Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

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pilou74
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Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#1 Message par pilou74 » 16 juin 2020, 21:09

Enfin un juste retour à la normalité des choses en négociation; diminution drastique en vue de cette quantité impressionnante d' agents immobiliers et autres intermédiaires trop bien payés pour un "travail" des plus réduit et très couteux pour le consommateur...
On le sait depuis longtemps que cette profession est inutile et ne fait que pousser à la hausse des prix systématique puisque payés au pourcentage!
Article des plus réaliste qui analyse ce qu'il est réellement en train de se passer dans ce milieu des affaires.

https://www.capital.fr/immobilier/immob ... he-1372708

FrenchRigolade
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#2 Message par FrenchRigolade » 16 juin 2020, 21:51

C'est vrai qu'ils chargent lourdement la barque d'une transaction immobilière ... 5% !
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

canti
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#3 Message par canti » 16 juin 2020, 22:28

FrenchRigolade a écrit :
16 juin 2020, 21:51
C'est vrai qu'ils chargent lourdement la barque d'une transaction immobilière ... 5% !
Sur Paris, Il suffit que le vendeur accepte l'estimation la plus basse du 1er AI venu.... 5% pour une offre au prix à la première visite avec le telephone de l'agence qui explose....

J'ai connu ça quand j'ai acheté mon appartement. Double peine pour notre vendeur car il avait mis en résidence secondaire cet appartement.

30ke de frais d'agence qui aurait pu être dans sa poche et aucun conseil de l'AI pour la PV : 50 ke
Au total : 80ke de perdu....

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stchong
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#4 Message par stchong » 16 juin 2020, 23:53

FrenchRigolade a écrit :
16 juin 2020, 21:51
C'est vrai qu'ils chargent lourdement la barque d'une transaction immobilière ... 5% !
Par ici c'est entre 8 et 10 % sauf sur ma commune de 12 000 habitant 5%
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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optimus maximus
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#5 Message par optimus maximus » 16 juin 2020, 23:58

Si les agents immobiliers anticipent une baisse de leur activité, ils vont faire en sorte de relancer les volumes, en incitant les vendeurs à lâcher du lest. Pourcent par pourcent bien évidemment.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#6 Message par kamoulox » 17 juin 2020, 07:20

optimus maximus a écrit :
16 juin 2020, 23:58
Si les agents immobiliers anticipent une baisse de leur activité, ils vont faire en sorte de relancer les volumes, en incitant les vendeurs à lâcher du lest. Pourcent par pourcent bien évidemment.
+1
C’est leur rôle aussi.

Maintenant il y a les pousseurs de portes aux dents blanches à fuir, et les bons agent immo qui ont aussi le travail de conseil et de connaître leur secteur.

C’est détestable que tu arrives pour une visite et qu’il sort sa fiche car il découvre limite le bien.
Que ça écrème dans le bon sens et la profession s’en portera mieux

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#7 Message par Nouveau stephanois » 17 juin 2020, 07:31

Quoi ??? Les AI vont devoir passer d'une BMW intérieur cuir beige à une voiture lambda ?

Ceci dit, il y a des perles quand même. Qui ont des connaissances juridiques poussées et connaissent réellement leur secteur.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#8 Message par kamoulox » 17 juin 2020, 07:36

Nouveau stephanois a écrit :
17 juin 2020, 07:31
Quoi ??? Les AI vont devoir passer d'une BMW intérieur cuir beige à une voiture lambda ?

Ceci dit, il y a des perles quand même. Qui ont des connaissances juridiques poussées et connaissent réellement leur secteur.
Oui. CEux là n’ont pas à s’inquiéter

Les autres par contre pourront retourner vendre des alarmes, ou frapper aux portes pour un abonnement gaz ou électrique :mrgreen:

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#9 Message par Suricate » 17 juin 2020, 07:44

kamoulox a écrit :
17 juin 2020, 07:36
Nouveau stephanois a écrit :
17 juin 2020, 07:31
Ceci dit, il y a des perles quand même. Qui ont des connaissances juridiques poussées et connaissent réellement leur secteur.
Oui. CEux là n’ont pas à s’inquiéter
Bof. Un bon agent immobilier c'est un bon commercial avant tout. Le gros du boulot c'est de décrocher le mandat.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#10 Message par kamoulox » 17 juin 2020, 07:50

Il est aussi de conseil. Et doit te dire si un immeuble ce se construire dans le coin, un hlm ou un parc pour enfant de prévu par ex.

Ça veut dire un minimum de connaissances du secteur, et de renseignements.

Bref, c’est pas tous.

J’ai vu de tout comme agents immo.
Il y a de très mauvais (qui puent même savon et deo en option ) et d’excellents.

