Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

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stchong
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Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#1 Message par stchong » 07 mai 2020, 22:27

Report de la baisse des tarifs des notaires reportés d'un an
Ben voyons, ils sont pauvres.
https://www.immonot.com/actualites-2020 ... aign=NL369
Initialement prévue à compter de ce 1er mai 2020, la baisse du tarif des notaires interviendra au 1er janvier 2021. À combien vont s'élever les économies réalisées par les clients des offices notariaux à partir de cette date ?
J'adore la formule, parce que c'est reculé de 8 mois
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#2 Message par ParisIDF92 » 07 mai 2020, 22:50

En Espagne (où les notaires sont essentiellement similaires qu'en France) pendant la crise précédente, pas mal de bureaux de notaires ont fait faillite et fermé les portes.

Si l'économie ralentit et moins de gens doivent recourir aux services des notaires, ils souffriront également la crise.

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#3 Message par Vincent92 » 07 mai 2020, 22:52

Et c'est d'autant plus vrai pour les notaires "Macron"
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#4 Message par stchong » 07 mai 2020, 23:20

Non, mais je rêve ils pouvaient faire du télétravail, mais pour les joindre c'était une autre histoire, un notaire c'est 20 000€ par mois minimum
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#5 Message par Vincent92 » 07 mai 2020, 23:22

Du télétravail cela signifie travail. Or, il n'y a presque plus de transactions (partie la plus rentable pour beaucoup d'études) avec le confinement. De même pour l'autre partie (succession), encore faut il que le client est envie de briser le confinement pour ca.
Il a eu beaucoup de client ton mari dentiste?
Enfin, je ne vais pas le plaindre car Madame Michmu m'a dit qu'un dentiste c'est 50 000€/mois minimum.
Ignoré : Cagou780

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#6 Message par Gpzzzz » 08 mai 2020, 01:22

Vincent92 a écrit :
07 mai 2020, 23:22
Du télétravail cela signifie travail. Or, il n'y a presque plus de transactions (partie la plus rentable pour beaucoup d'études) avec le confinement. De même pour l'autre partie (succession), encore faut il que le client est envie de briser le confinement pour ca.
Il a eu beaucoup de client ton mari dentiste?
Enfin, je ne vais pas le plaindre car Madame Michmu m'a dit qu'un dentiste c'est 50 000€/mois minimum.
Me parents ont été signé une succession pendant le confinement sur appel du notaire pour ne pas dépasser les 6mois légal.. et ils ont du se déplacer a son bureau.. il leur a dit de faire une déclaration pour les courses..
Et il leur a même demandé de lui verser l avance des impôts car il avait pas encore reçu les thunes de la banque..
Mes parents ont tout acceptés..
Il a eu de la chance de pas tomber sur moi, je le déglinguais :lol:

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#7 Message par maryd'oc » 08 mai 2020, 11:10

Gpzzzz a écrit :
08 mai 2020, 01:22
Me parents ont été signé une succession pendant le confinement sur appel du notaire pour ne pas dépasser les 6mois légal.. et ils ont du se déplacer a son bureau.. il leur a dit de faire une déclaration pour les courses..
Et il leur a même demandé de lui verser l avance des impôts car il avait pas encore reçu les thunes de la banque..
la notaire parisienne chargée de la succession demande à des amis 60€ pour payer la facture des impôts. Il lui avait signé une procuration afin qu'elle reçoive tout l'argent ....
Quant à mes cousins de Haute Savoie suite à un décès, leur notaire leur demande 150€ la 1/2 heure pour ouvrir le dossier de succession. Ils vont procéder dès que la conjoncture sera plus favorable à des ventes immobilières dans ce secteur si prisé. Inutile de vous dire qu'ils ne vont pas passer par leur étude habituelle mais par celle qui se montrera la plus compréhensive pour la succession
Je confirme le salaire d'un notaire c'est facilement plus de 20 000€/mois Plus que certains généralistes, plus que la plupart des médecins des hôpitaux .....
Fais en sorte que tes rêves soient le plus grand possible, afin que, si tu t'en éloignes, tu ne les perdes pas de vue. Auteur inconnu

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#8 Message par floflo » 08 mai 2020, 11:30

stchong a écrit :
07 mai 2020, 23:20
Non, mais je rêve ils pouvaient faire du télétravail, mais pour les joindre c'était une autre histoire, un notaire c'est 20 000€ par mois minimum
Non, pas dans tous les secteurs.
À temps de travail égal pour un dossier de vente, si le prix de vente est bas tu empoches des cacahuètes..

Par contre, mis à part les notaires créateurs et qq exceptions, ils sont bien payés pour ce qu’ils font, c’est à dire pas grand chose.
Les clercs font tout, le notaire découvre souvent le dossier au moment où il le fait signer.
Et il n’est pas plus compétent qu’eux puisqu’il a des employés qui ont le même diplôme que lui.

J’ai travaillé dans un certain nombre de secteurs d’activité, je n’ai jamais vu autant de patrons feignants dans ce domaine.. :evil:

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#9 Message par stchong » 08 mai 2020, 11:30

Vincent92 a écrit :
07 mai 2020, 23:22
Du télétravail cela signifie travail. Or, il n'y a presque plus de transactions (partie la plus rentable pour beaucoup d'études) avec le confinement. De même pour l'autre partie (succession), encore faut il que le client est envie de briser le confinement pour ca.
Il a eu beaucoup de client ton mari dentiste?
Enfin, je ne vais pas le plaindre car Madame Michmu m'a dit qu'un dentiste c'est 50 000€/mois minimum.
Le notaire avait des clients, mais n'a pas voulu les prendre même au téléphone, ni faire aucun acte.

