cotcodec a écrit : ↑14 nov. 2023, 18:06
Vincent92 a écrit : ↑14 nov. 2023, 17:52
cotcodec a écrit :Du coup il est peu probable que la hausse des taux immobiliers se poursuive encore long
Si on prend 3,2% sur l'OAT 10 ans, on arrive plus ou moins dans les marges historiques avec les taux actuels.
De là à parler de retournement... c'est encore un peu trop tôt
Il me semble que personne n'en parle. Ni ici ni ailleurs. Les plus optimistes parlaient d'une stabilisation puis d'un début de baisse de taux (possible) à partir du 2ième semestre 2024.
Ce qui fait une énorme différence avec ta théorie "les taux ne baisseront pas avant 2028", sans pour autant suggérer que c'est imminent.
1) je n'ai pas
une théorie, j'établis
des scénarios, et j'essaie de leur attribuer des probabilités
2) de la même manière, je ne défends pas MA théorie, je partage mes vues parce que je me nourris des critiques des autres
3) par ailleurs je n'ai jamais écrit "pas de baisse des taux avant 2028", et je viens de relire mon post sur le sujet
4) enfin, et d'une manière générale, ce n'est pas parce que j'ai écrit un truc que c'est gravé dans le marbre, les choses évoluent, faut suivre
un des principaux défauts que je te trouve c'est que tu es très binaire, émotionnel et définitif dans tes analyses
pour moi c'est le signe de quelqu'un qui n'a pas vraiment investi sérieusement et qui du coup n'a jamais été confronté à ses propres erreurs
Voici ce que tu as dit :
le scénario central c'est donc celui qui correspond à ce plan de route
la BCE a été assez claire : elle considère que le niveau des taux et le rythme de (non) rachat d'obligations sont actuellement appropriés
donc les taux ne devraient plus trop bouger, sauf catastrophe géopolitique ou économique
on voit que la fin du plan de route c'est 2028... pas 2025
Tout cela ensuite dans un enchaînement de messages où tu m’as expliqué que tu savais de quoi tu parlais. Et pas moi (qui ne comprenait pas grand chose). En t’accrochant à cette théorie et article.
Rien que le message (« ça » faisant référence à cet article) qui suit ce premier message donne bien le ton :
Je suis d'accord que ça semble bien optimiste... une raison de plus de penser que le niveau actuel des taux sera durable
Je ne savais pas que reprendre ce que tu as dit (il y a peu!) faisait de moi quelqu’un de binaire.
Sans vouloir être désobligeant, j’eusse espéré que ton « scénario » sur 4-5 ans n’allait pas changer en quelques jours/semaines. Surtout quand il n’y a pas eu d’information exceptionnelle. C’est à dire que l’inflation a reflué un peu, comme depuis début 2023. Un tout petit peu plus vite que prévu (grace notamment a des effets de base).
Et donc que les investisseurs accueillent la nouvelle avec enthousiasme et que les OAT baissent de 0,2-0,3%.
Tout en sachant que ce genre d’anticipation marché ne va pas pousser la banque centrale à baisser rapidement ses taux (au contraire) et qu’on peut tout aussi bien faire +0,1-0,2% sur quelque chose qui se passe moins bien que prévu. Bref,
si on raisonne jusqu’en 2028, que ces 0,2-0,3% n’ont que peu d’importance et devrait être considéré comme du bruit (cela va juste faire que les taux immobiliers vont temporairement moins augmenter, voir ne plus augmenter)
On peut évidemment changer d’avis et on n’est, certes, pas dans le 180 degré dans la réflexion, mais cela tranche tellement que c’est « étonnant ».
Ma question va donc être simple : Que est précisément ton scénario aujourd’hui?
Pour ce qui est d’investir, de ce que tu laisses entrevoir de ta personnalité (et de ce que j’en perçois), je ne serais pas étonné que je sois NETTEMENT plus investi que toi (et pas juste en immobilier). Et je suis investi depuis longtemps (je ne suis pas quelqu’un d’anxieux).
Je ne comprends donc pas vraiment où tu veux en venir.
Parfois, on a raison et parfois on a tord. Mais, logiquement, on ne change pas une vision moyen terme à chaque « brise ». Sinon, il n’y a pas vraiment de conviction et encore moins de vision.
Concernant mon investissement immobilier, qui est ma RP, je suis très bien dedans. Je ne suis donc ni vendeur ni acheteur (éventuellement d’un bien locatif. Et encore, je me pose la question sur la pertinence. Ne pouvant plus faire ce que j’avais prévu) à minima dans les 5 prochaines années normalement.
Ce qui explique mon « détachement » sur les prix ces 2 prochaines années.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Faut pas s'étonner. Normalement faut aller direct vers l'artisan et les bonnes adresses passent par bouche-a-oreille. Mais même mettre en concurrence des artisanats par travaux.com ou autres peux marcher également. Je ne trouve pas que quand c'est du direct les mecs exagèrent.
