La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#51 Message par Pi-r2 » 18 avr. 2020, 15:05

Ces pays sont en retard (ils ont été contaminés plus tard) mais leurs courbes ressemblent aux nôtres. en outre, si les mesures ne sont pas officielle ou imposées, elles s'appliquent quand même par discipline de la population.
Sans ordres, ils prennent plus de précautions que nous.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#52 Message par Pazuzu » 18 avr. 2020, 15:07

et c'est pour quand le reconfinement ?

et en quel trimestre le retour à un PIB normal (équivalent à 2019) ?

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#53 Message par Pazuzu » 18 avr. 2020, 15:10

cashisking a écrit :
18 avr. 2020, 14:57
Korn a écrit :
18 avr. 2020, 09:43
On pourra chiffrer le coût du confinement mais, amha, sans confinement le coût sur le LT aurait été infiniment plus important. La situation sanitaire aurait été tellement catastrophique que les gens se seraient confinés de leur propre chef. On serait rentre dans une période de chaos.
C'est pas du tout ce qui se passe dans les pays qui n'ont pas confiné.
Les Pays Bas et la Suède pour ce citer qu'eux ont moins de morts / million d'habitants que la France. Étonnant, non ?
C'est ton kif d'essayer de faire paniquer ? T'es journaliste ?
Taux de décès pour 1000 habitants dans les pays nordiques :
Suède 150.
Norvège 60
Danemark 30
Finlande 15.
Devine lequel n'a pas confiné ?

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#54 Message par cashisking » 18 avr. 2020, 15:12

Pazuzu a écrit :
18 avr. 2020, 15:10
cashisking a écrit :
18 avr. 2020, 14:57
Korn a écrit :
18 avr. 2020, 09:43
On pourra chiffrer le coût du confinement mais, amha, sans confinement le coût sur le LT aurait été infiniment plus important. La situation sanitaire aurait été tellement catastrophique que les gens se seraient confinés de leur propre chef. On serait rentre dans une période de chaos.
C'est pas du tout ce qui se passe dans les pays qui n'ont pas confiné.
Les Pays Bas et la Suède pour ce citer qu'eux ont moins de morts / million d'habitants que la France. Étonnant, non ?
C'est ton kif d'essayer de faire paniquer ? T'es journaliste ?
Taux de décès pour 1000 habitants dans les pays nordiques :
Suède 150.
Norvège 60
Danemark 30
Finlande 15.
Devine lequel n'a pas confiné ?
Du coup c'est le chaos là-bas j'ai pas suivi ?

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#55 Message par Pi-r2 » 18 avr. 2020, 15:15

c'est juste que de comparer les morts par million d'habitant à l'instant t n'a pas de sens dans le cadre d'une épidémie en progression.
Sinon, tu prends le sud ouest en France et tu conclus qu'on est bien meilleurs que les autres.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#56 Message par cashisking » 18 avr. 2020, 15:17

Pi-r2 a écrit :
18 avr. 2020, 15:15
c'est juste que de comparer les morts par million d'habitant à l'instant t n'a pas de sens dans le cadre d'une épidémie en progression.
Sinon, tu prends le sud ouest en France et tu conclus qu'on est bien meilleurs que les autres.
Ils n'ont pas confiné, c'est pas le chaos, et à cet instant ils ont moins de morts que nous, c'est tout ce que je dis.
Vouloir faire peur ne sert à rien.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#57 Message par amalricu » 18 avr. 2020, 15:26

La Belgique proportionnellement très touchée
Les chiffres présentés ici correspondent au nombre total de décès par pays pour un million d'habitants.

Belgique
425,2
Espagne
413,4
Italie
366,9
France
267,8
Royaume-Uni
206,9
Pays-Bas
193,1
Suisse
150,4
Suède
130,9
États-Unis
100,6
Allemagne
48,9
Chine
2,4
Des pays très peu peuplés tels que Saint-Marin ont été volontairement exclus de ce graphique.
Source: Université Johns Hopkins Récupérer les données Créé avec Datawrapper

