La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

[amalricu]

La "discrimination" des seniors ? OK c'est pas bien, mais l'hospitalisation c'est pas mieux. Je parie qu'ils seront moins revendicatifs dans 6 mois. Le Covid 19 ne leur fera pas de cadeaux et il se fout des intentions de vote. Nos vieux seront aux premières loges.

Je vois mal une ouverture aux quatre vents des EPADH mais là l'argument bidon de la discrimination des "seniors" va mystérieusement disparaitre.
Après s'il y a des vieux qui veulent se frotter au Covid...

J'ai même entendu un vieux parler de l'étoile jaune de a Seconde Guerre mondiale....Le Point Godwin bordel. Je suis curieux de voir sa tête quand il arrivera à l'hosto...il nous parlera de Mengele ?

[Korn]

Il y a toujours dans Fangio qui assument les risques ou des inconscients/idiots qui préfèrent ne pas l'integrer. De ce que j'observe dans mon entourage, les plus de 70 ans ne sortiront pas de chez eux la fleur au fusil après le deconfinement.

[RFK1]

Il aurait fallu, dès le départ, avoir un confinement ultra stricte sur les personnes fragiles avec tests réguliers des personnes qui s’en occupent.
A l’inverse, il aurait fallu laisser courir le virus pour le reste de la population de manière à ce qu’elle acquière cette fameuse immunité collective sans prendre trop de risques.

Je partage ce diagnostic, très juste. Sans masque ni test, c'est plus difficile en effet...

[optimus maximus]

La "discrimination" des seniors ? OK c'est pas bien, mais l'hospitalisation c'est pas mieux. Je parie qu'ils seront moins revendicatifs dans 6 mois. Le Covid 19 ne leur fera pas de cadeaux et il se fout des intentions de vote. Nos vieux seront aux premières loges.

Je vois mal une ouverture aux quatre vents des EPADH mais là l'argument bidon de la discrimination des "seniors" va mystérieusement disparaitre.
Après s'il y a des vieux qui veulent se frotter au Covid...

J'ai même entendu un vieux parler de l'étoile jaune de a Seconde Guerre mondiale....Le Point Godwin bordel. Je suis curieux de voir sa tête quand il arrivera à l'hosto...il nous parlera de Mengele ?

Si un semblant de normalité reprend rapidement le dessus, les seniors devront par exemple éviter les transports en commun, faire leurs courses en semaine le matin, ne pas se mélanger aux foules. Et c'est aussi de la responsabilité de leurs proches de ne pas venir leur rendre visite s'ils pensent avoir des symptômes évocateurs du covid. C'est peut-être inconcevable pour les donneurs de leçon comme Bruckner, mais pour la plupart des personnes âgées c'est entendable.

[ignatius]

Plus aucun vieux le samedi matin à la banque ?

[PACA]

La "discrimination" des seniors ? OK c'est pas bien, mais l'hospitalisation c'est pas mieux.

Ou est le problème ? c'est stupide, l'age est très souvent un critère : scolarité, vote, concours, permis, retraite, aptitudes professionnelles ...
J'ai 73 ans et je dois suivre les prescriptions. Point ! Ou est le problème ? Les séniors invalides vont finir par aller manifester en fauteuil roulant pour avoir le droit de bouger ? c'est du n'importe quoi.
D'accord on aurait pu simplifier :
- lever de confinement pour les actifs. Actif => déconfiné
- prolonger le confinement pour les "inactifs" (jeunes rentiers inclus) Inactif => confiné
Les retraités/rentiers:séniors peuvent toujours déconfiner leur argent pour relancer l'économie.... on se déconfine par procuration !

[Fluctuat]

Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.

Nan mais tu ne peux pas comparer des décès liés a une conso d alcool de clope ou de malbouffe excessive pendant 40ans avec un virus qui te séche en 15j parce t as 15kg de trop où que t as juste 15/10 de tension a 70ans..