J’ai pas à m’en plaindre.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#11 Message par rapha » 17 juin 2020, 08:04

Beaucoup d'agents immobiliers sont à leur compte et travaillent en franchise, via une agence physique ou seul de chez eux. Le démarchage pour trouver des logements prends beaucoup de temps et ils ont une responsabilité juridique en cas de problèmes. Dire que leur travail ne vaut rien est un peu facile, l'argent ne tombe pas du ciel et la concurrence est importante.

Clairement les temps vont être compliqué et ceux qui ont décidé de faire que de la vente sans gestion de location vont avoir du mal à tenir, ceux là vont souffrir.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#12 Message par supermascotte » 17 juin 2020, 08:07

Il y a limite autant d'agence immobilière que de boulangerie.

Clairement ça montre que ce métier est bien trop profitable au regard du service rendu. Je crois que dans la plupart des pays du monde, les commissions tournent aux alentours de 1 à 3 %. Comment expliquer que les AI en france se gavent autant?

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#13 Message par roi.de.trefle » 17 juin 2020, 08:39

supermascotte a écrit :
17 juin 2020, 08:07
Il y a limite autant d'agence immobilière que de boulangerie.

Clairement ça montre que ce métier est bien trop profitable au regard du service rendu. Je crois que dans la plupart des pays du monde, les commissions tournent aux alentours de 1 à 3 %. Comment expliquer que les AI en france se gavent autant?
Difficile à comprendre en effet, surtout vu le service, annonces mensongères 4 fois sur 5, aucune info lors des visites, bref
Sursum corda

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#14 Message par kamoulox » 17 juin 2020, 08:43

Le plus infernal c’est ls geolocslisation. Parfois (souvent) ce n’est même pas la bonne ville indiquée !!!

C’est infernal!
Mensonge dès le départ comment leur faire confiance après?

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#15 Message par rapha » 17 juin 2020, 08:46

kamoulox a écrit :
17 juin 2020, 08:43
Le plus infernal c’est ls geolocslisation. Parfois (souvent) ce n’est même pas la bonne ville indiquée !!!

C’est infernal!
Mensonge dès le départ comment leur faire confiance après?
je suis bien d'accord ça indique les mauvais arrondissements ou les mauvais quartiers, bref une perte de temps

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#16 Message par kamoulox » 17 juin 2020, 08:51

C’est ça.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#17 Message par Crapaud » 17 juin 2020, 08:54

rapha a écrit :
17 juin 2020, 08:46
kamoulox a écrit :
17 juin 2020, 08:43
Le plus infernal c’est ls geolocslisation. Parfois (souvent) ce n’est même pas la bonne ville indiquée !!!

C’est infernal!
Mensonge dès le départ comment leur faire confiance après?
je suis bien d'accord ça indique les mauvais arrondissements ou les mauvais quartiers, bref une perte de temps
Moi je trouve que ce genre de comportement permet de faire le tri et de ne garder que les agents sérieux : quand vous cherchez dans un secteur donné, vous consultez en général plusieurs agences. Un agent qui agit de la sorte avec moi, il est sûr de pas me revoir dans son agence.
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#18 Message par roi.de.trefle » 17 juin 2020, 08:57

En ile-de-france, il suffit de regarder les annonces Vincennes, tu as bien un quart à Montreuil ou Fontenay en réel où les prix sont de 20 à 50% plus bas...
Sursum corda

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#19 Message par Suricate » 17 juin 2020, 09:17

rapha a écrit :
17 juin 2020, 08:46
je suis bien d'accord ça indique les mauvais arrondissements ou les mauvais quartiers, bref une perte de temps
De mon expérience personnelle (50 visites pour acheter une maison) j'indiquais que si j'avais su l'adresse avant même la visite j'aurais éliminé 2/3 des biens proposés. En France on a une loi géniale qui oblige à la concurrence entre les AI (loi Hoguet) et les contraint à "protéger" leurs mandats en donnant le moins d'information possible afin de ne pas se faire doubler par un autre AI qui serait meilleur dans la commercialisation des biens (ou moins cher). Du coup la géolocalisation c'est mort, les acheteurs subiront.
kamoulox a écrit :
17 juin 2020, 07:50
J’ai pas à m’en plaindre.
C'est vrai que quand tu n'as pas affaire à eux tu n'as pas à t'en plaindre...