Les chirurgiens-dentistes n'avait pas le droit d'exercer.

Est ce que tu saisis la nuance.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#10 Message par floflo » 08 mai 2020, 11:40

stchong a écrit :
08 mai 2020, 11:30
Vincent92 a écrit :
07 mai 2020, 23:22
Du télétravail cela signifie travail. Or, il n'y a presque plus de transactions (partie la plus rentable pour beaucoup d'études) avec le confinement. De même pour l'autre partie (succession), encore faut il que le client est envie de briser le confinement pour ca.
Il a eu beaucoup de client ton mari dentiste?
Enfin, je ne vais pas le plaindre car Madame Michmu m'a dit qu'un dentiste c'est 50 000€/mois minimum.
Le notaire avait des clients, mais n'a pas voulu les prendre même au téléphone, ni faire aucun acte.

Les chirurgiens-dentistes n'avait pas le droit d'exercer.

Est ce que tu saisis la nuance.
Et comment on fait signer un acte à distance ?
Avec des procurations sans certification de signature ?
Le Notaire engage sa responsabilité.. et risque un acte nul.
Un système de signature à distance a été mise en place, ça a été un gros bordel.
Nos formalités (délais pour purger les droits de préemption) ont été suspendues, et elles le sont jusqu’à fin août.
Les mairies répondent si elles veulent bien avant ce délai. Et on ne peut pas signer sans leur renonciation.

Certes les notaires ont le droit de travailler, mais sans leurs outils de travail. :evil:

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#11 Message par lecriminel » 08 mai 2020, 12:25

stchong a écrit :
07 mai 2020, 23:20
Non, mais je rêve ils pouvaient faire du télétravail, mais pour les joindre c'était une autre histoire, un notaire c'est 20 000€ par mois minimum
20.000 en moyenne, c'est très différent (mais c'est déjà scandaleux, on est d'accord)
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#12 Message par wasabi » 08 mai 2020, 13:06

lecriminel a écrit :
08 mai 2020, 12:25
stchong a écrit :
07 mai 2020, 23:20
Non, mais je rêve ils pouvaient faire du télétravail, mais pour les joindre c'était une autre histoire, un notaire c'est 20 000€ par mois minimum
20.000 en moyenne, c'est très différent (mais c'est déjà scandaleux, on est d'accord)
l'astuce comme le dit floflo c'est que le notaire ne possédant pas son outil de travail est qualifié de clerc et pas de notaire. Du coup forcément ça augmente les revenus moyens des notaires officiels. C'est comme si on ne regardait les revenus des avocats que pour ceux qui sont associés, ou les revenus des médecins que pour ceux qui ont des parts dans les cliniques, des pharmaciens pour ceux possédants les officines... Et il y a des chances que dans ces 3 cas ils soient bien au delà des 20k€ mensuels aussi
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#13 Message par ignatius » 08 mai 2020, 13:30

Je le raconte souvent, mais quand j'étais percepteur, il y avait une antenne d'étude notariale dans la commune où j'exerçais.
C'était une clerc qui s'en occupait.
En milieu d'année, l'étude est devenue une étude à part entière, elle est donc devenue notaire, elle avait tous les diplômes pour cela.
Elle était venue me voir pour ses impôts (à l'époque y avait pas le prélèvement à la source).

Janvier à Juin : clerc : salaire : 18 000 €
Juillet à décembre : revenus déclarés : 180 000 €

Elle était passée d'une pauvre Toyota Corolla hors d'âge à une superbe voiture toute neuve :mrgreen:
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#14 Message par kamoulox » 08 mai 2020, 13:36

ignatius a écrit :
08 mai 2020, 13:30
Je le raconte souvent, mais quand j'étais percepteur, il y avait une antenne d'étude notariale dans la commune où j'exerçais.
C'était une clerc qui s'en occupait.
En milieu d'année, l'étude est devenue une étude à part entière, elle est donc devenue notaire, elle avait tous les diplômes pour cela.
Elle était venue me voir pour ses impôts (à l'époque y avait pas le prélèvement à la source).

Janvier à Juin : clerc : salaire : 18 000 €
Juillet à décembre : revenus déclarés : 180 000 €

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La vache. C’est quand même abusé une telle différence.

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#15 Message par ignatius » 08 mai 2020, 13:38

kamoulox a écrit :
08 mai 2020, 13:36
ignatius a écrit :
08 mai 2020, 13:30
Je le raconte souvent, mais quand j'étais percepteur, il y avait une antenne d'étude notariale dans la commune où j'exerçais.
C'était une clerc qui s'en occupait.
En milieu d'année, l'étude est devenue une étude à part entière, elle est donc devenue notaire, elle avait tous les diplômes pour cela.
Elle était venue me voir pour ses impôts (à l'époque y avait pas le prélèvement à la source).

Janvier à Juin : clerc : salaire : 18 000 €
Juillet à décembre : revenus déclarés : 180 000 €

Elle était passée d'une pauvre Toyota Corolla hors d'âge à une superbe voiture toute neuve :mrgreen:
La vache. C’est quand même abusé une telle différence.
Surtout qu'elle faisait le même boulot.
Elle endossait juste la responsabilité.
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#16 Message par kamoulox » 08 mai 2020, 13:46

Oui c’est pour ça que je dis ça. C’est abusé.

