en banlieue moisie. Alors vous plaigniez pas en province.

Les résidences secondaires vident 8 mois de l'année ya rien de sain là-dedans, les gens sont attachés à leurs territoires et à ce qui s'y passe d'où la pression sur les élus qui sont obligés de gueuler pr gratter de futurs mandats.

Les gens ne sont pas des arbres ils peuvent bouger... Quel est honnêtement l'intérêt de rester vivre en banlieue a 1h ou olus de Paris quand on n'est pas un pas un Talent ?

[Ben92]

Ailleurs, c'est l'inverse et l'élu, qu'il soit député, sénateur, maire se coltine ses administrés de près. En conclusion, si tu crois que la bousie va devenir comme les métropoles, tu rêves. Les gens veulent voir leurs gosses auprès d'eux s'ils le souhaitent, ils ne vont pas laisser des parisiens et des touristes prendre leur place en applaudissant. Ca va même se radicaliser si le problème n'est pas réglé. Pour l'instant, on en est aux tags sur les RS et manifs (régulières).

Mais enfin on ne peut pas interdire à des français d'acheter une maison quelque part en France. En plus pour beaucoup de parisiens c'est une résidence semi-principale, ils y font du télétravail, font vivre les commerces de bouche locaux avec leur fort pouvoir d'achat.
Que ça ne plaise pas aux locaux je peux le comprendre, mais il faudra qu'ils l'acceptent, c'est tout. Tout favoritisme ne sera de toute façon jamais accepté par le gouvernement, et heureusement.
Je ne sais pas si tu rends compte que ton point de vue est scandaleux. A t'écouter les "non locaux" n'auraient pas le droit de déménager dans un autre endroit de leur propre pays.

[Korn]

Que ça te plaise ou pas, les élus de tout bord,conscients de ce qui leur tombe sur le coin de la gueule, sont déjà montés au créneau
Et puis, s'ils sont élus, c'est que ce sont des locaux (en bousie) et la plupart pense donc comme des locaux.

Quant à ton affirmation que ce ne sera jamais accepté par le gouvernement, le contenue du 49.3 te donne tort. Les envahisseurs ont toujours la possibilité d'acheter, mais il faudra passer à la caisse, et toujours plus

https://www.lemessager.fr/49548/article ... econdaires

Un amendement pour pouvoir taxer davantage les résidences secondaires

Pourquoi maintenant ?

"Cet élargissement du dispositif aux communes touristiques est demandé depuis longtemps. Alors pourquoi le Gouvernement se décide-t-il enfin à leur donner gain de cause ? « Ca fait trois ans que je travaille dessus et c’est vraiment le déplacement de Bruno Lemaire en Haute-Savoie qui a fait avancer les choses. J’ai pu déjeuner avec lui et lui présenter des maires. Il s’est rendu compte que c’était quelque chose d’attendu des maires et pas une simple lubie de parlementaire. C’est dans le travail en amont du Projet de Loi de Finances qu’on a pu convaincre le ministre de l’Économie », souligne Xavier Roseren."


Il est désormais « impossible de nier les tensions que [les résidences secondaires] engendrent sur le marché local du logement », avait d’ailleurs convenu le rapporteur général du budget, Jean-René Cazeneuve (Renaissance), lors de l’examen du PLF en commission.

Font vivre les commerces

« La population permanente diminue et vieillit, l'activité se réduit hors périodes de vacances avec les menaces qui pèsent sur le maintien des services publics et du commerce local », s’inquiétait encore la semaine dernière le sénateur du Finistère Philippe Paul (LR), lors des questions au gouvernement.

[Ben92]

Dans ce cas il suffit de "tagger" la maison de province comme résidence principale, et l'appartement parisien comme résidence secondaire.
Ça a du sens car il y en a beaucoup qui télétravaillent depuis leur maison de province pour leur entreprise parisienne. J'en connais plusieurs dans ce cas.

[Korn]

Comme ils veulent, la surtaxe existe à Paris

[Lezard76]

Que ça ne plaise pas aux locaux je peux le comprendre, mais il faudra qu'ils l'acceptent, c'est tout.

Lol, la Corse montre depuis des années et des années le taux d'acceptation des locaux, et c'est en train de s'étendre au continent.
Y'a qu'à voir le ressentiment des locaux envers les parisiens venus planquer au vert pendant le premier confinement.

Je ne dis pas que c'est normal, mais c'est un fait que les locaux et leurs élus ne laisseront pas les choses s'installer.
Une vraie résidence secondaire partagée avec télétravail comme tu l'évoques, OK.

Une RS servant à engranger via des AirBnB, ou alors vide 9 mois dans l'année, ça ne passera plus...

[Ben92]

Comme ils veulent, la surtaxe existe à Paris

S'ils sont pas trop bêtes, les deux membres du couple mettent chacun une RP différente.