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#20 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 09:22

Suricate a écrit :
17 juin 2020, 09:17
rapha a écrit :
17 juin 2020, 08:46
je suis bien d'accord ça indique les mauvais arrondissements ou les mauvais quartiers, bref une perte de temps
De mon expérience personnelle (50 visites pour acheter une maison) j'indiquais que si j'avais su l'adresse avant même la visite j'aurais éliminé 2/3 des biens proposés. En France on a une loi géniale qui oblige à la concurrence entre les AI (loi Hoguet) et les contraint à "protéger" leurs mandats en donnant le moins d'information possible afin de ne pas se faire doubler par un autre AI qui serait meilleur dans la commercialisation des biens (ou moins cher). Du coup la géolocalisation c'est mort, les acheteurs subiront.
Pour la géolocalisation, ils craignent probablement davantage leurs clients (acheteurs et vendeurs) que les autres AI. Les français n'aiment pas payer les services donc beaucoup d'acheteurs iraient taper à la porte du vendeur directement.
On peut donc dire que ce manque de transparence vient aussi de notre mentalité.
Modifié en dernier par Vincent92 le 17 juin 2020, 09:24, modifié 2 fois.
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#21 Message par roi.de.trefle » 17 juin 2020, 09:22

Suricate a écrit :
17 juin 2020, 09:17

De mon expérience personnelle (50 visites pour acheter une maison) j'indiquais que si j'avais su l'adresse avant même la visite j'aurais éliminé 2/3 des biens proposés.
C'est de loin mon critère n°1, je peux vivre dans un truc moyen si c'est extrêmement bien placé... et effectivement c'est souvent l'information manquante, ou la plus mensongère...
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#22 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 09:28

roi.de.trefle a écrit :
17 juin 2020, 09:22
Suricate a écrit :
17 juin 2020, 09:17

De mon expérience personnelle (50 visites pour acheter une maison) j'indiquais que si j'avais su l'adresse avant même la visite j'aurais éliminé 2/3 des biens proposés.
C'est de loin mon critère n°1, je peux vivre dans un truc moyen si c'est extrêmement bien placé... et effectivement c'est souvent l'information manquante, ou la plus mensongère...
C'est certain mais le problème est que tu es obligé de t'adapter au marché quand tu veux vendre. Si, par exemple, tout le monde dit qu'il est à côté de la gare alors que c'est souvent faux et que tu dis que tu es à 15 minutes l'annonce perd instantanément en attractivité vis à vis des autres. Alors que l'emplacement n'est intrinsèquement pas forcément plus mauvais que les autres. C'est un cercle vicieux.
Modifié en dernier par Vincent92 le 17 juin 2020, 09:33, modifié 1 fois.
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#23 Message par Suricate » 17 juin 2020, 09:33

Du coup c'est le plus menteur meilleur commercial qui a le plus de prospects.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#24 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 09:36

Suricate a écrit :
17 juin 2020, 09:33
Du coup c'est le plus menteur meilleur commercial qui a le plus de prospects.
Probablement pas le plus menteur puisque le décalage sera trop grand et cela ne prendra pas mais certainement pas le plus honnête/naïf non plus.
Le plus honnête se fera avoir par tout le monde. A la fois les autres AI mais aussi par ses clients. Qui peuvent aussi être très filous.
Il y a pleins de fils avec "pouvez vous m'aider à géolocaliser ce bien?" sur ce forum, hein. Et on sait tous dans quel but.
Un billet sur le sujet : http://immobilier-revelateur-de-la-natu ... 49388.html
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#25 Message par roi.de.trefle » 17 juin 2020, 09:46

Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 09:36
Suricate a écrit :
17 juin 2020, 09:33
Du coup c'est le plus menteur meilleur commercial qui a le plus de prospects.
Probablement pas le plus menteur puisque le décalage sera trop grand et cela ne prendra pas mais certainement pas le plus honnête/naïf non plus.
Le plus honnête se fera avoir par tout le monde. A la fois les autres AI mais aussi par ces clients. Qui peuvent aussi être très filous.
Il y a pleins de fils avec "pouvez vous m'aider à géolocaliser ce bien?" sur ce forum, hein. Et on sait tous dans quel but.
Quand j'ai acheté ma maison, l'agent immobilier était "copain" avec le notaire, et surtout avec le cabinet généalogique (recherche d'héritiers) moralité il a fixé le prix de la maison à 20% en dessous du marché tout en prenant 12% de commission, pour travailler 5 minutes puisque j'ai été le premier a visiter et que j'ai acheté évidemment au prix pendant que son téléphone faisait juxe-box (j'ai reçu des mots dans ma boite aux lettres jusqu'à deux ans après mon achat pour dire je vous rachète votre maison de suite! et pourtant je vous assure c'était un taudis sidéral mais je suis à 200m des transports, tous commerces, relativement au calme avec un jardinet sans vis à vis pour bien moins cher qu'un appartement).
Donc vu la commission que j'ai payé la dernière fois, je crois que ca suffira pour une vie entière, et si je peux éviter et géolocaliser oui allons y (après les meilleures affaires sont souvent les successions, donc vides, donc agences obligatoires).
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#26 Message par kamoulox » 17 juin 2020, 10:11

Chez madame il me semble de ce que j’ai compris que jes agents sont obligés d’être rattachés a un notaire.

