ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

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ParisIDF92
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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#151 Message par ParisIDF92 » 14 mai 2020, 21:30

Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 21:10
Là, on arrive au vrai sujet.
La formation des prix.
C'est évident que le prix du m2 de la Porte de La Chapelle est totalement surréaliste.
La seule explication rationnelle - en dehors de Veblen, que je ne connaissais pas - me semble être le glissement vers de l'immobilier de rapport en location courte durée. Alias RBNB.
Sinon, on ne peut pas comprendre pour ce type d'arrondissement...
Aucun doute que l'effet psychologique de "j'habite à Paris à n'importe quel prix" est brutal.

Par exemple, à Londres, j'ai des amis qui même célibataires ou en couple (sans enfants), avec des très bons emplois et qui habitent en zone 2 ou 3 (en appart, pas en maison). Dans des quartiers équivalents à Colombes, Asnières ou Boulogne. Quartiers résidentiels calmes; tu prends le metro ou le train et tu as au centre ville en 30 minutes.

Dans mon travail, quand je dis que je vis en 92, personne ne comprends (pratiquement tout le monde dans mon bureau habite à Paris). C'est comme essayer d'expliquer à un islamiste radical que vous ne croyez pas en Mohammed.

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#152 Message par Blangar1 » 14 mai 2020, 21:42

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#153 Message par Cagou780 » 14 mai 2020, 22:58

Dire que si les zadistes avaient laissés faire l'autre ***censuré*** de Ayrault on serait en train de financer la construction d'un aéroport à Notre Dames des Landes....

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#154 Message par Romario » 15 mai 2020, 07:27

Cagou780 a écrit :
14 mai 2020, 21:12
Romario a écrit :
14 mai 2020, 13:02
C'est bien ce que je dis.
Pour l'instant, rien ne permet d'affirmer que les taux sont en augmentation sensible.
Comme chacun a sa conception de ce que "sensible" doit être ...
Et puis les taux... on s'en fout un peu. C'est le crédit entier qui va se faire rare.
Je te laisse calculer l'impact d'une hausse de taux de 0.10 points sur la capacité d'emprunt sur 20 ans, et on reparle de sensibilité :)
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#155 Message par Cagou780 » 15 mai 2020, 08:32

Romario a écrit :
15 mai 2020, 07:27
Cagou780 a écrit :
14 mai 2020, 21:12
Romario a écrit :
14 mai 2020, 13:02
C'est bien ce que je dis.
Pour l'instant, rien ne permet d'affirmer que les taux sont en augmentation sensible.
Comme chacun a sa conception de ce que "sensible" doit être ...
Et puis les taux... on s'en fout un peu. C'est le crédit entier qui va se faire rare.
Je te laisse calculer l'impact d'une hausse de taux de 0.10 points sur la capacité d'emprunt sur 20 ans, et on reparle de sensibilité :)
Ce qui est le plus important dans "hausse de taux de 0.10 points" c'est le mot "hausse" pas le 0.1 dont tout le monde se fout pour l'instant. Le 0.1 il est juste là pour faire un futur +0.2 en cumulé :lol:

Sinon t'as rien à dire sur la petite sortie de Buzy ?

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#156 Message par Romario » 15 mai 2020, 12:35

Cagou780 a écrit :
15 mai 2020, 08:32
Romario a écrit :
15 mai 2020, 07:27
Cagou780 a écrit :
14 mai 2020, 21:12
Romario a écrit :
14 mai 2020, 13:02
C'est bien ce que je dis.
Pour l'instant, rien ne permet d'affirmer que les taux sont en augmentation sensible.
Comme chacun a sa conception de ce que "sensible" doit être ...
Et puis les taux... on s'en fout un peu. C'est le crédit entier qui va se faire rare.
Je te laisse calculer l'impact d'une hausse de taux de 0.10 points sur la capacité d'emprunt sur 20 ans, et on reparle de sensibilité :)
Ce qui est le plus important dans "hausse de taux de 0.10 points" c'est le mot "hausse" pas le 0.1 dont tout le monde se fout pour l'instant. Le 0.1 il est juste là pour faire un futur +0.2 en cumulé :lol:

Sinon t'as rien à dire sur la petite sortie de Buzy ?
Tu deviens lourd.
Je te dis que pour l'instant, la hausse est minime, tu sous-entends que ça ne l'est pas, je te confirme que c'est minime, tu me dis que ça fera +0.2, ce qui n'est déjà plus le même débat si on parle du futur, puisque j'écris dans chaque message "pour l'instant".