[Ben92]

Lol, la Corse montre depuis des années et des années le taux d'acceptation des locaux, et c'est en train de s'étendre au continent.
Y'a qu'à voir le ressentiment des locaux envers les parisiens venus planquer au vert pendant le premier confinement.

La Corse c'est différent. Je n'ai pas entendu parler de bombes ni de meurtres de parisiens en France (je n'emploie pas le mot continent volontairement : pour moi il y a la Corse et la France).

Je ne dis pas que c'est normal, mais c'est un fait que les locaux et leurs élus ne laisseront pas les choses s'installer.
Une vraie résidence secondaire partagée avec télétravail comme tu l'évoques, OK.

Oui c'est que j'évoque, et ce sont ces résidences "semi-principales" qui ont fait exploser les prix sur la côte et d'autres villes en France depuis deux ans.
Mais apparemment les élus locaux ne veulent pas de "parisiens qui font monter les prix", donc ils voudraient limiter cet usage aussi.

[Gray_Mouser]

Comme ils veulent, la surtaxe existe à Paris

S'ils sont pas trop bêtes, les deux membres du couple mettent chacun une RP différente.

Et comme ils ne sont pas bêtes, je suppose qu'ils ne sont pas mariés, et qu'ils ont chacun un logement à leur seul nom.

Mais bon, ça ne risque rien, je suis sûr que les contrôleurs ne vont pas anticiper la combine. Et aucune chance non plus que la vérification soit automatique ; ils travaillent encore sur papier, c'est connu.

[Korn]

Ces gens représentent une infime part du problème. A la limite, si leurs gosses sont scolarisés en bousie, c'est même l'inverse.
Airbnb et vieux en RS sont le vrai problème. Eux, ils pullulent.

[Korn]

Comme ils veulent, la surtaxe existe à Paris

S'ils sont pas trop bêtes, les deux membres du couple mettent chacun une RP différente.

Et comme ils ne sont pas bêtes, je suppose qu'ils ne sont pas mariés, et qu'ils ont chacun un logement à leur seul nom.

Mais bon, ça ne risque rien, je suis sûr que les contrôleurs ne vont pas anticiper la combine. Et aucune chance non plus que la vérification soit automatique ; ils travaillent encore sur papier, c'est connu.

Les amis de Ben ne sont pas mariés et n'ont pas d'enfants.

[Ben92]

Mais bon, ça ne risque rien, je suis sûr que les contrôleurs ne vont pas anticiper la combine. Et aucune chance non plus que la vérification soit automatique ; ils travaillent encore sur papier, c'est connu.

Beaucoup de parisiens ne sont pas mariés et font déclaration séparée (ça ne change rien sur l'impôt si les deux sont dans la même tranche).
A partir de là ce n'est même plus une combine que l'un ait sa résidence principale à St-Malo et l'autre à Paris. Je ne vois pas ce qu'on peut y trouver à redire.

[Korn]

Mais bon, ça ne risque rien, je suis sûr que les contrôleurs ne vont pas anticiper la combine. Et aucune chance non plus que la vérification soit automatique ; ils travaillent encore sur papier, c'est connu.

Beaucoup de parisiens ne sont pas mariés et font déclaration séparée (ça ne change rien sur l'impôt si les deux sont dans la même tranche).
A partir de là ce n'est même plus une combine que l'un ait sa résidence principale à St-Malo et l'autre à Paris. Je ne vois pas ce qu'on peut y trouver à redire.

Rien, hormis qu'il s'agit de cas isolés, comme toi.

[WolfgangK]

Ces gens représentent une infime part du problème. A la limite, si leurs gosses sont scolarisés en bousie, c'est même l'inverse.
Airbnb et vieux en RS sont le vrai problème. Eux, ils pullulent.

Je ne comprends pas en quoi AirBnB serait un problème et cette surtaxe la solution. Pour moi c'est plutôt l'inverse : cette surtaxe est un problème pour les détenteurs de RS (comme ma mère) et la mise en AirBnB serait la solution pour rentabilier la RS et payer la surtaxe.

[Korn]

Ces gens représentent une infime part du problème. A la limite, si leurs gosses sont scolarisés en bousie, c'est même l'inverse.
Airbnb et vieux en RS sont le vrai problème. Eux, ils pullulent.

Je ne comprends pas en quoi AirBnB serait un problème et cette surtaxe la solution. Pour moi c'est plutôt l'inverse : cette surtaxe est un problème pour les détenteurs de RS (comme ma mère) et la mise en AirBnB serait la solution pour rentabilier la RS et payer la surtaxe.

Ils font ce qu'ils veulent. Une RS mise en airbnb, ça reste un logement de moins pour les travailleurs locaux. Ca fera plus de concurrence entre loueurs