Une pensée pour Flo Flo, toi aussi n jour tu seras à 10 fois ton salaire 8)

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#17 Message par wasabi » 08 mai 2020, 14:01

ignatius a écrit :
08 mai 2020, 13:38
kamoulox a écrit :
08 mai 2020, 13:36
ignatius a écrit :
08 mai 2020, 13:30
Je le raconte souvent, mais quand j'étais percepteur, il y avait une antenne d'étude notariale dans la commune où j'exerçais.
C'était une clerc qui s'en occupait.
En milieu d'année, l'étude est devenue une étude à part entière, elle est donc devenue notaire, elle avait tous les diplômes pour cela.
Elle était venue me voir pour ses impôts (à l'époque y avait pas le prélèvement à la source).

Janvier à Juin : clerc : salaire : 18 000 €
Juillet à décembre : revenus déclarés : 180 000 €

Elle était passée d'une pauvre Toyota Corolla hors d'âge à une superbe voiture toute neuve :mrgreen:
La vache. C’est quand même abusé une telle différence.
Surtout qu'elle faisait le même boulot.
Elle endossait juste la responsabilité.
il y avait aussi les emprunts de l'étude à payer, non ? Une licence à racheter comme les pharmaciens, les débits d'alcool ou les taxis ?
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#18 Message par stchong » 08 mai 2020, 14:05

floflo a écrit :
08 mai 2020, 11:40
stchong a écrit :
08 mai 2020, 11:30
Vincent92 a écrit :
07 mai 2020, 23:22
Du télétravail cela signifie travail. Or, il n'y a presque plus de transactions (partie la plus rentable pour beaucoup d'études) avec le confinement. De même pour l'autre partie (succession), encore faut il que le client est envie de briser le confinement pour ca.
Il a eu beaucoup de client ton mari dentiste?
Enfin, je ne vais pas le plaindre car Madame Michmu m'a dit qu'un dentiste c'est 50 000€/mois minimum.
Le notaire avait des clients, mais n'a pas voulu les prendre même au téléphone, ni faire aucun acte.

Les chirurgiens-dentistes n'avait pas le droit d'exercer.

Est ce que tu saisis la nuance.
Et comment on fait signer un acte à distance ?
Avec des procurations sans certification de signature ?
Le Notaire engage sa responsabilité.. et risque un acte nul.
Un système de signature à distance a été mise en place, ça a été un gros bordel.
Nos formalités (délais pour purger les droits de préemption) ont été suspendues, et elles le sont jusqu’à fin août.
Les mairies répondent si elles veulent bien avant ce délai. Et on ne peut pas signer sans leur renonciation.

Certes les notaires ont le droit de travailler, mais sans leurs outils de travail. :evil:
Dans l'étude qui est la notre, ils ont tout depuis longtemps, comme c'est une succession d'il y a presque 2 ans ils ont tout, vente depuis presque 6 mois. Mais impossible des les joindre, pas de télétravail, ça fait longtemps qu'ils ont tout le matos électronique. Bref en insistant quelque peu, nous avons réussi à faire la vente définitive. Mais bon l'argent on va l'attendre longtemps j'ai l'impression.
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#19 Message par Gianni06 » 08 mai 2020, 14:16

Avec de tels traitements on comprend mieux pourquoi la charge notariale revêt un caractère quasi héréditaire ....la plupart des notaires prenant la suite de leur géniteur ...
À une époque j’ étais en contact régulier avec des notaires de Monaco , la bas’ c est la quatrième génération qui est l œuvre.Les aïeuls ont même des rues à leur nom ...faut admettre que le studio a 2M et le 2 pièces dans une tour à 6 M cela incitent à céder l étude à fiston ...pas d impôt sur les revenus of course ....

D une manière générale cette profession apporte une plus value très discutable au regard des émoluments perçus ,....c est mon avis ...., Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose ...c est une charge de privilègiés de l ancien temps qui aujourd’hui devrait être sérieusement réformée

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#20 Message par wasabi » 08 mai 2020, 14:21

Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
D une manière générale cette profession apporte une plus value très discutable au regard des émoluments perçus ,....c est mon avis ...., Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose ...c est une charge de privilègiés de l ancien temps qui aujourd’hui devrait être sérieusement réformée
Comme les avocats, les banquiers, les pharmaciens d'officine, les médecins secteur II... Les commissaires aux comptes, les huissiers...
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#21 Message par Nouveau stephanois » 08 mai 2020, 15:31

Pour les avocats c'est la même chose j'avais l'impression que les assistantes étaient aussi compétentes.

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#22 Message par Gianni06 » 08 mai 2020, 16:04

wasabi a écrit :
08 mai 2020, 14:21
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
D une manière générale cette profession apporte une plus value très discutable au regard des émoluments perçus ,....c est mon avis ...., Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose ...c est une charge de privilègiés de l ancien temps qui aujourd’hui devrait être sérieusement réformée
Comme les avocats, les banquiers, les pharmaciens d'officine, les médecins secteur II... Les commissaires aux comptes, les huissiers...
Certes , mais à ce compte là c est le cas d, une bonne palanquée de jobs :D ...le banquier , par exemple, dont le rôle peut être discuté c est certain , est salarié , n achète pas sa charge et ne fait pas l officier ministériel en cador ..a contrario notaires , huissiers, commissaires priseurs.....

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#23 Message par ignatius » 08 mai 2020, 16:13

wasabi a écrit :
08 mai 2020, 14:01
ignatius a écrit :
08 mai 2020, 13:38
kamoulox a écrit :
08 mai 2020, 13:36
ignatius a écrit :
08 mai 2020, 13:30
Je le raconte souvent, mais quand j'étais percepteur, il y avait une antenne d'étude notariale dans la commune où j'exerçais.
C'était une clerc qui s'en occupait.
En milieu d'année, l'étude est devenue une étude à part entière, elle est donc devenue notaire, elle avait tous les diplômes pour cela.
Elle était venue me voir pour ses impôts (à l'époque y avait pas le prélèvement à la source).