Tu sais, je fais partie de ceux qui aimeraient que les prix soient + raisonnables.
Simplement, pour l'instant, on a peu d'éléments factuels et fiables sur la hausse des taux, ni sur l'état du marché.
Et je le redis, je suis très surpris que les banques n'aient pas stoppé ou fortement freiné les crédits immos lors du confinement.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#157 Message par Pazuzu » 15 mai 2020, 13:03

Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 18:42
ParisIDF92 a écrit :
14 mai 2020, 14:17

Et ce sont des CSP qui ont un salaire confortable qui, en couple, s'achètent un appartement dans l'Ouest parisien ou dans le bon 92.
A part Billancourt, il y a un mauvais 92 ??
à part 10% de Boulogne, 30% de Levallois et 80 % de Neuilly, il y a un bon 92 ?

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#158 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 13:04

Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 13:03
Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 18:42
ParisIDF92 a écrit :
14 mai 2020, 14:17

Et ce sont des CSP qui ont un salaire confortable qui, en couple, s'achètent un appartement dans l'Ouest parisien ou dans le bon 92.
A part Billancourt, il y a un mauvais 92 ??
à part 10% de Boulogne, 30% de Levallois et 80 % de Neuilly, il y a un bon 92 ?
:lol:. Ton problème est que tu es trop focalisé sur Paris. Ce qui entraîne un biais énorme.
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 mai 2020, 13:06, modifié 1 fois.
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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#159 Message par optimus maximus » 15 mai 2020, 13:05

La solvabilisation des ménages s'est effectuée par la baisse des taux et l'augmentation des durées d'emprunt.
Ainsi, plus de 70% des prêts avaient une durée initiale d'emprunt égale ou supérieure à 20 ans en 2019.
Le facteur durée est au moins aussi important que le facteur taux : une hausse des taux a fortiori qui ne s'applique pas de la même manière aux emprunts de courte et longue durée peut rendre prohibitif un emprunt sur du long terme...

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#160 Message par optimus maximus » 15 mai 2020, 13:07

Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 13:03
Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 18:42
ParisIDF92 a écrit :
14 mai 2020, 14:17

Et ce sont des CSP qui ont un salaire confortable qui, en couple, s'achètent un appartement dans l'Ouest parisien ou dans le bon 92.
A part Billancourt, il y a un mauvais 92 ??
à part 10% de Boulogne, 30% de Levallois et 80 % de Neuilly, il y a un bon 92 ?
Le mauvais Neuilly c'est du côté de la Porte Maillot ?

Pazuzu
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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#161 Message par Pazuzu » 15 mai 2020, 13:17

Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 21:10
Vincent92 a écrit :
14 mai 2020, 21:05
Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 21:03
Vincent92 a écrit :
14 mai 2020, 21:00
C'est vraiment l'effet de Veblen du 75.
Pour certains parisiens, si tu sors de Paris t'as raté ma vie/c'est la jungle.
Je dirais même plus : Veblen 3.0
J'ai appris qq chose aujourd'hui
Si tu sors de Paris, on trouve des Rolex ? Note bien, ça ne me dérange pas : je ne porte pas cela :D
L'effet de Veblen est un phénomène par lequel la demande d'un bien augmente en même temps que son prix (élasticité prix positive). Ce phénomène s'explique généralement par un facteur psychologique lié au signe social que constitue l'achat d'un bien au prix élevé ou par un effet de qualité perçue.
On ne va pas me dire que la qualité de vie et la proximité des transports explique les prix porte de la Chapelle par exemple.
Si on retire cet effet psychologique, il y a pleins de quartier à Paris qui ont des prix un peu débile.
Là, on arrive au vrai sujet.
La formation des prix.
C'est évident que le prix du m2 de la Porte de La Chapelle est totalement surréaliste.
La seule explication rationnelle - en dehors de Veblen, que je ne connaissais pas - me semble être le glissement vers de l'immobilier de rapport en location courte durée. Alias RBNB.
Sinon, on ne peut pas comprendre pour ce type d'arrondissement...
Paris Intra muros et gentryfication, toujours la même chose.

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#162 Message par optimus maximus » 15 mai 2020, 13:21

Un Airbnb porte de la chapelle hahaha
C'est pour que des suprémacistes blancs puissent faire du journalisme gonzo ? :lol:

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#163 Message par Pazuzu » 15 mai 2020, 13:30

optimus maximus a écrit :
15 mai 2020, 13:07
Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 13:03
Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 18:42
ParisIDF92 a écrit :
14 mai 2020, 14:17

Et ce sont des CSP qui ont un salaire confortable qui, en couple, s'achètent un appartement dans l'Ouest parisien ou dans le bon 92.
A part Billancourt, il y a un mauvais 92 ??
à part 10% de Boulogne, 30% de Levallois et 80 % de Neuilly, il y a un bon 92 ?
Le mauvais Neuilly c'est du côté de la Porte Maillot ?
Plutot le long de l'avenue Charles de Gaulle ou vers Levallois.