Je me suis mal exprimé.
Ce que j’ai voulu dire est que l’alcool (mais aussi le tabac) faisait des milliers de morts par an. Sur 5 ans, cela ferait même plus que le pire scénario du Covid.
Pour autant, les pouvoirs publics ne font pas grand chose ou si peu en terme de prévention.
Les exportations d’alcool permettent d’amortir notre déficit de la balance commerciale de 10nmilliards, et ça représente aussi des milliers d’emplois.

Le covid a le droit à une autre politique car il est surtout plus spectaculaire et concentré.

Mais au final, c’est la même logique : du pognon contre des vies humaines, sauf que la logique du covid est actuellement inversée et plus morale.
Au regard du coût d’un confinement, il ne fait aucun doute qu’il n’y en aura pas de 2ème et que l’on va admettre beaucoup plus de morts lors de la prochaine vague (si elle a lieu)

Il y a une énorme différence : en dehors des personnes blessées par un chauffard alcoolique et ceux souffrant du tabagisme passif en famille - puisque, au boulot, fumer est interdit à part lieux spécialisés- les victimes de l'alcool et du tabac sont consentantes.
La caissière de Carrouf' ne choisit pas pour le plaisir d'aller bosser. En levant le confinement, on augmente ses contacts - transport et boulots- et on augmente les risques pour elle. Et je ne parle même pas des soignants.

[divorce]

Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.

Juste pour faire mon casse couille, il y a l'alcool et l'alcoolisme.

L'alcoolisme, c'est la consommation excessive d'alcool associée à une dépendance. Ça a des effets néfastes sur la santé. C'est bien documenté et dans l'ensemble j'ai pas l'impression qu'aucune politique publique n'a jamais eu vraiment d'effet dessus.

Ensuite, il y a la consommation normale d'alcool qui a des effets plutôt bénéfique sur la santé (attention : c'est 2 verres d'alcool max par jours). Et c'est ce sur quoi la politique hygiéniste à de l'effet...

Si vous voulez vieillir en bonne santé, consommez de l'alcool modérément, comme toute chose.

Après, est-ce qu'on va mal parce qu'on boit, ou bien, est qu'on s'adonne à l'éthylisme parce qu'on va mal, c'est la poule et l'oeuf.

[jobserve75]

Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.

Juste pour faire mon casse couille, il y a l'alcool et l'alcoolisme.

L'alcoolisme, c'est la consommation excessive d'alcool associée à une dépendance. Ça a des effets néfastes sur la santé. C'est bien documenté et dans l'ensemble j'ai pas l'impression qu'aucune politique publique n'a jamais eu vraiment d'effet dessus.

Ensuite, il y a la consommation normale d'alcool qui a des effets plutôt bénéfique sur la santé (attention : c'est 2 verres d'alcool max par jours). Et c'est ce sur quoi la politique hygiéniste à de l'effet...

Si vous voulez vieillir en bonne santé, consommez de l'alcool modérément, comme toute chose.

Après, est-ce qu'on va mal parce qu'on boit, ou bien, est qu'on s'adonne à l'éthylisme parce qu'on va mal, c'est la poule et l'oeuf.

Bonjour,

Non, la consommation d’alcool même modérée est néfaste pour la santé. Le lobbying alcoolier est parvenu à mettre dans le crâne des gens que boire un petit verre de temps en temps est bon pour la santé. C’est faux. Le 1er verre est déjà une menace.
Les centenaires qui affirment boire leur petit verre tous les jours, c’est tant mieux pour eux.

[titano]

J'ai croisé la route d'un chercheur, qui bossait sur le sujet. Il ne buvait pas une goute, et clamait sans cesse que c'était un véritable poison. Pour ma part, boire 2 verres par jour, je considère cela comme être alcoolique. Si tu ne peux te passer de ta dose, c'est que tu es accros.

[amalricu]

J'ai croisé la route d'un chercheur, qui bossait sur le sujet. Il ne buvait pas une goute, et clamait sans cesse que c'était un véritable poison. Pour ma part, boire 2 verres par jour, je considère cela comme être alcoolique. Si tu ne peux te passer de ta dose, c'est que tu es accros.