Il ne peut y avoir qu’un bien pour un notaire. Et donc premier arrivé premier servi. Pe de doublons ou plus avec un bien dans pleins d’agences

Donc on a les affiches en bas des immeubles, avec écrit appart 80m2 à vendre avec le numéro de l’agent

Pareil pour la localisation, les annonces sont ciblées et précises avec surface, bâtiment, étage et adresse exacte. Au pire tu as la rue.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#27 Message par Blangar1 » 17 juin 2020, 11:53

Qu'ils crèvent

On n'a toujours pas vu le début du commencement de la valeur ajoutée de cette "profession" qui prospère en agitant le marché et en tirant les prix vers le haut (ce que demandent bien entendu les vendeurs)

Où est la valeur ajoutée pour la nation ? En quoi la diminution de 50% des AI serait un drame pour le pays ????

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#28 Message par kamoulox » 17 juin 2020, 11:57

Il y aura moins de mini de vendues :mrgreen:

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#29 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 12:02

Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 11:53
Qu'ils crèvent

On n'a toujours pas vu le début du commencement de la valeur ajoutée de cette "profession" qui prospère en agitant le marché et en tirant les prix vers le haut (ce que demandent bien entendu les vendeurs)

Où est la valeur ajoutée pour la nation ? En quoi la diminution de 50% des AI serait un drame pour le pays ????
Avec quelqu'un comme toi qui visite 60 biens par an sans acheter, la valeur ajoutée des AI pour les vendeurs me semble évidente pour le coup (ca leur fait franchement gagner beaucoup de temps de déléguer tes visites à un tiers) 8)
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#30 Message par lecriminel » 17 juin 2020, 12:09

Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 11:53
Qu'ils crèvent

On n'a toujours pas vu le début du commencement de la valeur ajoutée de cette "profession" qui prospère en agitant le marché et en tirant les prix vers le haut (ce que demandent bien entendu les vendeurs)

Où est la valeur ajoutée pour la nation ? En quoi la diminution de 50% des AI serait un drame pour le pays ????
une fois un certain niveau de productivité atteint,
tu es presque obligé d'avoir des parasites (ou alors il y aurait 80% de chomage)
et j'avoue que quand les parasites se servent un peu ou baucoup trop, c'est gênant.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#31 Message par Blangar1 » 17 juin 2020, 12:12

Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 12:02
Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 11:53
Qu'ils crèvent

On n'a toujours pas vu le début du commencement de la valeur ajoutée de cette "profession" qui prospère en agitant le marché et en tirant les prix vers le haut (ce que demandent bien entendu les vendeurs)

Où est la valeur ajoutée pour la nation ? En quoi la diminution de 50% des AI serait un drame pour le pays ????
Avec quelqu'un comme toi qui visite 60 biens par an sans acheter, la valeur ajoutée des AI pour les vendeurs me semble évidente pour le coup (ca leur fait franchement gagner beaucoup de temps de déléguer tes visites à un tiers) 8)
Tu es vraiment un blaireau
Si ces gus avaient simplement pris en considération ma demande, et ne m'avaient pas fait visiter plus de 70% de biens inutilement, c'est MOI qui aurais gagné du temps, vois-tu...

Quant à savoir qui est le client dans ce type d'affaire, il suffit de regarder qui, in fine, paye. En principe, c'est simple.

Les gars comme toi, qui mettent un peu d'huile sur le feu des discussions, font venir un AI pour envisager une plüvalüe sur leur appart à Bécon les Bruyères, comment te dire .... ils ne m'impressionnent pas beaucoup. Mais, pire que ça, ils finissent par retourner la réalité, et ne même plus voir que l'on marche sur la tête, et pourquoi.

Et là, je te réponds car j'ai un peu de temps devant moi...

Je ne suis pas un touriste de l'immo, vois-tu. Je n'envisage pas mon éventuelle plus-value avec gourmandise.

Mais tu as raison : continue ta logorrhée sur BI

Du reste, tu n'as pas répondu à la seule question qui vaille : QUELLE EST LA VALEUR AJOUTEE DE LA PROFESSION D'AI SUR LE MARCHE IMMOBILIER ?

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#32 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 12:15

Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:12
Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 12:02
Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 11:53
Qu'ils crèvent

On n'a toujours pas vu le début du commencement de la valeur ajoutée de cette "profession" qui prospère en agitant le marché et en tirant les prix vers le haut (ce que demandent bien entendu les vendeurs)

Où est la valeur ajoutée pour la nation ? En quoi la diminution de 50% des AI serait un drame pour le pays ????
Avec quelqu'un comme toi qui visite 60 biens par an sans acheter, la valeur ajoutée des AI pour les vendeurs me semble évidente pour le coup (ca leur fait franchement gagner beaucoup de temps de déléguer tes visites à un tiers) 8)
Tu es vraiment un blaireau
Si ces gus avaient simplement pris en considération ma demande, et ne m'avaient pas fait visiter plus de 70% de biens inutilement, c'est MOI qui aurais gagné du temps, vois-tu...