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#164 Message par ddv » 15 mai 2020, 13:33

ParisIDF92 a écrit :
14 mai 2020, 21:30
Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 21:10
Là, on arrive au vrai sujet.
La formation des prix.
C'est évident que le prix du m2 de la Porte de La Chapelle est totalement surréaliste.
La seule explication rationnelle - en dehors de Veblen, que je ne connaissais pas - me semble être le glissement vers de l'immobilier de rapport en location courte durée. Alias RBNB.
Sinon, on ne peut pas comprendre pour ce type d'arrondissement...
Aucun doute que l'effet psychologique de "j'habite à Paris à n'importe quel prix" est brutal.

Par exemple, à Londres, j'ai des amis qui même célibataires ou en couple (sans enfants), avec des très bons emplois et qui habitent en zone 2 ou 3 (en appart, pas en maison). Dans des quartiers équivalents à Colombes, Asnières ou Boulogne. Quartiers résidentiels calmes; tu prends le metro ou le train et tu as au centre ville en 30 minutes.

Dans mon travail, quand je dis que je vis en 92, personne ne comprends (pratiquement tout le monde dans mon bureau habite à Paris). C'est comme essayer d'expliquer à un islamiste radical que vous ne croyez pas en Mohammed.
Bizarre, j'ai rarement croisé des employés qui habitaient à Paris, sauf quelques jeunes qui avaient hérité de 400k€, ou qui vivaient chez leurs parents, ou encore vivaient dans 15 m2.
Dans mon ancienne boîte, seuls le pdg et le directeur général habitaient à Paris. Et encore, ce dernier, c'était à Barbès :mrgreen:
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#165 Message par andrei » 15 mai 2020, 14:24

ddv a écrit :
15 mai 2020, 13:33
ParisIDF92 a écrit :
14 mai 2020, 21:30
Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 21:10
Là, on arrive au vrai sujet.
La formation des prix.
C'est évident que le prix du m2 de la Porte de La Chapelle est totalement surréaliste.
La seule explication rationnelle - en dehors de Veblen, que je ne connaissais pas - me semble être le glissement vers de l'immobilier de rapport en location courte durée. Alias RBNB.
Sinon, on ne peut pas comprendre pour ce type d'arrondissement...
Aucun doute que l'effet psychologique de "j'habite à Paris à n'importe quel prix" est brutal.

Par exemple, à Londres, j'ai des amis qui même célibataires ou en couple (sans enfants), avec des très bons emplois et qui habitent en zone 2 ou 3 (en appart, pas en maison). Dans des quartiers équivalents à Colombes, Asnières ou Boulogne. Quartiers résidentiels calmes; tu prends le metro ou le train et tu as au centre ville en 30 minutes.

Dans mon travail, quand je dis que je vis en 92, personne ne comprends (pratiquement tout le monde dans mon bureau habite à Paris). C'est comme essayer d'expliquer à un islamiste radical que vous ne croyez pas en Mohammed.
Bizarre, j'ai rarement croisé des employés qui habitaient à Paris, sauf quelques jeunes qui avaient hérité de 400k€, ou qui vivaient chez leurs parents, ou encore vivaient dans 15 m2.
Dans mon ancienne boîte, seuls le pdg et le directeur général habitaient à Paris. Et encore, ce dernier, c'était à Barbès :mrgreen:
Je pense pas mal de couples jeunes sans enfants qui privilégient les sorties et surtout attendent où les avancés dans leurs carrières les emmènent pour se positionner. C'est quand même ballot de s'installer dans 78 et aller bosser dans le 77. Pour les autres AMHA c'est du pur masochisme (à part des cas très particuliers).

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#166 Message par Blangar1 » 15 mai 2020, 15:54

Comme tout va mieux que bien (copyright J6M) ...

https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 315ce5cc75

On remet au goût du jour le "passeport" de solvabilité des acheteurs. Je rêve :shock:

On a tellement besoin de conforter nos amis les vendeurs qu'il faudrait d'abord se mettre à oilpé pour ensuite avoir le droit de concourir à une vente ???
Je ne vois pas pourquoi on me demanderait de prouver ma solvabilité pour X, alors que je me prépare à faire une proposition à X-30% :mrgreen:

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#167 Message par Ben92 » 15 mai 2020, 16:04

Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 15:54
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 315ce5cc75
On remet au goût du jour le "passeport" de solvabilité des acheteurs. Je rêve :shock:
On a tellement besoin de conforter nos amis les vendeurs qu'il faudrait d'abord se mettre à oilpé pour ensuite avoir le droit de concourir à une vente ???
Le rapport de force n'est pas près de changer. :mrgreen:
Que veux-tu nous les vendeurs notre temps est précieux, tout comme nos biens immobiliers. On ne va pas gaspiller notre précieux temps pour des gueux...