Janvier à Juin : clerc : salaire : 18 000 €
Juillet à décembre : revenus déclarés : 180 000 €

Elle était passée d'une pauvre Toyota Corolla hors d'âge à une superbe voiture toute neuve :mrgreen:
La vache. C’est quand même abusé une telle différence.
Surtout qu'elle faisait le même boulot.
Elle endossait juste la responsabilité.
il y avait aussi les emprunts de l'étude à payer, non ? Une licence à racheter comme les pharmaciens, les débits d'alcool ou les taxis ?
Les 180 k€, ce sont les revenus professionnels déclarés.
Ce qui veut dire que les charges d'emprunt pour payer la charge notariale étaient déjà déduites.
De même que sûrement l'emprunt pour acheter la voiture :wink:
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#24 Message par lecriminel » 08 mai 2020, 16:21

ignatius a écrit :
08 mai 2020, 13:38
Surtout qu'elle faisait le même boulot.
Elle endossait juste la responsabilité.
ce mot glace l'ambiance, elle devait aller au boulot avec la peur au ventre, la pauvre.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#25 Message par floflo » 08 mai 2020, 16:23

kamoulox a écrit :
08 mai 2020, 13:46
Oui c’est pour ça que je dis ça. C’est abusé.

Une pensée pour Flo Flo, toi aussi n jour tu seras à 10 fois ton salaire 8)
Certainement pas, je n’ai aucun diplôme juridique. :mrgreen:
J’ai commencé au standard, et j’ai appris sur le tas.
Je fais les formalités préalables, je rédige des promesses de vente et ce que l’on appelle des actes « simples ».
J’ai acquis des bases me permettant de détecter les nids à 'Mot2Cambronne'..

A mon âge, je n’ai ni l’envie ni l’ambition d’aller plus loin.. et aucune envie de travailler jusqu’à la m̶o̶r̶t̶ retraite..

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#26 Message par lecriminel » 08 mai 2020, 16:23

Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
D une manière générale cette profession apporte une plus value très discutable au regard des émoluments perçus
Quand tu sais que les plus gros salaires (Ghosn, J2M) ou plus gros avantages (Sarko) sont des gens qui coulent l'institution qui les emploie, finalement les notaires, ce n'est pas ce qu'il y a de pire.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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#27 Message par Vincent92 » 08 mai 2020, 17:29

Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose
Eh.... Préférerais tu vraiment acheter un bien dont le prix est élevé sans agent qui garantit juridiquement la transaction?
Parce que rater des vacances parce qu'on s'est fait pigeonner par quelqu'un qui a vendu une prestation qu'il n'avait pas, ce n'est pas si grave.
Mais quand il s'agit d'acheter un bien immobilier ou d'arbitrer des conflits (héritage) dans une famille, cela prend quand même une autre dimension...
On peut imaginer des alternatives technologiques (eth, bitcoin,...) qui viendront dans le futur mais pour le moment elles n'existent pas.
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 mai 2020, 17:41, modifié 1 fois.
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#28 Message par jobserve75 » 08 mai 2020, 17:41

wasabi a écrit :
08 mai 2020, 14:21
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
D une manière générale cette profession apporte une plus value très discutable au regard des émoluments perçus ,....c est mon avis ...., Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose ...c est une charge de privilègiés de l ancien temps qui aujourd’hui devrait être sérieusement réformée
Comme les avocats, les banquiers, les pharmaciens d'officine, les médecins secteur II... Les commissaires aux comptes, les huissiers...
Pharmaciens et médecins, oui car il y a des autorisations ou le numerus. Cela revient au même monopole que celui des notaires même si Macron a ouvert une légère brèche en ouvrant plus d’officines.

Pour ces autres professions, il me semble que le principe de libre concurrence et d’installation existe.
Modifié en dernier par jobserve75 le 08 mai 2020, 18:02, modifié 1 fois.

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#29 Message par Vincent92 » 08 mai 2020, 17:43

jobserve75 a écrit :la revient au même monopole que celui des notaires même si Macron a ouvert une légère brèche en ouvrant plus d’officine.
Le problème des études Macron c'est qu'elles ont peu d' "historique" (donc d'affaires qui rentrent d'elles mêmes. Les agences viennent voir les mêmes quand cela se passe bien) et peu de cash en général.
Elles vont vraiment souffrir, c'est dommage car c'était bien d'ouvrir le marché.
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 mai 2020, 17:45, modifié 2 fois.
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#30 Message par jobserve75 » 08 mai 2020, 17:44

maryd'oc a écrit :
08 mai 2020, 11:10
Gpzzzz a écrit :
08 mai 2020, 01:22
Me parents ont été signé une succession pendant le confinement sur appel du notaire pour ne pas dépasser les 6mois légal.. et ils ont du se déplacer a son bureau.. il leur a dit de faire une déclaration pour les courses..
Et il leur a même demandé de lui verser l avance des impôts car il avait pas encore reçu les thunes de la banque..
la notaire parisienne chargée de la succession demande à des amis 60€ pour payer la facture des impôts. Il lui avait signé une procuration afin qu'elle reçoive tout l'argent ....
Quant à mes cousins de Haute Savoie suite à un décès, leur notaire leur demande 150€ la 1/2 heure pour ouvrir le dossier de succession. Ils vont procéder dès que la conjoncture sera plus favorable à des ventes immobilières dans ce secteur si prisé. Inutile de vous dire qu'ils ne vont pas passer par leur étude habituelle mais par celle qui se montrera la plus compréhensive pour la succession
Je confirme le salaire d'un notaire c'est facilement plus de 20 000€/mois Plus que certains généralistes, plus que la plupart des médecins des hôpitaux .....
Praticien hospitalier dernier échelon = 6000€ environ + des gardes. A plus de 60 ans, les PH peuvent demander à être dispensés de garde.
Intérimaire de 28 ans sortant de l’internat : 600€ la journée, soit plus de 12000€/mois en psychiatrie, facilement le double en réa (surtout en ce moment)
Modifié en dernier par jobserve75 le 08 mai 2020, 18:02, modifié 1 fois.