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#58 Message par Korn » 18 avr. 2020, 15:32

cashisking a écrit :
18 avr. 2020, 14:57
Korn a écrit :
18 avr. 2020, 09:43
On pourra chiffrer le coût du confinement mais, amha, sans confinement le coût sur le LT aurait été infiniment plus important. La situation sanitaire aurait été tellement catastrophique que les gens se seraient confinés de leur propre chef. On serait rentre dans une période de chaos.
C'est pas du tout ce qui se passe dans les pays qui n'ont pas confiné.
Les Pays Bas et la Suède pour ce citer qu'eux ont moins de morts / million d'habitants que la France. Étonnant, non ?
C'est ton kif d'essayer de faire paniquer ? T'es journaliste ?
Et toi t'es qui?
Ce n'est pas mon but de faire peur, je laisse le choix à chacun de se faire sa propre opinion. Par contre, il est assez insupportable de lire les messages de la team grippette quand 3 mois après ils te disent qu'ils avaient raison.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#59 Message par EmileZola » 18 avr. 2020, 15:38

Korn a écrit :
18 avr. 2020, 15:32
cashisking a écrit :
18 avr. 2020, 14:57
Korn a écrit :
18 avr. 2020, 09:43
On pourra chiffrer le coût du confinement mais, amha, sans confinement le coût sur le LT aurait été infiniment plus important. La situation sanitaire aurait été tellement catastrophique que les gens se seraient confinés de leur propre chef. On serait rentre dans une période de chaos.
C'est pas du tout ce qui se passe dans les pays qui n'ont pas confiné.
Les Pays Bas et la Suède pour ce citer qu'eux ont moins de morts / million d'habitants que la France. Étonnant, non ?
C'est ton kif d'essayer de faire paniquer ? T'es journaliste ?
Et toi t'es qui?
Ce n'est pas mon but de faire peur, je laisse le choix à chacun de se faire sa propre opinion. Par contre, il est assez insupportable de lire les messages de la team grippette quand 3 mois après ils te disent qu'ils avaient raison.
La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale.
Cela confirme le terme "grippette".

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#60 Message par Korn » 18 avr. 2020, 15:42

Soits tu ne sais pas lire un graphique, soit il t'es difficile d'admettre que tu racontes n'importe quoi depuis 3 mois. Je penche pour la 2ème solution.

Les courbes sont-elles parrallèles? Non. Est-on à la fin de la pandémie? Non. Est-on actuellement ne confinement? Oui. A-t-on un traitement ou vaccin disponible rapidement? Non

Un rhume

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#61 Message par EmileZola » 18 avr. 2020, 15:49

Korn a écrit :
18 avr. 2020, 15:42
Soits tu ne sais pas lire un graphique, soit il t'es difficile d'admettre que tu racontes n'importe quoi depuis 3 mois. Je penche pour la 2ème solution.

Les courbes sont-elles parrallèles? Non. Est-on à la fin de la pandémie? Non. Est-on actuellement ne confinement? Oui. A-t-on un traitement ou vaccin disponible rapidement? Non

Un rhume
Relis avec les doigts : "La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale."
Je n'ai jamais dit que les courbes étaient parallèles.

En gros, c'est une bonne grippe. C'est un fait.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#62 Message par Korn » 18 avr. 2020, 16:00

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 15:49
Korn a écrit :
18 avr. 2020, 15:42
Soits tu ne sais pas lire un graphique, soit il t'es difficile d'admettre que tu racontes n'importe quoi depuis 3 mois. Je penche pour la 2ème solution.

Les courbes sont-elles parrallèles? Non. Est-on à la fin de la pandémie? Non. Est-on actuellement ne confinement? Oui. A-t-on un traitement ou vaccin disponible rapidement? Non

Un rhume
Relis avec les doigts : "La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale."
Je n'ai jamais dit que les courbes étaient parallèles.

En gros, c'est une bonne grippe. C'est un fait.
Ok t'es un krack. Bon, en même temps, c'est pas moi qui achète du URW et du H2O au moins de janvier parce que ce n'est qu'un rhume.
Je te laisse avec tes choix et ta vision de la pandémie.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#63 Message par EmileZola » 18 avr. 2020, 16:03

Korn a écrit :
18 avr. 2020, 16:00
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 15:49
Korn a écrit :
18 avr. 2020, 15:42
Soits tu ne sais pas lire un graphique, soit il t'es difficile d'admettre que tu racontes n'importe quoi depuis 3 mois. Je penche pour la 2ème solution.

Les courbes sont-elles parrallèles? Non. Est-on à la fin de la pandémie? Non. Est-on actuellement ne confinement? Oui. A-t-on un traitement ou vaccin disponible rapidement? Non

Un rhume
Relis avec les doigts : "La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale."
Je n'ai jamais dit que les courbes étaient parallèles.