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#168 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 16:06

Ce n'est pas idiot. Cela rassurera aussi (et peut être surtout) les agents immobiliers qui n'ont pas envie de travailler pour rien.
Même si cela n’enlèvera pas forcément les touristes immobiliers comme toi (plus de 60 visites par an, soit plus d'une visite par semaine! En ce niveau, je ne vois pas d'autres mots), qui justifie d'ailleurs un peu les frais d'agences excessifs.
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 mai 2020, 16:19, modifié 1 fois.
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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#169 Message par ddv » 15 mai 2020, 16:16

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:04
Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 15:54
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 315ce5cc75
On remet au goût du jour le "passeport" de solvabilité des acheteurs. Je rêve :shock:
On a tellement besoin de conforter nos amis les vendeurs qu'il faudrait d'abord se mettre à oilpé pour ensuite avoir le droit de concourir à une vente ???
Le rapport de force n'est pas près de changer. :mrgreen:
Que veux-tu nous les vendeurs notre temps est précieux, tout comme nos biens immobiliers. On ne va pas gaspiller notre précieux temps pour des gueux...
Tu rigoleras moins quand tu verras les propositions que te ferons d'éventuels acheteurs (s'il y en a) :mrgreen:
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#170 Message par Blangar1 » 15 mai 2020, 16:20

Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:06
Ce n'est pas idiot. Cela rassurera aussi (et peut être surtout) les agents immobiliers qui n'ont pas envie de travailler pour rien.
Même si cela n’enlèvera pas forcément les touristes immobiliers de toi (plus de 60 visites par an, soit plus d'une visite par semaine! En ce niveau, je ne vois pas d'autres mots), qui justifie d'ailleurs un peu les frais d'agences excessifs.
Tu es terrible toi, tu sais !
Je ne fais pas de tourisme immobilier : j'ai d'autres centres d'intérêt dans la vie.
Effectivement, quand je recherche qq chose sérieusement, je m'y colle. Pas pour rire.
Et si on ne peut pas visiter 60 et même 150 appartements pour en trouver un qui convienne, alors que les prix sont au-delà du méga€, je suis désolé : il va falloir que ça change, tout simplement. N'importe quel blaireau passe plus de temps pour choisir une voiture, dont les performances et capacités sont normalisées et décrites sous toutes les coutures.

Et se plier au "passeport solvabilité", et pourquoi pas aussi à d'autres types de tests, que je te laisse imaginer ?

Si les agents Immo veulent travailler sans perdre de temps, d'abord qu'ils soient précis, sérieux, et n'essaient pas de te faire visiter des biens juste pour montrer au propriétaire qu'ils font bien leur job ou bien essayer de te fourguer une came rancie. Je pourrais t'en raconter de très belles sur ce sujet. Dans les 60, je compte aussi ceux pour lesquels je n'ai pas dépassé la porte de l'appartement, ou alors de quelques centimètres pour pouvoir faire demi-tour.

Le touriste n'est pas toujours celui que l'on croit.

Soit tu es d'une naïveté confondante, soit d'une sottise crasse. Ou bien, un peu taquin, ce qui n'est jamais à exclure totalement

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#171 Message par Blangar1 » 15 mai 2020, 16:23

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:04
Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 15:54
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 315ce5cc75
On remet au goût du jour le "passeport" de solvabilité des acheteurs. Je rêve :shock:
On a tellement besoin de conforter nos amis les vendeurs qu'il faudrait d'abord se mettre à oilpé pour ensuite avoir le droit de concourir à une vente ???
Le rapport de force n'est pas près de changer. :mrgreen:
Que veux-tu nous les vendeurs notre temps est précieux, tout comme nos biens immobiliers. On ne va pas gaspiller notre précieux temps pour des gueux...
Ah ah ah ah ah
Merci Ben92 pour ce joyeux intermède.
Pour nous acheteurs éventuels et pour l'instant juste prospects, non seulement notre temps est précieux, mais notre blé aussi.
On ne le donne pas à n'importe qui, et pas pour n'importe quoi.

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#172 Message par Gpzzzz » 15 mai 2020, 16:25

Vincent est un agressif... Et attend t as pas vu Mario94 !
Bon vu la gueule de son PEE elle pointe plus les pieds ici depuis quelques temps mais ils s s'accrochent les loulous du haut de leur 40m2 a 35ans :lol:

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#173 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 16:26

Gpzzzz a écrit :
15 mai 2020, 16:25
Vincent est un agressif... Et attend t as pas vu Mario94 !
SI je n'ai même plus le droit de rigoler :lol:
Avoue tout de même que 60 visites tout en sachant pertinemment qu'on ne va pas acheter car on trouve que les prix sont trop élevés, il faut avoir du temps à perdre et à faire perdre.
Bref, ne pas trouver son temps précieux.
Remarque, quand on est à la retraite... Il y a bien des petits vieux qui ne savent pas quoi faire de leurs journées et veulent absolument discuter pendant 10 minutes avec la caissière au supermarché. Ca ou autre chose :lol:
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 mai 2020, 16:33, modifié 3 fois.
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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#174 Message par Blangar1 » 15 mai 2020, 16:29