Quant à savoir qui est le client dans ce type d'affaire, il suffit de regarder qui, in fine, paye. En principe, c'est simple.
Celui qui paie est évidemment le vendeur qui vend au marché et qui doit retirer la commission de l'agence ensuite. A moins que tu sois prêt à acheter le même bien plus cher parce qu'il est mis en agence.
Je ne suis pas un touriste de l'immo
Si quelqu'un qui visite 60 biens par an (depuis combien d'années?) n'est pas un touriste, c'est vraiment à se demander qui l'est et conclure que tous les gens qui visitent ont pour ambition d'acheter le bien visité si celui ci est conforme aux attentes 8)
Quand on pense que les prix vont perdre 20% minimum et rapidement, on n'est pas du tout dans cette psychologie. C'est inutile de visiter, il faut mieux attendre que le marché fasse ce qu'on a dit.
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#33 Message par Blangar1 » 17 juin 2020, 12:20

Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 12:15

Quant à savoir qui est le client dans ce type d'affaire, il suffit de regarder qui, in fine, paye. En principe, c'est simple.

Celui qui paie est évidemment le vendeur qui vend au marché et qui doit retirer la commission de l'agence ensuite. A moins que tu sois prêt à acheter le même bien plus cher parce qu'il est mis en agence.

Si quelqu'un qui visite 60 biens par an (depuis combien d'années?) n'est pas un touriste, c'est vraiment à se demander qui l'est 8)
Point n° 1 : depuis quand ai-je dit que je visitais 60 biens PAR AN ??? Consulte pour Alzheimer, je crois que c'est le moment
Point n° 2 : concernant qui est le client. Ah ah ah !!! D'ailleurs, il y a des acheteurs qui se font la guerre pour acheter des biens à prix d'or, et malgré cela il faudrait payer un agent commercial pour trouver ces clients ?????
Il te faut retourner en formation... C'est bien la peine d'avoir fait prétendument une Taupe, pour avoir un raisonnement aussi bas de plafond
Point n° 3 : même quand on pense que quelque chose va se produire, il n'est pas forcément stupide de voir quelle est la réalité. Tu devrais sortir un peu, de temps en temps. Voir du monde, échanger autrement qu'à travers ton clavier. Tu verras. Le monde est différent de ce que tu peux en appréhender.
Modifié en dernier par Blangar1 le 17 juin 2020, 12:23, modifié 2 fois.

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#34 Message par Suricate » 17 juin 2020, 12:20

Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:12
Les gars comme toi, qui mettent un peu d'huile sur le feu des discussions, font venir un AI pour envisager une plüvalüe sur leur appart à Bécon les Bruyères, comment te dire ...
+1 Un touriste.

Un peu comme un recruteur qui te ferait venir pour un entretien d'embauche pour te dire à la fin "j'avais pas votre photo sur le CV mais je voulais savoir à quoi vous ressembliez" :lol:

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#35 Message par pilou74 » 17 juin 2020, 12:23

On est bien d'accord tout le monde veut bien payer le juste prix de nos jours...

Oui mais voilà le système est complètement dévoyé: le vendeur veut faire sa marge car il a fait vivre grassement sa banque par crédit + reno au cas ou, par la dessus vous rajoutez la surcouche agence; bien sur c'est qu'un intermédiaire mais il veut gagner sa vie; mais franchement quelle utilité vu le niveau majoritairement bas des connaissances et services rendus! :shock:

De plus une très grosse perte de temps pour les acheteurs à qui ont propose en priorité les fonds de tiroirs.
Il est grand temps que cela change pour permettre au gens de enfin vivre dignement avec au moins un toit à soi (responsabiliser enfin le locataire devenu le propriétaire de son logement); mais on éponge tout un passif; je te refile la patate chaude et ainsi de suite...
Vivement un retour universel du rôle du notaire quant à la vente biens que ce soit pour des successions ou autres? :roll:

Beaucoup trop d'agences et d'agents en ce moment, on comprend bien pourquoi vu l'aspect lucratif par rapport à l'investissement intellectuel et la disponibilité temps demandée. :evil:

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#36 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 12:24

Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:20

Point n° 1 : depuis quand ai-je dit que je visitais 60 biens PAR AN ??? Consulte pour Alzheimer, je crois que c'est le moment
C'est ici :
Blangar1 a écrit :L'an dernier, à la demande de Mme, j'ai visité plus de 60 appartements dans le coin (16ème, de Passy à Etoile)
Notre conclusion : on va garder notre cash pour investir dans un truc qui paiera notre loyer.
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... s#p2421348
Alzheimer est effectivement un fléau arrivait à un certain âge. Tu devrais consulter.