En gros, c'est une bonne grippe. C'est un fait.
Ok t'es un krack. Bon, en même temps, c'est pas moi qui achète du URW et du H2O au moins de janvier parce que ce n'est qu'un rhume.
Je te laisse avec tes choix et ta vision de la pandémie.
Belle diversion pour ne pas t"avouer vaincu, bravo.
Je suis désolé d'avoir quelques lignes en moins value. Mais si ça peut te faire plaisir, tant mieux ! :lol:

Korn
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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#64 Message par Korn » 18 avr. 2020, 16:09

Je t'explique qu'on est en confinement (oui ça peut avoir un impact sur la baisse de mortalité du rhume), que la pandémie n'est pas du tout finie, qu'il est idiot de s'arrêter au mois d'avil pour faire des comparaisons de mortalité" et toi tu "En gros, c'est une bonne grippe. C'est un fait. "

A partir de là. Oui, tu as gagné. Tu es le dernier des mohincans. Tu as bien fait de prendre du H2O et Urw au mois de janvier. Tu as tout bon, tu vois juste depuis le début.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#65 Message par amalricu » 18 avr. 2020, 16:16

Korn a écrit :
18 avr. 2020, 16:09
Je t'explique qu'on est en confinement (oui ça peut avoir un impact sur la baisse de mortalité du rhume), que la pandémie n'est pas du tout finie, qu'il est idiot de s'arrêter au mois d'avil pour faire des comparaisons de mortalité" et toi tu "En gros, c'est une bonne grippe. C'est un fait. "
Pour moi, c'est clair, le match ne fait que commencer et pour une simple grippe, il faut avouer que le bilan est magistral : bloquer l'économie du pays, confiner la population et monopoliser les médias. Moi je dis c'est collector.

On sera dans quel état à la fin de l'année si ça commence sur les chapeaux de roue ?

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#66 Message par jobserve75 » 18 avr. 2020, 16:36

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 10:57
Y'en a partout de la drogue. Et ce n'est pas quelques estafettes de flics contrôlant que tu as bien coché la bonne case de l'attestation qui vont empêcher les tonnes de produits de débarquer chaque jour !
La cocaïne provient beaucoup d’Amérique du Sud en transitant par les Antilles.

Les dessertes aériennes ont été réduites drastiquement avec motif sérieux pour voyager. Les « mules » chargées de transiter la drogue n’existent plus.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#67 Message par alexlyon » 18 avr. 2020, 17:27

Le principal changement avec cette crise, ce sera le vote.
Et donc la politique.

Arrivés à 35 ou 45%, certains partis ont assez de voix pour prendre le pouvoir :
- parce qu'en face l'opposition est divisée (droite, gauche, les 2 en même temps, extrême gauche, verts, gris ,etc....)
- ou tout simplement parce qu'avec ce score, ils décident de l'exercer (en s'appuyant sur les FDO qui votent à 70% pour eux :mrgreen: )

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#68 Message par optimus maximus » 18 avr. 2020, 17:59

jobserve75 a écrit :
18 avr. 2020, 16:36
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 10:57
Y'en a partout de la drogue. Et ce n'est pas quelques estafettes de flics contrôlant que tu as bien coché la bonne case de l'attestation qui vont empêcher les tonnes de produits de débarquer chaque jour !
La cocaïne provient beaucoup d’Amérique du Sud en transitant par les Antilles.

Les dessertes aériennes ont été réduites drastiquement avec motif sérieux pour voyager. Les « mules » chargées de transiter la drogue n’existent plus.
Pareil pour la résine de cannabis, même si une production locale peut en partie suppléer (genre la mafia vietnamienne spécialiste du cannabis cultivé en intérieur). Mais pour les go-fast depuis le Maroc en passant par l'Espagne, c'est compliqué.
Pour les drogues de synthèse venues de Pays-Bas, c'est peut-être encore possible mais les fêtes étudiantes doivent être beaucoup plus rares...
Est-ce que certains savent si le prix de la coke s'est envolé depuis le début du confinement ? Ça va peut-être redevenir une drogue de riches ? Raaa, certains esprits faibles pourraient basculer dans le crack...