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:04
Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 15:54
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 315ce5cc75
On remet au goût du jour le "passeport" de solvabilité des acheteurs. Je rêve :shock:
On a tellement besoin de conforter nos amis les vendeurs qu'il faudrait d'abord se mettre à oilpé pour ensuite avoir le droit de concourir à une vente ???
Le rapport de force n'est pas près de changer. :mrgreen:
Que veux-tu nous les vendeurs notre temps est précieux, tout comme nos biens immobiliers. On ne va pas gaspiller notre précieux temps pour des gueux...
Il y a très très longtemps, dans une entreprise informatique très renommée, existait la "First Day Window". C'est à dire une période de temps pendant laquelle tous les acheteurs éventuels des ordinateurs de ce constructeur seraient traités de façon équitable. A l'issue de cette durée, on mettrait les noms des clients dans un chapeau, puis on tirerait au sort celui qui aurait l'avantage d'être servi en premier.
Tu vois, c'était beau... Les larmes me viennent aux yeux, tellement je ressens encore ces bouffées de bonheur à l'idée de voir des clients tellement heureux de faire des affaires avec cette entreprise.

Tu sais quoi. Les choses ont changé un jour. Un jour, les clients se sont mis à écrire les noms des vendeurs sur des morceaux de papier, ont mis ces bouts de papier dans un chapeau, puis en ont extrait 3, qu'ils ont fait concourir en enchères inversées.

Tu verras, un jour, les enchères inversées pour ta studette de Billancourt : ça décoiffe

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#175 Message par Gpzzzz » 15 mai 2020, 16:33

Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:26
Gpzzzz a écrit :
15 mai 2020, 16:25
Vincent est un agressif... Et attend t as pas vu Mario94 !
SI je n'ai même plus le droit de rigoler :lol:
Avoue tout de même que 60 visites tout en sachant pertinemment qu'on ne va pas acheter car on trouve que les prix sont trop élevés, il faut avoir du temps à perdre et à faire perdre.
Bref, ne pas trouver son temps précieux.
Remarque, quand on est à la retraite... :lol:
Je connais pas son marché mais si il y a rien qui lui plaît il peut même en faire 200 !
Après si c est le budget le problème c est autre chose.

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#176 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 16:34

Gpzzzz a écrit :
15 mai 2020, 16:33
Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:26
Gpzzzz a écrit :
15 mai 2020, 16:25
Vincent est un agressif... Et attend t as pas vu Mario94 !
SI je n'ai même plus le droit de rigoler :lol:
Avoue tout de même que 60 visites tout en sachant pertinemment qu'on ne va pas acheter car on trouve que les prix sont trop élevés, il faut avoir du temps à perdre et à faire perdre.
Bref, ne pas trouver son temps précieux.
Remarque, quand on est à la retraite... :lol:
Je connais pas son marché mais si il y a rien qui lui plaît il peut même en faire 200 !
Après si c est le budget le problème c est autre chose.
Non, le problème est qu'il n'est pas d'accord avec le marché (et les prix en particulier) :lol:
Il pourrait en faire 200 que ca ne changerait rien tant que le marché ne change pas.
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 mai 2020, 16:35, modifié 1 fois.
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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#177 Message par Blangar1 » 15 mai 2020, 16:35

Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:26
Gpzzzz a écrit :
15 mai 2020, 16:25
Vincent est un agressif... Et attend t as pas vu Mario94 !
SI je n'ai même plus le droit de rigoler :lol:
Avoue tout de même que 60 visites tout en sachant pertinemment qu'on ne va pas acheter car on trouve que les prix sont trop élevés, il faut avoir du temps à perdre et à faire perdre.
Bref, ne pas trouver son temps précieux.
Remarque, quand on est à la retraite... Il y a bien des petits vieux qui ne savent pas quoi faire de leurs journées et veulent absolument discuter pendant 10 minutes avec la caissière au supermarché. Ca ou autre chose :lol:
Lis un peu ce que j'écris.
Ou alors, tu montres simplement que tu agresses pour rien...
Ce que j'avais déjà compris...

Avec tes plus de 10.000 posts au compteur, tu n'as même pas besoin d'être vieux pour te trouver une occupation 8)
Modifié en dernier par Blangar1 le 15 mai 2020, 16:38, modifié 1 fois.

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#178 Message par Ben92 » 15 mai 2020, 16:37

Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 16:20
Et se plier au "passeport solvabilité", et pourquoi pas aussi à d'autres types de tests, que je te laisse imaginer ?
Moi je trouve que c'est une très bonne idée. Ca limite les touristes, mais ce n'est pas suffisant. Il faudrait aussi un passeport justifiant une recherche réelle et sérieuse pour éviter de perdre du temps avec les clowns comme toi.
Les visites immobilières devraient être obligatoirement payantes , avec un tarif standardisé selon différents critères (prix du bien par exemple). Cela rémunérait les AI pour tout le temps perdu. En voilà une bonne idée, non ?