Je ne réponds pas sur le point 2 car c'est ridicule.
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#37 Message par Blangar1 » 17 juin 2020, 12:26

Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 12:24
Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:20

Point n° 1 : depuis quand ai-je dit que je visitais 60 biens PAR AN ??? Consulte pour Alzheimer, je crois que c'est le moment
C'est ici :
Blangar1 a écrit :L'an dernier, à la demande de Mme, j'ai visité plus de 60 appartements dans le coin (16ème, de Passy à Etoile)
Notre conclusion : on va garder notre cash pour investir dans un truc qui paiera notre loyer.
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... s#p2421348
Alzheimer est effectivement un fléau arrivait à un certain âge. Tu devrais consulter.

Je ne réponds pas sur le point 2 car c'est ridicule.
CQFD...

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#38 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 12:28

Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:26
Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 12:24
Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:20

Point n° 1 : depuis quand ai-je dit que je visitais 60 biens PAR AN ??? Consulte pour Alzheimer, je crois que c'est le moment
C'est ici :
Blangar1 a écrit :L'an dernier, à la demande de Mme, j'ai visité plus de 60 appartements dans le coin (16ème, de Passy à Etoile)
Notre conclusion : on va garder notre cash pour investir dans un truc qui paiera notre loyer.
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... s#p2421348
Alzheimer est effectivement un fléau arrivait à un certain âge. Tu devrais consulter.

Je ne réponds pas sur le point 2 car c'est ridicule.
CQFD...
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#39 Message par Blangar1 » 17 juin 2020, 12:28

Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 12:28
Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:26
Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 12:24
Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:20

Point n° 1 : depuis quand ai-je dit que je visitais 60 biens PAR AN ??? Consulte pour Alzheimer, je crois que c'est le moment
C'est ici :
Blangar1 a écrit :L'an dernier, à la demande de Mme, j'ai visité plus de 60 appartements dans le coin (16ème, de Passy à Etoile)
Notre conclusion : on va garder notre cash pour investir dans un truc qui paiera notre loyer.
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... s#p2421348
Alzheimer est effectivement un fléau arrivait à un certain âge. Tu devrais consulter.

Je ne réponds pas sur le point 2 car c'est ridicule.
CQFD...
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Oui, oui, oui... Tu t'enferres.
Le plafond descend encore
Modifié en dernier par Blangar1 le 17 juin 2020, 12:29, modifié 1 fois.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#40 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 12:29

Blangar1 a écrit :Point n° 3 : même quand on pense que quelque chose va se produire, il n'est pas forcément stupide de voir quelle est la réalité. Tu devrais sortir un peu, de temps en temps. Voir du monde, échanger autrement qu'à travers ton clavier. Tu verras. Le monde est différent de ce que tu peux en appréhender.
Finalement, ce n'est plus qu'une hypothèse. Je ne vais pas retrouver les messages où tu semblais sûr de toi. On a déjà du mal avec une phrase....
On va finir par être d'accord alors. Je n'exclus pas non plus que les prix baissent de 20% à Paris :lol:
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#41 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 12:32

Suricate a écrit :
17 juin 2020, 12:20
Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:12
Les gars comme toi, qui mettent un peu d'huile sur le feu des discussions, font venir un AI pour envisager une plüvalüe sur leur appart à Bécon les Bruyères, comment te dire ...
+1 Un touriste.

Un peu comme un recruteur qui te ferait venir pour un entretien d'embauche pour te dire à la fin "j'avais pas votre photo sur le CV mais je voulais savoir à quoi vous ressembliez" :lol:
Je ne dis pas qu'il ne faille pas visiter des biens et même beaucoup. Mais quand tu visites plus de 60 biens en 1 an (Blangar1 est vieux et ne sait pas relire sa phrase mais je suis sûr que toi tu en es capable) sur un si petit périmètre, je ne peux pas croire qu'aucun ne correspond à ce que tu cherches. C'est plutôt très probablement que tu fais du tourisme et que tu n'es pas prêt à acheter au prix du marché que tu trouves trop cher.
Modifié en dernier par Vincent92 le 17 juin 2020, 12:34, modifié 1 fois.
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#42 Message par Blangar1 » 17 juin 2020, 12:34

C'est bien dommage que tu ne veuilles pas répondre au point 2, sur le strict plan de la logique.
Car alors tu comprendrais peut-être en quoi les choses sont biaisées.
Mais je te laisse à tes certitudes. J'ai un sanglier sur le feu

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#43 Message par Blangar1 » 17 juin 2020, 12:35

Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 12:32
Suricate a écrit :
17 juin 2020, 12:20
Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:12
Les gars comme toi, qui mettent un peu d'huile sur le feu des discussions, font venir un AI pour envisager une plüvalüe sur leur appart à Bécon les Bruyères, comment te dire ...
+1 Un touriste.