C'est l'alcool quotidien et régulier qui signe la dépendance alcoolique...l'éthanol accroche vite et bien quelle que soit sa forme.

[divorce]

J'ai croisé la route d'un chercheur, qui bossait sur le sujet. Il ne buvait pas une goute, et clamait sans cesse que c'était un véritable poison. Pour ma part, boire 2 verres par jour, je considère cela comme être alcoolique. Si tu ne peux te passer de ta dose, c'est que tu es accros.

Oui bien sûr, croire en Dieu, ça simplifie la vie quand tu es un prêtre.

La description la plus convaincante de la dépendance que j'ai lu, c'est : tu consommes à toute heure (la nuit quand tu te réveilles, avant de te lever ...) et tu as déjà renoncer à faire quelque chose que tu voulais parce que ça t'aurai empêché de consommer. (ça s'applique à toutes les drogues : alcool, tabac, opiacés ...)

Si ces 2 critères ne sont pas remplis, c'est tout au plus une mauvaise habitude.

Avec la baisse de la consommation d'alcool, on voit apparaitre des maladies qu'avant on attribuait à l'alcool : le NASH (une cirrhose non alcoolique).

[jobserve75]

J'ai croisé la route d'un chercheur, qui bossait sur le sujet. Il ne buvait pas une goute, et clamait sans cesse que c'était un véritable poison. Pour ma part, boire 2 verres par jour, je considère cela comme être alcoolique. Si tu ne peux te passer de ta dose, c'est que tu es accros.

Oui bien sûr, croire en Dieu, ça simplifie la vie quand tu es un prêtre.

La description la plus convaincante de la dépendance que j'ai lu, c'est : tu consommes à toute heure (la nuit quand tu te réveilles, avant de te lever ...) et tu as déjà renoncer à faire quelque chose que tu voulais parce que ça t'aurai empêché de consommer. (ça s'applique à toutes les drogues : alcool, tabac, opiacés ...)

Si ces 2 critères ne sont pas remplis, c'est tout au plus une mauvaise habitude.

Avec la baisse de la consommation d'alcool, on voit apparaitre des maladies qu'avant on attribuait à l'alcool : le NASH (une cirrhose non alcoolique).

Bonjour,

Il y a certainement plusieurs degrés de dépendance.
Mais quand on boit à chaque repas et qu’en plus, on se prend un petit apéro en rentrant du boulot, il faut faire attention. L’idéal est de passer un mois sans alcool et de voir notre comportement. S’il n’y a aucun manque, pas de soucis

[titano]

J'ai croisé la route d'un chercheur, qui bossait sur le sujet. Il ne buvait pas une goute, et clamait sans cesse que c'était un véritable poison. Pour ma part, boire 2 verres par jour, je considère cela comme être alcoolique. Si tu ne peux te passer de ta dose, c'est que tu es accros.

Oui bien sûr, croire en Dieu, ça simplifie la vie quand tu es un prêtre.

La description la plus convaincante de la dépendance que j'ai lu, c'est : tu consommes à toute heure (la nuit quand tu te réveilles, avant de te lever ...) et tu as déjà renoncer à faire quelque chose que tu voulais parce que ça t'aurai empêché de consommer. (ça s'applique à toutes les drogues : alcool, tabac, opiacés ...)

Si ces 2 critères ne sont pas remplis, c'est tout au plus une mauvaise habitude.

Ça, c'est l'argumentation d'une pochasse qui ne veut pas s'avouer qu'il en est une. Si tu ne peux pas t'empercher d'en boire, c'est que tu es accro, point. Et des alcoolos j'en ai vu un paquet. Aucun ne n'avouera sa dépendance. "C'est juste un petit verre..;" "C'est du bon vin..." C'est bon pour les artères..."