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#179 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 16:39

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:37
Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 16:20
Et se plier au "passeport solvabilité", et pourquoi pas aussi à d'autres types de tests, que je te laisse imaginer ?
Moi je trouve que c'est une très bonne idée. Ca limite les touristes, mais ce n'est pas suffisant. Il faudrait aussi un passeport justifiant une recherche réelle et sérieuse pour éviter de perdre du temps avec les clowns comme toi.
Les visites immobilières devraient être obligatoirement payantes , avec un tarif standardisé selon différents critères (prix du bien par exemple). Cela rémunérait les AI pour tout le temps perdu. En voilà une bonne idée, non ?
C'est une bonne idée et c'est plus efficient sauf que :
1- C'est un service pour le vendeur et c'est principalement lui qui le paie
2- Personne ne veut payer le conseil en France (alors qu'on trouve cela normal dans d'autres pays). C'est dommage mais c'est comme cela. C'est notre mentalité. Ce qui oblige à l'inclure dans le prix global.
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 mai 2020, 16:40, modifié 1 fois.
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#180 Message par meskiangasher » 15 mai 2020, 16:40

Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 13:03
Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 18:42
ParisIDF92 a écrit :
14 mai 2020, 14:17

Et ce sont des CSP qui ont un salaire confortable qui, en couple, s'achètent un appartement dans l'Ouest parisien ou dans le bon 92.
A part Billancourt, il y a un mauvais 92 ??
à part 10% de Boulogne, 30% de Levallois et 80 % de Neuilly, il y a un bon 92 ?
Sceaux au sud de la ligne de RER.
Je ne cracherais pas sur une maison de maître avenue Lenôtre en bordure du parc.

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#181 Message par Gpzzzz » 15 mai 2020, 16:40

Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 16:35
Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:26
Gpzzzz a écrit :
15 mai 2020, 16:25
Vincent est un agressif... Et attend t as pas vu Mario94 !
SI je n'ai même plus le droit de rigoler :lol:
Avoue tout de même que 60 visites tout en sachant pertinemment qu'on ne va pas acheter car on trouve que les prix sont trop élevés, il faut avoir du temps à perdre et à faire perdre.
Bref, ne pas trouver son temps précieux.
Remarque, quand on est à la retraite... Il y a bien des petits vieux qui ne savent pas quoi faire de leurs journées et veulent absolument discuter pendant 10 minutes avec la caissière au supermarché. Ca ou autre chose :lol:
Lis un peu ce que j'écris.
Ou alors, tu montres simplement que tu agresses pour rien...
Ce que j'avais déjà compris...

Avec tes plus de 10.000 posts au compteur, tu n'as même pas besoin d'être vieux pour te trouver une occupation 8)
Je les connais les loulous :lol:

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#182 Message par Raoul Duke » 15 mai 2020, 16:41

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:37
Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 16:20
Et se plier au "passeport solvabilité", et pourquoi pas aussi à d'autres types de tests, que je te laisse imaginer ?
Moi je trouve que c'est une très bonne idée. Ca limite les touristes, mais ce n'est pas suffisant. Il faudrait aussi un passeport justifiant une recherche réelle et sérieuse pour éviter de perdre du temps avec les clowns comme toi.
Les visites immobilières devraient être obligatoirement payantes , avec un tarif standardisé selon différents critères (prix du bien par exemple). Cela rémunérait les AI pour tout le temps perdu. En voilà une bonne idée, non ?
:lol: :lol: :lol:

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#183 Message par Pazuzu » 15 mai 2020, 16:42

Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 16:20
Si les agents Immo veulent travailler sans perdre de temps, d'abord qu'ils soient précis, sérieux, et n'essaient pas de te faire visiter des biens juste pour montrer au propriétaire qu'ils font bien leur job ou bien essayer de te fourguer une came rancie. Je pourrais t'en raconter de très belles sur ce sujet. Dans les 60, je compte aussi ceux pour lesquels je n'ai pas dépassé la porte de l'appartement, ou alors de quelques centimètres pour pouvoir faire demi-tour.
Tellement vrai.

Je cherches des immeubles.
Y'a moins d'une annonce sur 100 qui décrit simplement les lots, surface, nb de pièces, occupation, loyer. et un plan. rien que ça.
Et 97% ne répondent pas par mail à ces questions simples.

Faudrait aussi peut être exiger tous les diagnostics et mesurages avant d'avoir le droit de poster une annonce. ca éliminerait les touristes vendeurs.

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#184 Message par Pazuzu » 15 mai 2020, 16:43

Pour le passeport truc, là, c'est pas en démotivant des acheteurs potentiel ou en leur imposant plus de formalités qu'il y en aura plus. Bien au contraire.