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#69 Message par wasabi » 18 avr. 2020, 18:07

jobserve75 a écrit :
18 avr. 2020, 16:36
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 10:57
Y'en a partout de la drogue. Et ce n'est pas quelques estafettes de flics contrôlant que tu as bien coché la bonne case de l'attestation qui vont empêcher les tonnes de produits de débarquer chaque jour !
La cocaïne provient beaucoup d’Amérique du Sud en transitant par les Antilles.

Les dessertes aériennes ont été réduites drastiquement avec motif sérieux pour voyager. Les « mules » chargées de transiter la drogue n’existent plus.
sans compter que les arrivages par bateau ou avion privé sont aussi plus restreints car les deux trafics ont chuté considérablement.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#70 Message par jobserve75 » 18 avr. 2020, 18:08

optimus maximus a écrit :
18 avr. 2020, 17:59
jobserve75 a écrit :
18 avr. 2020, 16:36
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 10:57
Y'en a partout de la drogue. Et ce n'est pas quelques estafettes de flics contrôlant que tu as bien coché la bonne case de l'attestation qui vont empêcher les tonnes de produits de débarquer chaque jour !
La cocaïne provient beaucoup d’Amérique du Sud en transitant par les Antilles.

Les dessertes aériennes ont été réduites drastiquement avec motif sérieux pour voyager. Les « mules » chargées de transiter la drogue n’existent plus.
Pareil pour la résine de cannabis, même si une production locale peut en partie suppléer (genre la mafia vietnamienne spécialiste du cannabis cultivé en intérieur). Mais pour les go-fast depuis le Maroc en passant par l'Espagne, c'est compliqué.
Pour les drogues de synthèse venues de Pays-Bas, c'est peut-être encore possible mais les fêtes étudiantes doivent être beaucoup plus rares...
Est-ce que certains savent si le prix de la coke s'est envolé depuis le début du confinement ? Ça va peut-être redevenir une drogue de riches ? Raaa, certains esprits faibles pourraient basculer dans le crack...
Oui, pour suivre certains patients consommateurs, les difficultés d’approvisionnement sont réels aboutissant certains à un sevrage d’ailleurs.
Le prix du g de cocaïne était de 60€ environ. Il serait monté à plus de 100€.
Il y a un problème lié à l’approvisionnement mais aussi aux déplacements pour aller en acheter.
Un consommateur ne va pas remplir une attestation en cochant la case « bien de 1ère nécessité ».

Pour la filière, cela doit être assez déstructurant car personne dans le milieu n’a le droit au chômage partiel.

Il est à noter que le trafic de drogue est désormais intégré dans le calcul du pib. Il va donc aussi contribuer à sa diminution...

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#71 Message par RoyBatty » 18 avr. 2020, 18:19

amalricu a écrit :
18 avr. 2020, 15:26
La Belgique proportionnellement très touchée
Les chiffres présentés ici correspondent au nombre total de décès par pays pour un million d'habitants.

Belgique
425,2
Espagne
413,4
Italie
366,9
France
267,8
Royaume-Uni
206,9
Pays-Bas
193,1
Suisse
150,4
Suède
130,9
États-Unis
100,6
Allemagne
48,9
Chine
2,4
Des pays très peu peuplés tels que Saint-Marin ont été volontairement exclus de ce graphique.
Source: Université Johns Hopkins Récupérer les données Créé avec Datawrapper
Carte densité de population :

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Carte Coronavirus

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#72 Message par clarine » 18 avr. 2020, 19:08

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 15:38
La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale.
Cela confirme le terme "grippette".
Image
:lol: :lol: :lol:
Cet avis n'est évidemment pas partagé par tous. Et c'est d'autant plus flagrant quand tu sais que tu compares la mortalité d'une maladie sans confinement (grippe) et celle de la covid19 alors même que nous sommes confinés depuis 1 mois (3 semaines au moment du graphique)...