[Gpzzzz]

On peut faire un thread sur la conso d alcool qui je pense
a explosé durant ce confinement... Moi le premier j ai une conso depuis 1 mois digne de mes vacances ( le soleil aide pas ^^)
La prise de sang va pas être belle avec le déconfinement

Mais c était pas la sujet de départ, ou OP comparaît les mortalités attribuées à l alcool et au covid19..
Tu part pas au cimetière en 15j a 70ans par ce que tu t es mis d un coup a picoler ou fumer 2 paquets de clope par jour...

[divorce]

Moi le premier j ai une conso depuis 1 mois digne de mes vacances ( le soleil aide pas ^^)
La prise de sang va pas être belle avec le déconfinement

Je suis de tout cœur avec toi. La situation n'est facile à gérer pour personne.
Prends soin de toi.

[amalricu]

Moi le premier j ai une conso depuis 1 mois digne de mes vacances ( le soleil aide pas ^^)
La prise de sang va pas être belle avec le déconfinement

Je suis de tout cœur avec toi. La situation n'est facile à gérer pour personne.
Prends soin de toi.

En effet, comme dirait Oscar Wilde : "je résiste à tout sauf à la tentation"...c'est compliqué à gérer l'oisiveté forcée.

[maud lepage 75]

Malgré le long discours d'#EdouardPhilippe, l'émeute semble gagner d'autres banlieues. Après #VilleneuveLaGarenne puis #LaCourneuve , maintenant c'est au tour de Fontenay sous-bois ? pic.twitter.com/KU2NrvfV27

— Luc Lahalle (@luc_lhl) April 19, 2020



quand je pense que j'ai été banni comme une M..... parce que je prevenais de ça !!!! ey là je lis 3 pages de com ou vous brocardez les ANCIENS , mais là c'est un openbar !!!!!

Si tu veux pas te faire rebannir évite les critiques de la modération
Pi

[Goldorak2]

Pas du tout. J'ai eu raison sur quasi tout.
Ca reste une grippe.

On dirait du Trump

surement pas.

[maud lepage 75]

Si tu veux pas te faire rebannir évite les critiques de la modération
Pi


je suis une des rare femme , sur ce forum , donc il faut me BANNIR ; " on est tellement mieux entre couilles " !!!!!!

jamais vu ça ; tu connais la liberté d'expression ?????????? JE CROIS PAS

[Goldorak2]

Les plus de 65, c'est 17% de la population.

Si on part sur la base de 2% de la population française exterminée par le covid, et que tous les morts aient plus de 65%, ça ferait diminuer le nombre de vieux de 12%. Pas de quoi changer la face du monde.

( par contre, on est sur la ligne d'un coup du confinement de 50 à 100 milliards d'euros par mois. Je rappelle que la réforme des retraites qui a mis le pays en émoi l'année dernière visait à "économiser" - de mémoire - 100 milliard d'euros sur 30 ans )

+1

[Goldorak2]

La "discrimination" des seniors ? OK c'est pas bien, mais l'hospitalisation c'est pas mieux.

Ou est le problème ? c'est stupide, l'age est très souvent un critère : scolarité, vote, concours, permis, retraite, aptitudes professionnelles ...
J'ai 73 ans et je dois suivre les prescriptions. Point ! Ou est le problème ? Les séniors invalides vont finir par aller manifester en fauteuil roulant pour avoir le droit de bouger ? c'est du n'importe quoi.
D'accord on aurait pu simplifier :
- lever de confinement pour les actifs. Actif => déconfiné
- prolonger le confinement pour les "inactifs" (jeunes rentiers inclus) Inactif => confiné
Les retraités/rentiers:séniors peuvent toujours déconfiner leur argent pour relancer l'économie.... on se déconfine par procuration !

-1
Les pouvoirs publics donnent les bonnes infos (genre les masques ça sert, le covid est dangereux à 2% pour les +70 ans, 10% pour les obèses/diabétiques, etc...) et laissent les gens à leur liberté et leurs responsabilités.