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#31 Message par lecriminel » 08 mai 2020, 17:46

jobserve75 a écrit :
08 mai 2020, 17:41
Pour ces autres professions, il me semble que le principe de libre concurrence et d’installation existe.
si tu gagnes 10 fois (ou même 3) plus à ton compte que salarié et que certains sont salariés, il y a de toute façon une entorse à la concurrence (barrière à l'entrée) quelque part, les gens ne sont pas idiots. Carnet d'adresse, capital de départ ou autre.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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#32 Message par jobserve75 » 08 mai 2020, 18:01

lecriminel a écrit :
08 mai 2020, 17:46
jobserve75 a écrit :
08 mai 2020, 17:41
Pour ces autres professions, il me semble que le principe de libre concurrence et d’installation existe.
si tu gagnes 10 fois (ou même 3) plus à ton compte que salarié et que certains sont salariés, il y a de toute façon une entorse à la concurrence (barrière à l'entrée) quelque part, les gens ne sont pas idiots. Carnet d'adresse, capital de départ ou autre.
Je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il existe une forte reproduction sociale parmi ces professions pour former leur élite.
Mais par exemple, une personne ayant eu son diplôme d’avocat aura besoin de moins d’autorisation ou de capital de départ pour se lancer et faire développer son cabinet. Comme tu le dis, il faut souvent le carnet d’adresses qui va avec...

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#33 Message par Gianni06 » 08 mai 2020, 20:12

Vincent92 a écrit :
08 mai 2020, 17:29
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose
Eh.... Préférerais tu vraiment acheter un bien dont le prix est élevé sans agent qui garantit juridiquement la transaction?
Parce que rater des vacances parce qu'on s'est fait pigeonner par quelqu'un qui a vendu une prestation qu'il n'avait pas, ce n'est pas si grave.
Mais quand il s'agit d'acheter un bien immobilier ou d'arbitrer des conflits (héritage) dans une famille, cela prend quand même une autre dimension...
On peut imaginer des alternatives technologiques (eth, bitcoin,...) qui viendront dans le futur mais pour le moment elles n'existent pas.
En matière de mutations immobilières que fait le notaire hormis procéder aux enregistrements et vérifications cadastrales ?
Il agit en tant qu officier ministériel dans la cadre d une délégation qui lui est consenti par le gouvernement ...on pourrait très bien imaginer qu une telle prestation soit réalisée directement par les services de l État et notamment les trésoreries en relation avec les services cadastraux .
Concernant les autres situations dans lesquelles il intervient , c est bien souvent l équivalent du travail fourni par n importe quel juriste et notamment les avocats

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#34 Message par floflo » 08 mai 2020, 20:23

Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 20:12
Vincent92 a écrit :
08 mai 2020, 17:29
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose
Eh.... Préférerais tu vraiment acheter un bien dont le prix est élevé sans agent qui garantit juridiquement la transaction?
Parce que rater des vacances parce qu'on s'est fait pigeonner par quelqu'un qui a vendu une prestation qu'il n'avait pas, ce n'est pas si grave.
Mais quand il s'agit d'acheter un bien immobilier ou d'arbitrer des conflits (héritage) dans une famille, cela prend quand même une autre dimension...
On peut imaginer des alternatives technologiques (eth, bitcoin,...) qui viendront dans le futur mais pour le moment elles n'existent pas.
En matière de mutations immobilières que fait le notaire hormis procéder aux enregistrements et vérifications cadastrales ?
Il agit en tant qu officier ministériel dans la cadre d une délégation qui lui est consenti par le gouvernement ...on pourrait très bien imaginer qu une telle prestation soit réalisée directement par les services de l État et notamment les trésoreries en relation avec les services cadastraux .
Concernant les autres situations dans lesquelles il intervient , c est bien souvent l équivalent du travail fourni par n importe quel juriste et notamment les avocats
Connais-tu le travail du notaire pour affirmer qu’il n’y a qu’une vérification cadastrale et un enregistrement ? Tu ne vois que la partie visible de l’iceberg.

Même sans passer par un notaire, il faudra quand même que tu payes les frais de mutation qui vont je te le rappelles en très grande partie à l’Etat, et aussi des frais pour l’instruction et le suivi du dossier. Et si tu passes par un avocat, ou un juriste, encore faut-il trouver celui qui a une spécialité dans le domaine, et lui, ne te fera sûrement rien payer contrairement au Notaire.. :roll:

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#35 Message par Vincent92 » 08 mai 2020, 20:31

Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 20:12
Vincent92 a écrit :
08 mai 2020, 17:29
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose
Eh.... Préférerais tu vraiment acheter un bien dont le prix est élevé sans agent qui garantit juridiquement la transaction?
Parce que rater des vacances parce qu'on s'est fait pigeonner par quelqu'un qui a vendu une prestation qu'il n'avait pas, ce n'est pas si grave.
Mais quand il s'agit d'acheter un bien immobilier ou d'arbitrer des conflits (héritage) dans une famille, cela prend quand même une autre dimension...
On peut imaginer des alternatives technologiques (eth, bitcoin,...) qui viendront dans le futur mais pour le moment elles n'existent pas.
En matière de mutations immobilières que fait le notaire hormis procéder aux enregistrements et vérifications cadastrales ?
Il agit en tant qu officier ministériel dans la cadre d une délégation qui lui est consenti par le gouvernement ...on pourrait très bien imaginer qu une telle prestation soit réalisée directement par les services de l État et notamment les trésoreries en relation avec les services cadastraux .
Concernant les autres situations dans lesquelles il intervient , c est bien souvent l équivalent du travail fourni par n importe quel juriste et notamment les avocats
Si tu veux remplacer son travail par un autre agent économique, c’est finalement qu’il n’est pas un parasite mais utile.
On peut toujours se poser des questions concernant la facturation mais c’est normal qu’un agent économique soit rémunéré pour ce travail.
Ce qui l’est moins, c’est que le secteur est trop verrouillé. D’où les notaires Macron.
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#36 Message par floflo » 08 mai 2020, 20:38

Vincent92 a écrit :
08 mai 2020, 20:31
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 20:12
Vincent92 a écrit :
08 mai 2020, 17:29
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose
Eh.... Préférerais tu vraiment acheter un bien dont le prix est élevé sans agent qui garantit juridiquement la transaction?
Parce que rater des vacances parce qu'on s'est fait pigeonner par quelqu'un qui a vendu une prestation qu'il n'avait pas, ce n'est pas si grave.
Mais quand il s'agit d'acheter un bien immobilier ou d'arbitrer des conflits (héritage) dans une famille, cela prend quand même une autre dimension...
On peut imaginer des alternatives technologiques (eth, bitcoin,...) qui viendront dans le futur mais pour le moment elles n'existent pas.
En matière de mutations immobilières que fait le notaire hormis procéder aux enregistrements et vérifications cadastrales ?
Il agit en tant qu officier ministériel dans la cadre d une délégation qui lui est consenti par le gouvernement ...on pourrait très bien imaginer qu une telle prestation soit réalisée directement par les services de l État et notamment les trésoreries en relation avec les services cadastraux .
Concernant les autres situations dans lesquelles il intervient , c est bien souvent l équivalent du travail fourni par n importe quel juriste et notamment les avocats
Si tu veux remplacer son travail par un autre agent, c’est finalement qu’il n’est pas un parasite.
On peut toujours se poser des questions concernant la facturation mais c’est normal qu’un agent économique soit rémunéré pour ce travail.
La fracture c’est le prix de l’immo.
Si je traite un dossier de vente à 50 000 €, j’ai autant de temps de travail que si j’en traite un à 500.000 € (c’est pas souvent..)
Et dans les « petits dossiers » il y a souvent beaucoup plus d’emmerdes..
Les émoluments sont bien plus élevés dans les dossiers de vente à 500.000 € que ceux à 50.000 €.
En fonction des régions, les notaires ne sont pas logés à la même enseigne..

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#37 Message par Gianni06 » 08 mai 2020, 20:51

Vincent92 a écrit :
08 mai 2020, 20:31
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 20:12
Vincent92 a écrit :
08 mai 2020, 17:29
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose
Eh.... Préférerais tu vraiment acheter un bien dont le prix est élevé sans agent qui garantit juridiquement la transaction?
Parce que rater des vacances parce qu'on s'est fait pigeonner par quelqu'un qui a vendu une prestation qu'il n'avait pas, ce n'est pas si grave.
Mais quand il s'agit d'acheter un bien immobilier ou d'arbitrer des conflits (héritage) dans une famille, cela prend quand même une autre dimension...
On peut imaginer des alternatives technologiques (eth, bitcoin,...) qui viendront dans le futur mais pour le moment elles n'existent pas.
En matière de mutations immobilières que fait le notaire hormis procéder aux enregistrements et vérifications cadastrales ?
Il agit en tant qu officier ministériel dans la cadre d une délégation qui lui est consenti par le gouvernement ...on pourrait très bien imaginer qu une telle prestation soit réalisée directement par les services de l État et notamment les trésoreries en relation avec les services cadastraux .
Concernant les autres situations dans lesquelles il intervient , c est bien souvent l équivalent du travail fourni par n importe quel juriste et notamment les avocats
Si tu veux remplacer son travail par un autre agent économique, c’est finalement qu’il n’est pas un parasite mais utile.
On peut toujours se poser des questions concernant la facturation mais c’est normal qu’un agent économique soit rémunéré pour ce travail.
Ce qui l’est moins, c’est que le secteur est trop verrouillé. D’où les notaires Macron.
Nous sommes d accords ....une transaction de cette nature mérite d être sécurisée et sécurisante pour les parties .Et qui mieux que les services de l État pour valider l opération et il serait bien naturel que cette prestation soit facturée.Que fait le notaire après chaque transaction sinon qu ´ envoyer à tous les services concernés ( impôts , cadastres....) les preuves de la réalisation de la transaction.
Au nom d une forme d habitude, une corporation très bien structurée parvient à conserver des privilèges et un statut encore très Balzacien de type notable de province...

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#38 Message par floflo » 08 mai 2020, 20:55

Si tu avais la qualité d’accueil des services de l’Etat, tu ferais peut-être machine arrière..