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#185 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 16:44

meskiangasher a écrit :
15 mai 2020, 16:40
Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 13:03
Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 18:42
ParisIDF92 a écrit :
14 mai 2020, 14:17

Et ce sont des CSP qui ont un salaire confortable qui, en couple, s'achètent un appartement dans l'Ouest parisien ou dans le bon 92.
A part Billancourt, il y a un mauvais 92 ??
à part 10% de Boulogne, 30% de Levallois et 80 % de Neuilly, il y a un bon 92 ?
Sceaux au sud de la ligne de RER.
Je ne cracherais pas sur une maison de maître avenue Lenôtre en bordure du parc.
Il y a plein d'endroits qui sont bien dans le 92. Marnes‑la‑Coquette, Saint‑Cloud, Vaucresson, Garches,...
Et plein de quartiers et parties de ville dans plein d'autres villes.
C'est juste qu'il est parigo-centré et souffre de l'effet de Veblen.
Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 16:43
Pour le passeport truc, là, c'est pas en démotivant des acheteurs potentiel ou en leur imposant plus de formalités qu'il y en aura plus. Bien au contraire.
Tu es obligé de les fournir dans un processus d'achat. Franchement, si tu n'es même pas capables de fournir 3 fiches de paie...
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 mai 2020, 16:50, modifié 2 fois.
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#186 Message par Pazuzu » 15 mai 2020, 16:46

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:37
Les visites immobilières devraient être obligatoirement payantes , avec un tarif standardisé selon différents critères (prix du bien par exemple). Cela rémunérait les AI pour tout le temps perdu. En voilà une bonne idée, non ?
Rien ne l'interdit je pense. Si ca ne se fait pas, c'est qu'il y a une raison sans doute, mais laquelle ?

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#187 Message par Ben92 » 15 mai 2020, 16:48

Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 16:46
Rien ne l'interdit je pense. Si ca ne se fait pas, c'est qu'il y a une raison sans doute, mais laquelle ?
Et bien oui : les acheteurs iraient visiter avec un AI "gratuit" et délaisseraient les AI à visites payantes. Ça ne peut marcher que si c'est imposé à tous les AI.

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#188 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 16:48

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:48
Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 16:46
Rien ne l'interdit je pense. Si ca ne se fait pas, c'est qu'il y a une raison sans doute, mais laquelle ?
Et bien oui : les acheteurs iraient visiter avec un AI "gratuit" et délaisseraient les AI à visites payantes. Ça ne peut marcher que si c'est imposé à tous les AI.
Le client n'est pas l'acheteur mais le vendeur. Mais, sur le principe, tu as raison. On paie tous (acheteur et vendeur) un peu pour les touristes.
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#189 Message par Pazuzu » 15 mai 2020, 16:51

Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:44
Tu es obligé de les fournir dans un processus d'achat. Franchement, si tu n'es même pas capables de fournir 3 fiches de paie...
Jusqu'à maintenant, l'acheteur est libre. Donc t'auras 0 acheteurs en plus, et quelques uns en moins. Ca retardera aussi les réellement motivés qui n'ont pas tous les documents sous la main.

Les diagnostics aussi sont obligatoires dans un processus de vente.

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#190 Message par Ben92 » 15 mai 2020, 16:52

Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:48
Le client n'est pas l'acheteur mais le vendeur.
Peu importe. Si un bien est proposé dans deux agences, une qui fait payer et l'autre qui ne fait pas payer, les acheteurs potentiels iront visiter avec la deuxième.

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#191 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 16:52

Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 16:51
Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:44
Tu es obligé de les fournir dans un processus d'achat. Franchement, si tu n'es même pas capables de fournir 3 fiches de paie...
Jusqu'à maintenant, l'acheteur est libre. Donc t'auras 0 acheteurs en plus, et quelques uns en moins. Ca retardera aussi les réellement motivés qui n'ont pas tous les documents sous la main.

Les diagnostics aussi sont obligatoires dans un processus de vente.
Les diagnostics sont payants et ont une durée de validité.
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#192 Message par Pazuzu » 15 mai 2020, 16:53

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:48
Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 16:46
Rien ne l'interdit je pense. Si ca ne se fait pas, c'est qu'il y a une raison sans doute, mais laquelle ?
Et bien oui : les acheteurs iraient visiter avec un AI "gratuit" et délaisseraient les AI à visites payantes. Ça ne peut marcher que si c'est imposé à tous les AI.
Et si c'est imposé à tous, comme les frais d'avocat dans les ventes par adjudication, c'est qui qui l'a dans l'os : le propriétaire qui vend. :mrgreen:

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#193 Message par Blangar1 » 15 mai 2020, 16:53

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:37
Blangar1 a écrit :
15 mai 2020, 16:20
Et se plier au "passeport solvabilité", et pourquoi pas aussi à d'autres types de tests, que je te laisse imaginer ?
Moi je trouve que c'est une très bonne idée. Ca limite les touristes, mais ce n'est pas suffisant. Il faudrait aussi un passeport justifiant une recherche réelle et sérieuse pour éviter de perdre du temps avec les clowns comme toi.
Les visites immobilières devraient être obligatoirement payantes , avec un tarif standardisé selon différents critères (prix du bien par exemple). Cela rémunérait les AI pour tout le temps perdu. En voilà une bonne idée, non ?
Oui, bien sûr. Cher.
Faut que ce soit dissuasif