[Duareg]

Si tu veux pas te faire rebannir évite les critiques de la modération
Pi


je suis une des rare femme , sur ce forum , donc il faut me BANNIR ; " on est tellement mieux entre couilles " !!!!!!

jamais vu ça ; tu connais la liberté d'expression ?????????? JE CROIS PAS

[EmileZola]

Élégant pour une femme...

[maud lepage 75]

En ce 35e jour de confinement, après 19 718 victimes du Covid officiellement recensées, des émeutes ont éclaté dans de nombreuses citées françaises pour une jambe cassée. Gennevilliers, Villeneuve-La-Garenne, Fontenay-sous-Bois, Evry, Saint-Ouen, Aulnay-sous-Bois, Suresnes, Villepinte, Rueil, Noisiel... Des incidents ont également été signalés dans certains quartiers de Strasbourg, Amiens, Lyon et Toulouse. Des dizaines d'incendies constatés.
"Ce n'est que le début", préviennent certains jeunes.

Les autres, lavez-vous les mains, toussez dans votre coude.



j'ai prévenu de ça !!!!!!!! j'ai été banni


et tu me parles d' ELEGANCE !!!!!!

[maud lepage 75]

pour en revenir au thème : ils ont fait un " stresstest " au niveau mondial ; la prochaine pandémie sera dévastatrice ......... Préparez vous , vous avez 2 ans et demi avant 2023 !!!!!

si vous voulez me bannir définitivement , vous faites un sondage , un RIC ; je me plierais à la démocratie et sans rechigner ( pour mr pi ) !!!!!

[PACA]

Les pouvoirs publics donnent les bonnes infos (genre les masques ça sert, le covid est dangereux à 2% pour les +70 ans, 10% pour les obèses/diabétiques, etc...) et laissent les gens à leur liberté et leurs responsabilités.

Certains ados et certains séniors sont des irresponsables, manque de maturité ou dégénérescence, il leur faut la trique.
En ne respectant pas les règles ils mettent aussi la vie des autres en danger.
La liberté de mettre les autres en danger on peut/doit la restreindre si besoin.
Mon devoir actuellement est de ne pas encombrer les hôpitaux et de ne pas contaminer les autres .... ma liberté on avisera plus tard.

[amalricu]

En ce 35e jour de confinement, après 19 718 victimes du Covid officiellement recensées, des émeutes ont éclaté dans de nombreuses citées françaises pour une jambe cassée. Gennevilliers, Villeneuve-La-Garenne, Fontenay-sous-Bois, Evry, Saint-Ouen, Aulnay-sous-Bois, Suresnes, Villepinte, Rueil, Noisiel... Des incidents ont également été signalés dans certains quartiers de Strasbourg, Amiens, Lyon et Toulouse. Des dizaines d'incendies constatés.
"Ce n'est que le début", préviennent certains jeunes.

Les autres, lavez-vous les mains, toussez dans votre coude.



j'ai prévenu de ça !!!!!!!! j'ai été banni


et tu me parles d' ELEGANCE !!!!!!

OK le Covid 19 doit aller faire un tour dans les quartiers pour calmer les familles.

Cela peut avoir un lien avec le confinement : ennui profond dans les appartements et tarissement progressif des revenus de la came.

[amalricu]

Les pouvoirs publics donnent les bonnes infos (genre les masques ça sert, le covid est dangereux à 2% pour les +70 ans, 10% pour les obèses/diabétiques, etc...) et laissent les gens à leur liberté et leurs responsabilités.

Certains ados et certains séniors sont des irresponsables, manque de maturité ou dégénérescence, il leur faut la trique.
En ne respectant pas les règles ils mettent aussi la vie des autres en danger.
La liberté de mettre les autres en danger on peut/doit la restreindre si besoin.

Il faut leur dire qu'à l'hosto, on intube de moins en moins avec l'âge....pas assez bénéfique en comparaison des risques....Ils auront le droit d'agoniser dans un couloir...