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#39 Message par wasabi » 08 mai 2020, 20:59

Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 16:04
wasabi a écrit :
08 mai 2020, 14:21
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
D une manière générale cette profession apporte une plus value très discutable au regard des émoluments perçus ,....c est mon avis ...., Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose ...c est une charge de privilègiés de l ancien temps qui aujourd’hui devrait être sérieusement réformée
Comme les avocats, les banquiers, les pharmaciens d'officine, les médecins secteur II... Les commissaires aux comptes, les huissiers...
Certes , mais à ce compte là c est le cas d, une bonne palanquée de jobs :D ...le banquier , par exemple, dont le rôle peut être discuté c est certain , est salarié , n achète pas sa charge et ne fait pas l officier ministériel en cador ..a contrario notaires , huissiers, commissaires priseurs.....
En fait tous ces nuisibles profitent d'une rente de situation jusqu'à ce qu'un lobby plus fort leur pète la gueule, c'est quand même arrivé souvent, même dans l'histoire récente :
-les mutuelles vs les dentistes et opticiens (en cours, c'est pas fini)
-les banques vs les courtiers
-les avocats des grands groupes de fabricants de matériel d'imagerie médicale vs les gynécologues
-les notaires vs les commissaires priseurs dans certaines régions de France
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#40 Message par meskiangasher » 08 mai 2020, 23:17

Vincent92 a écrit :
08 mai 2020, 17:29
Gianni06 a écrit :
08 mai 2020, 14:16
Le notaire est même parfois plus parasitaire qu’ autre chose
Eh.... Préférerais tu vraiment acheter un bien dont le prix est élevé sans agent qui garantit juridiquement la transaction?
Parce que rater des vacances parce qu'on s'est fait pigeonner par quelqu'un qui a vendu une prestation qu'il n'avait pas, ce n'est pas si grave.
Mais quand il s'agit d'acheter un bien immobilier ou d'arbitrer des conflits (héritage) dans une famille, cela prend quand même une autre dimension...
On peut imaginer des alternatives technologiques (eth, bitcoin,...) qui viendront dans le futur mais pour le moment elles n'existent pas.
https://www.lemonde.fr/argent/article/2 ... 57007.html
Les notaires ne garantissent rien du tout.
Il n'y a pas eu la nuit du 4 août pour tout le monde, ce sont des parasites qui ont gardé leurs privilèges.

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#41 Message par dudu91 » 09 mai 2020, 07:27

Comment devient on notaire ?
Doit on passer des concours ouverts à tous ?

Bien entendu la réponse est non. Il y a une sélection "sur dossier" avant même d'être reçu en formation.
Très bizarrement, un grand nombre de rejetons reprennent l'étude de papa. Ce métier est une niche pour recaser les gamins médiocres tout en leur permettant de gagner beaucoup d'argent. C'est une subsistance de l'ancien régime.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

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#42 Message par Ystava » 09 mai 2020, 11:19

floflo a écrit :
08 mai 2020, 11:30
Les clercs font tout, le notaire découvre souvent le dossier au moment où il le fait signer.
Et il n’est pas plus compétent qu’eux puisqu’il a des employés qui ont le même diplôme que lui.
Tu devrais devenir notaire (via une VAE si tu es clerc ?) et te mettre à ton compte 8)
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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#43 Message par floflo » 09 mai 2020, 11:36

Ystava a écrit :
09 mai 2020, 11:19
floflo a écrit :
08 mai 2020, 11:30
Les clercs font tout, le notaire découvre souvent le dossier au moment où il le fait signer.
Et il n’est pas plus compétent qu’eux puisqu’il a des employés qui ont le même diplôme que lui.
Tu devrais devenir notaire (via une VAE si tu es clerc ?) et te mettre à ton compte 8)
Comme je l’ai déjà expliqué, à mon âge je n’ai plus envie de m’investir pour reprendre des études, et surtout dans un domaine qui ne me passionne pas.. Dans le juridique, tu ne fais qu’appliquer ce qui a été légiféré.
C’est pas comme la recherche scientifique où tu peux t’éclater.

Je ne suis pas carriériste, pour autant, je fais en sorte de faire au mieux mon travail.
Et je n’aime pas assez l’argent pour l’argent. De plus selon les secteurs, tu travailles beaucoup pour ne pas gagner en conséquence..
Un salaire qui me permet de vivre correctement me suffit.
Ma vie personnelle est bien plus importante que n’importe quel travail..

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#44 Message par Ystava » 09 mai 2020, 11:37

floflo a écrit :
08 mai 2020, 20:55
Si tu avais la qualité d’accueil des services de l’Etat, tu ferais peut-être machine arrière..
Qualité pas pire que celle de la fonction publique, d'après l'expérience de mes proches : aucune réponse du cabinet pendant plusieurs mois, malgré plusieurs relances. Et ceci bien avant la pandémie.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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#45 Message par Ystava » 09 mai 2020, 11:43

floflo a écrit :
09 mai 2020, 11:36
Comme je l’ai déjà expliqué, à mon âge je n’ai plus envie de m’investir pour reprendre des études, et surtout dans un domaine qui ne me passionne pas.. Dans le juridique, tu ne fais qu’appliquer ce qui a été légiféré.
C’est pas comme la recherche scientifique où tu peux t’éclater.

Je ne suis pas carriériste, pour autant, je fais en sorte de faire au mieux mon travail.
Et je n’aime pas assez l’argent pour l’argent. De plus selon les secteurs, tu travailles beaucoup pour ne pas gagner en conséquence..
Un salaire qui me permet de vivre correctement me suffit.
Ma vie personnelle est bien plus importante que n’importe quel travail..
Saine philosophie.