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#73 Message par seb-seb » 18 avr. 2020, 19:30

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 15:38
La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale.
Cela confirme le terme "grippette".
+ de 20 000 morts, gros ***
Et sauf si Dieu existe et qu'il veut arrêter les frais, ca va augmenter encore jusqu'à doubler (sans parler qu'on ne sait toujours pas comment s'en débarrasser du truc donc ca peut être sans fin en réalité).
T'as de la chance d'avoir personne dans ta famille parmi ces morts.
Et puis comme t'as pas d'enfants, t'es tellement habitué à être autocentré que t'en as en fait rien à branler de la vie des autres.. L'empathie est un sentiment étranger pour toi.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#74 Message par EmileZola » 18 avr. 2020, 19:35

seb-seb a écrit :
18 avr. 2020, 19:30
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 15:38
La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale.
Cela confirme le terme "grippette".
+ de 20 000 morts, gros ***
Et sauf si Dieu existe et qu'il veut arrêter les frais, ca va augmenter encore jusqu'à doubler (sans parler qu'on ne sait toujours pas comment s'en débarrasser du truc donc ca peut être sans fin en réalité).
T'as de la chance d'avoir personne dans ta famille parmi ces morts.
Et puis comme t'as pas d'enfants, t'es tellement habitué à être autocentré que t'en as en fait rien à branler de la vie des autres.. L'empathie est un sentiment étranger pour toi.
Premièrement tu te calmes. Le confinement a l'air de te taper sur les nerfs.
Deuxièmement 20 000 morts c'est ce que fait la grippe en France généralement.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#75 Message par amalricu » 18 avr. 2020, 19:58

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 19:35
seb-seb a écrit :
18 avr. 2020, 19:30
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 15:38
La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale.
Cela confirme le terme "grippette".
+ de 20 000 morts, gros ***
Et sauf si Dieu existe et qu'il veut arrêter les frais, ca va augmenter encore jusqu'à doubler (sans parler qu'on ne sait toujours pas comment s'en débarrasser du truc donc ca peut être sans fin en réalité).
T'as de la chance d'avoir personne dans ta famille parmi ces morts.
Et puis comme t'as pas d'enfants, t'es tellement habitué à être autocentré que t'en as en fait rien à branler de la vie des autres.. L'empathie est un sentiment étranger pour toi.
Premièrement tu te calmes. Le confinement a l'air de te taper sur les nerfs.
Deuxièmement 20 000 morts c'est ce que fait la grippe en France généralement.
Pour la grippe en moyenne c'est 10 000 morts selon moi....20 000 c'est quand ça tape fort genre 2018.

On est a minima sur 20 000 de covid 19 en France....ça flingue bien surtout que c'est pas de la mort sereine entourée des siens qu'on voit venir et qu'on a le temps de préparer. C'est hosto, tuyau et dodo. Et ça commence à peine : pas de vaccin en vue au passage.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#76 Message par EmileZola » 18 avr. 2020, 20:15

Oui c'est un peu plus.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#77 Message par jobserve75 » 18 avr. 2020, 20:17

Je me suis déjà exprimé sur la gestion de cette crise et me permets de redonner mon point de vue.
Le confinement a permis dans l’immédiat de limiter grandement le nombre d’hospitalisations et donc le nombre de morts. Mais il a été décidé de manière politique au même titre que le déconfinement va concerner tout le monde, y compris les personnes âgées.

Il aurait fallu, dès le départ, avoir un confinement ultra stricte sur les personnes fragiles avec tests réguliers des personnes qui s’en occupent.
A l’inverse, il aurait fallu laisser courir le virus pour le reste de la population de manière à ce qu’elle acquière cette fameuse immunité collective sans prendre trop de risques.
Il suffit de voir que sur plus de 1000 marins (a priori en bonne santé) du CDG, seulement un seul est en réa. Rien nous dit qu’il n’était pas fragilisé également.

Dans la gestion de cette crise, le gouvernement a tout faux et en plus il vient d’assécher les finances publiques et de reporter un nombre impressionnant d’opérations dans le secteur hospitalier. Que dire de tous ceux dont le traitement de leur cancer est reporté?
Il y a et aura donc moins de prévention, moins d’équipements médicaux et moins de personnels hospitaliers à terme (quoiqu’on en dise actuellement).

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#78 Message par Gpzzzz » 18 avr. 2020, 20:22

amalricu a écrit :
18 avr. 2020, 19:58
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 19:35
seb-seb a écrit :
18 avr. 2020, 19:30
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 15:38
La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale.
Cela confirme le terme "grippette".
+ de 20 000 morts, gros ***
Et sauf si Dieu existe et qu'il veut arrêter les frais, ca va augmenter encore jusqu'à doubler (sans parler qu'on ne sait toujours pas comment s'en débarrasser du truc donc ca peut être sans fin en réalité).
T'as de la chance d'avoir personne dans ta famille parmi ces morts.
Et puis comme t'as pas d'enfants, t'es tellement habitué à être autocentré que t'en as en fait rien à branler de la vie des autres.. L'empathie est un sentiment étranger pour toi.
Premièrement tu te calmes. Le confinement a l'air de te taper sur les nerfs.
Deuxièmement 20 000 morts c'est ce que fait la grippe en France généralement.
Pour la grippe en moyenne c'est 10 000 morts selon moi....20 000 c'est quand ça tape fort genre 2018.