Un peu comme un recruteur qui te ferait venir pour un entretien d'embauche pour te dire à la fin "j'avais pas votre photo sur le CV mais je voulais savoir à quoi vous ressembliez" :lol:
Je ne dis pas qu'il ne faille pas visiter des biens et même beaucoup. Mais quand tu visites plus de 60 biens en 1 an (Blangar1 est vieux et ne sait pas relire sa phrase mais je suis sûr que toi tu en es capable) sur un si petit périmètre, je ne peux pas croire qu'aucun ne correspond à ce que tu cherches. C'est plutôt très probablement que tu fais du tourisme et que tu n'es pas prêt à acheter au prix du marché que tu trouves trop cher.
Non mon garçon : je ne fais pas de tourisme, et surtout pas en Immo
Aucun ne correspond à ma recherche car je suis particulièrement bien logé, et que je n'ai pas l'intention d'être moins bien logé. C'est simple.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#44 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 12:42

Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:35
Vincent92 a écrit :
17 juin 2020, 12:32
Suricate a écrit :
17 juin 2020, 12:20
Blangar1 a écrit :
17 juin 2020, 12:12
Les gars comme toi, qui mettent un peu d'huile sur le feu des discussions, font venir un AI pour envisager une plüvalüe sur leur appart à Bécon les Bruyères, comment te dire ...
+1 Un touriste.

Un peu comme un recruteur qui te ferait venir pour un entretien d'embauche pour te dire à la fin "j'avais pas votre photo sur le CV mais je voulais savoir à quoi vous ressembliez" :lol:
Je ne dis pas qu'il ne faille pas visiter des biens et même beaucoup. Mais quand tu visites plus de 60 biens en 1 an (Blangar1 est vieux et ne sait pas relire sa phrase mais je suis sûr que toi tu en es capable) sur un si petit périmètre, je ne peux pas croire qu'aucun ne correspond à ce que tu cherches. C'est plutôt très probablement que tu fais du tourisme et que tu n'es pas prêt à acheter au prix du marché que tu trouves trop cher.
Non mon garçon : je ne fais pas de tourisme, et surtout pas en Immo
Aucun ne correspond à ma recherche car je suis particulièrement bien logé, et que je n'ai pas l'intention d'être moins bien logé. C'est simple.
Pour moi, ce que tu fais est caractéristique des touristes. Mais même en supposant que tu n'en sois pas un, on peut quand même dire que c'est avec des prospects comme toi que les AI peuvent justifier leur FA. S'il faut 100 visites pour trouver 1 bien, prendre par exemple 10k€ pour faire ces 100 visites, les photos, signer les papiers, accompagner jusqu'au notaire, etc... ce n'est pas volé.
Modifié en dernier par Vincent92 le 17 juin 2020, 12:48, modifié 3 fois.
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#45 Message par pilou74 » 17 juin 2020, 12:44

Toute la question est la:

Blangar1 a écrit :
Qu'ils crèvent
Du reste, tu n'as pas répondu à la seule question qui vaille : QUELLE EST LA VALEUR AJOUTEE DE LA PROFESSION D'AI SUR LE MARCHE IMMOBILIER ?

_>De plus je rapproche ce sujet de celui de l'information officielle par rapport à l'information youtube sur le Coronavirus ; avec toutes les contradictions qui font bien apparaître que l'on est dans un monde de menteurs et que finalement tout cela ne profite qu'a une minorité de gens bien placés et parasite mais bien rémunérés, puisque au point clef :cry:

On voit bien dans cet exemple que les journalistes sont en trains de ramasser (ok pas le gratin BFMWC et autres); les gens ne sont plus dupes, le vent tourne; je souhaite pareil pour le milieu immo :wink:

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#46 Message par Pazuzu » 17 juin 2020, 12:49

En considérant que le vendeur vend le plus haut possible, et que l'acheteur voit la concurrence FA inclus, c'est in fine toujours le vendeur qui paiera l'AI. C'est pareil pour la location, tu regardes le loyer proposé sans te soucier que le proprio va payer 0, 5 ou 10% à une agence.

Le discours des AI et des notaires est certes pour la plupart du temps haussier, mais je ne pense pas qu'on puisse leur imputer l'exagération de la hausse. Les particuliers sont encore bien plus avides. Pour la location c'est encore plus flagrant. SI je retenais qu'un truc depuis que le forum existe, c'est qu'en fait c'est la solvabilité des acheteurs qui fait la hausse des prix, et rien d'autres. Et donc les revenus, le crédit et l'apport.