J'en profite pour te demander si, de par ta position, tu as (aurais) déjà pu profiter d'un achat immo intéressant ?
J'ai souvenance que le notaire de Jeanne Calment s'était positionné sur sa baraque :twisted:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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#46 Message par floflo » 09 mai 2020, 11:43

Ystava a écrit :
09 mai 2020, 11:37
floflo a écrit :
08 mai 2020, 20:55
Si tu avais la qualité d’accueil des services de l’Etat, tu ferais peut-être machine arrière..
Qualité pas pire que celle de la fonction publique, d'après l'expérience de mes proches : aucune réponse du cabinet pendant plusieurs mois, malgré plusieurs relances. Et ceci bien avant la pandémie.
C’est peut-être pour ça que j’ai été souvent au bord de l’implosion, parce que moi je réponds à tous les demandes des clients.
Forcément, après tu n’as plus la force ni l’envie de t’investir pour grimper en responsabilités..

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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#47 Message par floflo » 09 mai 2020, 11:46

Ystava a écrit :
09 mai 2020, 11:43
floflo a écrit :
09 mai 2020, 11:36
Comme je l’ai déjà expliqué, à mon âge je n’ai plus envie de m’investir pour reprendre des études, et surtout dans un domaine qui ne me passionne pas.. Dans le juridique, tu ne fais qu’appliquer ce qui a été légiféré.
C’est pas comme la recherche scientifique où tu peux t’éclater.

Je ne suis pas carriériste, pour autant, je fais en sorte de faire au mieux mon travail.
Et je n’aime pas assez l’argent pour l’argent. De plus selon les secteurs, tu travailles beaucoup pour ne pas gagner en conséquence..
Un salaire qui me permet de vivre correctement me suffit.
Ma vie personnelle est bien plus importante que n’importe quel travail..
Saine philosophie.

J'en profite pour te demander si, de par ta position, tu as (aurais) déjà pu profiter d'un achat immo intéressant ?
J'ai souvenance que le notaire de Jeanne Calment s'était positionné sur sa baraque :twisted:
Franchement, non, parce que je n’ai pas du tout pour projet d’acheter, même si ici les prix sont bas.
Je ne veux plus m’immobiliser.. je n’ai pour projet de rester là où je suis actuellement pour le reste de mes jours..

Ystava
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#48 Message par Ystava » 09 mai 2020, 11:52

floflo a écrit :
09 mai 2020, 11:43
C’est peut-être pour ça que j’ai été souvent au bord de l’implosion, parce que moi je réponds à tous les demandes des clients.
Forcément, après tu n’as plus la force ni l’envie de t’investir pour grimper en responsabilités..
Tu veux dire que tu reçois des centaines de requêtes de la part de clients (potentiels) sans qu'elles n'aboutissent, et/ou que ça bloque en interne parce que ta hiérarchie laisse en suspens les dossiers que tu lui transmets ?
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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floflo
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#49 Message par floflo » 09 mai 2020, 12:19

Ystava a écrit :
09 mai 2020, 11:52
floflo a écrit :
09 mai 2020, 11:43
C’est peut-être pour ça que j’ai été souvent au bord de l’implosion, parce que moi je réponds à tous les demandes des clients.
Forcément, après tu n’as plus la force ni l’envie de t’investir pour grimper en responsabilités..
Tu veux dire que tu reçois des centaines de requêtes de la part de clients (potentiels) sans qu'elles n'aboutissent, et/ou que ça bloque en interne parce que ta hiérarchie laisse en suspens les dossiers que tu lui transmets ?
Chaque dossier prend déjà un certain temps, et les clients t’appellent pour tout et n’importe quoi, c’est très chronophage.. Il faut expliquer à chacun pourquoi quand tu ouvres un dossier, tu ne le signes pas le lendemain. Et même quand bien même ils ont compris ça, ils te harcèlent quand même, ils te demandent de mettre la pression aux administrations :roll:
Et ceux qui ne veulent pas se déplacer parce qu’ils ont poney ou piscine à qui il faut faire une procuration..
Le fait est que dans beaucoup de dossiers de vente, les vendeurs sont dans la 'Mot2Cambronne'.
Et tu dois te débrouiller pour les en sortir.

Nous avons beaucoup de dossiers où on vend des biens reçus par donation où il faut faire intervenir les donateurs et donataires qui sont en guerre, voire des donateurs qui sont majeurs incapables et pour lesquels il faut faire des requêtes au juge des tutelles.

Les dossiers d’échanges de multiples parcelles en rural qui ont fait l’objet d’un arpentage. Le temps d’analyse du dossier est long..

Et quand je remets le dossier à un autre clerc pour rédaction, il traîne sur le bureau parce qu’il est trop chiant à rédiger :evil:

Et j’en passe..

Le notaire lui, ne rédige rien, il a essayé ces derniers temps pour avancer les dossiers puisqu’il n’est plus occupé par les rendez-vous, mais il nous les a rendus en ralant.

Il ne veut faire que des actes simples :roll:

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ignatius
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Re: Et qui profite du covid 19...... les pov'notaires !

#50 Message par ignatius » 09 mai 2020, 12:29

Ouais enfin, pour la plupart des ventes, C est remplir les trous en y mettant les renseignements nécessaires.
Y avait 20 trous à remplir dans la vente de mon terrain.
Ils ont réussi à :
- ne pas mettre mon bon emploi
- changer le prénom de mon épouse
- nous mettre une adresse à Niort, alors qu'ils nous adressaient tous les éléments en Seine-Maritime.

Pour la déclaration de plus value imposable, je leur ai fait refaire 4 fois le truc.
L'avant dernière fois je leur ai adressé la déclaration remplie avec les chiffres, ils ont trouvé le moyen de la reprendre en en effaçant un.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

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