On est a minima sur 20 000 de covid 19 en France....ça flingue bien surtout que c'est pas de la mort sereine entourée des siens qu'on voit venir et qu'on a le temps de préparer. C'est hosto, tuyau et dodo. Et ça commence à peine : pas de vaccin en vue au passage.
Je voyais sur ce thread ou un autre que la grippe de 68, une des plus meurtrière au niveau mondial depuis longtemps avait fait 30k morts en France..
30000 on y est en a peine un mois la.. malgré le confinement :roll: :?
Modifié en dernier par Gpzzzz le 18 avr. 2020, 20:23, modifié 2 fois.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#79 Message par amalricu » 18 avr. 2020, 20:22

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 20:15
Oui c'est un peu plus.
Ce qui est instructif, c'est que le pays est habitué à perdre 10 000 personnes par an à cause de la grippe : après tout, je choisis de ne pas me vacciner et je perds mon pari....game over.


Au fait les militants anti vaccins, on les entend plus ? :mrgreen:

Mais là c'est l'angoisse, parce que le vaccin n'existe pas. Et au niveau des chiffres en six semaines le Covid dépasse déjà un épisode sévère grippal sur une année complète ou le pic de mortalité caniculaire de 2003. Bref, la menace est réelle.
Modifié en dernier par amalricu le 18 avr. 2020, 20:24, modifié 1 fois.

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#80 Message par Bidibulle » 18 avr. 2020, 20:24

Un peu plus en ayant communiqué sur les gestes barriere, confiné tout le monde pendant 2 mois, foutu en l'air l'économie, utilisé plein de bidouilles pour augmenter les places en réa ...
J'ai pas souvenir qu'on fasse tout ça chaque année pour la grippe.
Non, ce n'est pas une gripounnette.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#81 Message par jobserve75 » 18 avr. 2020, 20:32

Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.

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#82 Message par EmileZola » 18 avr. 2020, 21:15

jobserve75 a écrit :
18 avr. 2020, 20:32
Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.
+1

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#83 Message par Gpzzzz » 18 avr. 2020, 21:20

jobserve75 a écrit :
18 avr. 2020, 20:32
Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.
Nan mais tu ne peux pas comparer des décès liés a une conso d alcool de clope ou de malbouffe excessive pendant 40ans avec un virus qui te séche en 15j parce t as 15kg de trop où que t as juste 15/10 de tension a 70ans..

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#84 Message par floflo » 18 avr. 2020, 21:33

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 21:15
jobserve75 a écrit :
18 avr. 2020, 20:32
Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.
+1

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#85 Message par EmileZola » 18 avr. 2020, 21:34

floflo a écrit :
18 avr. 2020, 21:33
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 21:15
jobserve75 a écrit :
18 avr. 2020, 20:32
Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.
+1

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#86 Message par squamata » 18 avr. 2020, 21:39

Bidibulle a écrit :
18 avr. 2020, 20:24
Un peu plus en ayant communiqué sur les gestes barriere, confiné tout le monde pendant 2 mois, foutu en l'air l'économie, utilisé plein de bidouilles pour augmenter les places en réa ...
J'ai pas souvenir qu'on fasse tout ça chaque année pour la grippe.
Non, ce n'est pas une gripounnette.
Nous n'avons pas les chiffres définitifs/corrigés du nombre de mort pour mars, ni décorrélé une sur/sous mortalité lié au confinement. Les chiffres sont délicats a interpréter.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/23 ... ue-figure1
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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#87 Message par floflo » 18 avr. 2020, 21:43

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 21:34
floflo a écrit :
18 avr. 2020, 21:33
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 21:15
jobserve75 a écrit :
18 avr. 2020, 20:32
Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.
+1