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#194 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 16:53

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:52
Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:48
Le client n'est pas l'acheteur mais le vendeur.
Peu importe. Si un bien est proposé dans deux agences, une qui fait payer et l'autre qui ne fait pas payer, les acheteurs potentiels iront visiter avec la deuxième.
Je veux dire que c'est davantage une prestation pour le vendeur. Tu ne peux pas faire payer l'acheteur. Sinon, il aurait en PAP car il n'y gagne pas grand chose.
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 mai 2020, 16:54, modifié 1 fois.
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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#195 Message par canti » 15 mai 2020, 16:53

Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:48
Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 16:46
Rien ne l'interdit je pense. Si ca ne se fait pas, c'est qu'il y a une raison sans doute, mais laquelle ?
Et bien oui : les acheteurs iraient visiter avec un AI "gratuit" et délaisseraient les AI à visites payantes. Ça ne peut marcher que si c'est imposé à tous les AI.
ET du coup le propriétaire qui vends en direct. Il pourrait mettre des visites payantes comme on visite un musée ? :mrgreen:

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#196 Message par optimus maximus » 15 mai 2020, 16:54

Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:48
Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:48
Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 16:46
Rien ne l'interdit je pense. Si ca ne se fait pas, c'est qu'il y a une raison sans doute, mais laquelle ?
Et bien oui : les acheteurs iraient visiter avec un AI "gratuit" et délaisseraient les AI à visites payantes. Ça ne peut marcher que si c'est imposé à tous les AI.
Le client n'est pas l'acheteur mais le vendeur. Mais, sur le principe, tu as raison. On paie tous (acheteur et vendeur) un peu pour les touristes.
Ce serait une excellente nouvelle pour les arnaqueurs.

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#197 Message par Pazuzu » 15 mai 2020, 16:54

Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:52
Les diagnostics sont payants et ont une durée de validité.
Raison de plus.
Si un proprio ne vend pas en 2 ans, c'est qu'il y a un problème.

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#198 Message par Ben92 » 15 mai 2020, 16:58

canti a écrit :
15 mai 2020, 16:53
ET du coup le propriétaire qui vends en direct. Il pourrait mettre des visites payantes comme on visite un musée ? :mrgreen:
Les ventes devraient obligatoirement se faire via un professionnel, comme c'est le cas dans de nombreux pays. (Je ne parle du notaire évidemment).
C'est un manque à gagner pour les AI et pour l'économie.
Modifié en dernier par Ben92 le 15 mai 2020, 16:58, modifié 1 fois.

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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#199 Message par Vincent92 » 15 mai 2020, 16:58

Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 16:54
Vincent92 a écrit :
15 mai 2020, 16:52
Les diagnostics sont payants et ont une durée de validité.
Raison de plus.
Si un proprio ne vend pas en 2 ans, c'est qu'il y a un problème.
Dans tous les cas, ce n'est pas très contraignant de récupérer des fiches de paie et impôts. Cela prend 5 minutes max avec peopledoc et impots.gouv. 10 minutes si ton employeur est un dinosaure.
C'est autre chose j'imagine (je n'ai jamais fait) quand tu fais des diagnostics. Il faut que plusieurs personnes se déplacent et remplissent des documents. Etc...
Par ailleurs, s'ils existent, cela demande des efforts à l'AI. Qui n'a pas spécialement envie d'en faire si tu n'as pas un minimum d'intérêt par le bien.
Ben92 a écrit :
15 mai 2020, 16:58
canti a écrit :
15 mai 2020, 16:53
ET du coup le propriétaire qui vends en direct. Il pourrait mettre des visites payantes comme on visite un musée ? :mrgreen:
Les ventes devraient obligatoirement se faire via un professionnel, comme c'est le cas dans de nombreux pays. (Je ne parle du notaire évidemment).
C'est un manque à gagner pour les AI et pour l'économie.
:shock: :lol:. Et tout le monde devrait prendre le taxi et manger au restaurant. Quel manque à gagner pour l'économie tous ces gens qui font des trucs par eux même.
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Re: ça se durcit pour les taux et les conditions de prêt

#200 Message par canti » 15 mai 2020, 17:06

Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 13:30
optimus maximus a écrit :
15 mai 2020, 13:07
Pazuzu a écrit :
15 mai 2020, 13:03
Blangar1 a écrit :
14 mai 2020, 18:42


A part Billancourt, il y a un mauvais 92 ??
à part 10% de Boulogne, 30% de Levallois et 80 % de Neuilly, il y a un bon 92 ?
Le mauvais Neuilly c'est du côté de la Porte Maillot ?
Plutot le long de l'avenue Charles de Gaulle ou vers Levallois.
Ile de la jatte c'est pas le meilleur quartier de Neuilly non plus. Pas de transport à proximité

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