L'article parle du danger surtout pour les indépendants, mais je ne suis pas forcément d'accord, parce qu'eux n'ont quasiment pas de charges fixes. SI le volume diminue, ce sont les agences qui ont le plus de frais qui tomberont en premier.

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#47 Message par Ave » 17 juin 2020, 12:52

roi.de.trefle a écrit :
17 juin 2020, 08:57
En ile-de-france, il suffit de regarder les annonces Vincennes, tu as bien un quart à Montreuil ou Fontenay en réel où les prix sont de 20 à 50% plus bas...
Même à Paris, ils te mettent des annonces en proche couronne. Foutage de gueule.
Personnellement, quand je cherchais mon appart j'avais fait le tour de toutes les agences du secteur en laissant mes coordonnées et mes critères. Jamais je n'ai été recontactée alors qu'on avait un budget confortable ou alors pour des apparts sans aucun lien avec nos critères (genre un 3P alors qu'on cherchait un 4/5P). Au final, j'ai trouvé par les petites annonces et j'ai dû payer un montant monstrueux de frais d'agence pour que le mec vienne m'ouvrir la porte. c'est assez rageant.
QUand j'ai vendu, soit je l'ai fait un direct sans passer par agence soit je suis passé par un mandataire qui prenait une commission fixe de 6000€, s'occupait de tout, connaissait très bien le secteur et avait un portefeuille de clients qui cherchaient.
Il y a maintenant des agences low cost on line à commission fixe, je ne sais pas ce que ça vaut mais elles risquent de faire mal aux agences classiques à 5% de commission.
Fluctuat Nec Mergitur

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#48 Message par Vincent92 » 17 juin 2020, 12:57

Ave a écrit :
17 juin 2020, 12:52
roi.de.trefle a écrit :
17 juin 2020, 08:57
En ile-de-france, il suffit de regarder les annonces Vincennes, tu as bien un quart à Montreuil ou Fontenay en réel où les prix sont de 20 à 50% plus bas...
Même à Paris, ils te mettent des annonces en proche couronne. Foutage de gueule.
Personnellement, quand je cherchais mon appart j'avais fait le tour de toutes les agences du secteur en laissant mes coordonnées et mes critères. Jamais je n'ai été recontactée alors qu'on avait un budget confortable ou alors pour des apparts sans aucun lien avec nos critères (genre un 3P alors qu'on cherchait un 4/5P). Au final, j'ai trouvé par les petites annonces et j'ai dû payer un montant monstrueux de frais d'agence pour que le mec vienne m'ouvrir la porte. c'est assez rageant.
QUand j'ai vendu, soit je l'ai fait un direct sans passer par agence soit je suis passé par un mandataire qui prenait une commission fixe de 6000€, s'occupait de tout, connaissait très bien le secteur et avait un portefeuille de clients qui cherchaient.
Il y a maintenant des agences low cost on line à commission fixe, je ne sais pas ce que ça vaut mais elles risquent de faire mal aux agences classiques à 5% de commission.
Le bien que je suis allé voir récemment était vendu par Imop. Pas eu spécialement une mauvaise expérience mais je ne suis allé qu'à l'étape de la visite.
J'ai aussi fait venir une agence qui a pignon sur rue pour faire une estimation de mon bien. Ils m'ont proposé moins de 3% de FA (10k€) pour une exclusivité de 30J.
Il est possible que les prix soient tirés vers le bas par ces agences en ligne.
Modifié en dernier par Vincent92 le 17 juin 2020, 13:09, modifié 3 fois.
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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#49 Message par Suricate » 17 juin 2020, 13:07

Il y a aussi des agences à Paris qui vendent des biens en province. En terme de connaissance du marché ça se pose là :mrgreen:

Une au hasard.

Agence SAP (Son Logement à Paris) => Vente d'une maison en Pays de la Loire.
http://www.sonlogement-a-paris.fr/annon ... /71232.htm

Bon si c'est pas l'expertise marché c'est la qualité des photos ?
Image
Image
Image

Bon ok, si c'est pas la qualité des photos c'est la large diffusion de l'annonce ?
Rien sur leboncoin... https://www.leboncoin.fr/recherche/?cat ... 000-400000

Vraiment des branquignolles.

Commission ? 9 990€...

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Re: Epuration en vue des "pros" de l'immobilier!

#50 Message par roi.de.trefle » 17 juin 2020, 13:12

Suricate a écrit :
17 juin 2020, 13:07
Il y a aussi des agences à Paris qui vendent des biens en province. En terme de connaissance du marché ça se pose là :mrgreen:

Une au hasard.

La même dans le 12ème à moins du million j'achète de suite :mrgreen:
Sursum corda

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