Mais comme la deuxième vague sera moins forte, on s'en sortira bien.
Comment peux-tu être aussi affirmatif ?
Personne ne le sais, à ce jour..
Mieux préparé + un % de la population immunisé.
C'est scientifique.
La part de la population immunisée est non seulement pas suffisante, de plus, il n’est pas encore prouvé que ces gens le sont vraiment pour cette maladie..
Mieux préparé.. :? il va être très difficile de se protéger dans les endroits à forte densité de population.
Les gens feront attention les 1ers temps, ensuite, ils se relâcheront,,

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#88 Message par lecriminel » 18 avr. 2020, 22:11

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 21:34
C'est scientifique.
Laisse moi deviner,
tu as eu des notes comprises entre 8 et 10 dans les matières scientifiques pour ton bac B/ES.
Tu sais comment je sais ça ? C'est scientifique.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#89 Message par floflo » 18 avr. 2020, 22:16

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_espagnole

A lire et relire, jusqu’au bout, c’est instructif..

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#90 Message par Cagou780 » 18 avr. 2020, 22:22

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 19:35
seb-seb a écrit :
18 avr. 2020, 19:30
EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 15:38
La hausse des morts par rapport aux années d'avant n'est pas phénoménale.
Cela confirme le terme "grippette".
+ de 20 000 morts, gros ***
Et sauf si Dieu existe et qu'il veut arrêter les frais, ca va augmenter encore jusqu'à doubler (sans parler qu'on ne sait toujours pas comment s'en débarrasser du truc donc ca peut être sans fin en réalité).
T'as de la chance d'avoir personne dans ta famille parmi ces morts.
Et puis comme t'as pas d'enfants, t'es tellement habitué à être autocentré que t'en as en fait rien à branler de la vie des autres.. L'empathie est un sentiment étranger pour toi.
Premièrement tu te calmes. Le confinement a l'air de te taper sur les nerfs.
Deuxièmement 20 000 morts c'est ce que fait la grippe en France généralement.
1 - La grippe ce n'est pas 20 000 morts
2 - on va avoir 20 000 morts avec le covid mais avec le confinement et les mesures de distanciation sociale

Dire grippe = 20 000 morts (ce qui est faux)
covid = 20 000 morts (on sera au dessus même avec le confinement)
donc "covid = grippe" = erreur manifeste

Concernant la suède. il faut aussi comparer ce qui est comparable. Entre pays nordiques.
La Suède déplorait mercredi 119 décès liés au Covid-19 par million d'habitants, selon le site de collecte de données statistiques Worldometer. Au Danemark, ce chiffre s'élevait à 53, en Norvège 27 et en Finlande 12.
https://www.24heures.ch/monde/confinee- ... y/12207198

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#91 Message par floflo » 18 avr. 2020, 22:35

On va largement dépasser les 20000 pour la 1ère vague.
Tous les Ehpad n’ont pas fait remonter les infos, il y a encore presque 6000 personnes en réa, et plus de 200 nouveaux entrants à ce jour..

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#92 Message par Cagou780 » 18 avr. 2020, 22:44

C'est simple : on est incapable de savoir combien on va avoir de morts.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#93 Message par Bidibulle » 18 avr. 2020, 22:46

Cagou780 a écrit :
18 avr. 2020, 22:44
C'est simple : on est incapable de savoir combien on va avoir de morts.
Enfin pas plus que 7,5 milliards
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#94 Message par squamata » 18 avr. 2020, 22:48

Cagou780 a écrit :
18 avr. 2020, 22:22
1 - La grippe ce n'est pas 20 000 morts
2 - on va avoir 20 000 morts avec le covid mais avec le confinement et les mesures de distanciation sociale

Dire grippe = 20 000 morts (ce qui est faux)
covid = 20 000 morts (on sera au dessus même avec le confinement)
donc "covid = grippe" = erreur manifeste
En 2011, il y a eu une sur mortalité de 24 000 personnes
En 2014, c'etait 34 000 personnes en plus par rapport a l'années précédente
On en est à 100 000 déces en plus par années par rapport a 2004. Il y a peut etre un facteur démographique qui joue. Ou alors tous les hôpitaux sont devenus mauvais

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#95 Message par Cagou780 » 18 avr. 2020, 23:12

La grippe c'est 10 000 morts en moyenne
https://actu.fr/normandie/rouen_76540/l ... 89630.html
Faudrait interviewer ce médecin aujourd'hui.
Modifié en dernier par Cagou780 le 18 avr. 2020, 23:25, modifié 1 fois.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#96 Message par EmileZola » 18 avr. 2020, 23:16

Cagou780 a écrit :
18 avr. 2020, 22:44
C'est simple : on est incapable de savoir combien on va avoir de morts.
40 000 je pense pour la première vague

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#97 Message par jobserve75 » 18 avr. 2020, 23:25

Gpzzzz a écrit :
18 avr. 2020, 21:20
jobserve75 a écrit :
18 avr. 2020, 20:32
Et l’alcool fait plus de 70000 morts/an sans compter toute la perte de productivité dans le travail et les problèmes sociaux et familiaux.

Pourtant, le gouvernement continue de céder aux alcooliers. Il y a trop de pognon dans l’histoire.

Concernant cette crise, politiquement, il fallait un confinement koikinenkoute. Mais vu le pognon qui part en fumée avec un confinement, il n’y aura pas de 2ème confinement et comme les personnes fragiles pourront sortir, ça fera des milliers de morts.
Nan mais tu ne peux pas comparer des décès liés a une conso d alcool de clope ou de malbouffe excessive pendant 40ans avec un virus qui te séche en 15j parce t as 15kg de trop où que t as juste 15/10 de tension a 70ans..

Je me suis mal exprimé.
Ce que j’ai voulu dire est que l’alcool (mais aussi le tabac) faisait des milliers de morts par an. Sur 5 ans, cela ferait même plus que le pire scénario du Covid.
Pour autant, les pouvoirs publics ne font pas grand chose ou si peu en terme de prévention.
Les exportations d’alcool permettent d’amortir notre déficit de la balance commerciale de 10nmilliards, et ça représente aussi des milliers d’emplois.

Le covid a le droit à une autre politique car il est surtout plus spectaculaire et concentré.

Mais au final, c’est la même logique : du pognon contre des vies humaines, sauf que la logique du covid est actuellement inversée et plus morale.
Au regard du coût d’un confinement, il ne fait aucun doute qu’il n’y en aura pas de 2ème et que l’on va admettre beaucoup plus de morts lors de la prochaine vague (si elle a lieu)

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#98 Message par Cagou780 » 18 avr. 2020, 23:28

EmileZola a écrit :
18 avr. 2020, 23:16
Cagou780 a écrit :
18 avr. 2020, 22:44
C'est simple : on est incapable de savoir combien on va avoir de morts.
40 000 je pense pour la première vague
On n'en sait rien pour la première vague, encore moins pour la 2de.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#99 Message par amalricu » 19 avr. 2020, 03:36

squamata a écrit :
18 avr. 2020, 21:39
Bidibulle a écrit :
18 avr. 2020, 20:24
Un peu plus en ayant communiqué sur les gestes barriere, confiné tout le monde pendant 2 mois, foutu en l'air l'économie, utilisé plein de bidouilles pour augmenter les places en réa ...
J'ai pas souvenir qu'on fasse tout ça chaque année pour la grippe.
Non, ce n'est pas une gripounnette.
Nous n'avons pas les chiffres définitifs/corrigés du nombre de mort pour mars, ni décorrélé une sur/sous mortalité lié au confinement. Les chiffres sont délicats a interpréter.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/23 ... ue-figure1
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L'augmentation régulière du nombre de morts (tandis que celui des naissances se tasse) s'explique par le vieillissement des baby-boomers qui rendent peu à peu l'âme. Nul doute que les décès post 11 mai confirmeront la tendance.

La "discrimination" des seniors ? OK c'est pas bien, mais l'hospitalisation c'est pas mieux. Je parie qu'ils seront moins revendicatifs dans 6 mois. Le Covid 19 ne leur fera pas de cadeaux et il se fout des intentions de vote. Nos vieux seront aux premières loges.

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Re: La solution secrète du problème des retraites, c'est le covid

#100 Message par Cagou780 » 19 avr. 2020, 04:49

amalricu a écrit :
19 avr. 2020, 03:36
La "discrimination" des seniors ? OK c'est pas bien, mais l'hospitalisation c'est pas mieux. Je parie qu'ils seront moins revendicatifs dans 6 mois. Le Covid 19 ne leur fera pas de cadeaux et il se fout des intentions de vote. Nos vieux seront aux premières loges.
Je vois mal une ouverture aux quatre vents des EPADH mais là l'argument bidon de la discrimination des "seniors" va mystérieusement disparaitre.
Après s'il y a des vieux qui veulent se frotter au Covid...

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