Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

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mrtj
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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#51 Message par mrtj » 09 juil. 2020, 16:53

Hello
Il me semble que l'admission en écoles c'est un système de vase communicants certes les plus prestigieuses feront le plein mais les moins prestigieuses ne feront pas le plein.
Et ça aura un impact économique sur toutes les écoles car il me semble que les étudiants étrangers ont des frais de scolarité plus élevés. Pour en revenir a l'immobilier en général un étudiant étranger par définition il n'a pas de la famille sur Paris ...
Bref laissons venir septembre avec sa case sociale et immobilière.

Ben92
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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#52 Message par Ben92 » 09 juil. 2020, 17:07

Ne pas oublier aussi qu'il y a à Paris une "progression naturelle" des loyers et prix d'achats, progression qui est de l'ordre 2%/an pour les loyers et 5%/an pour les prix. Cette progression n'a pas pour cause un phénomène particulier, c'est simplement une augmentation naturelle qui se produit toutes choses égales par ailleurs.
Les événements extérieurs (type AirBnB, baisse au hausse des taux, etc) créent une variation qui vient s'ajouter à la progression naturelle.
Tout ça pour dire que si par exemple la réduction de la demande des étudiants étrangers provoque une baisse des loyers de 1%, comme la progression naturelle est de 2% il restera une augmentation de 1%.

Vincent92
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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#53 Message par Vincent92 » 09 juil. 2020, 18:31

Ben92 a écrit :Cette progression n'a pas pour cause un phénomène particulier
Si, il y a plein de raisons qui font que Paris a augmenté. Notamment la baisse des taux et les QE ou encore le fait que les parisiens sont prêts à faire des sacrifices toujours plus grands.
Cela n'a rien de magique. Paris n'est pas Buzz l'éclair et rien ne garantit que la hausse va continuer ad vitam.
Modifié en dernier par Vincent92 le 09 juil. 2020, 20:35, modifié 1 fois.

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wasabi
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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#54 Message par wasabi » 09 juil. 2020, 18:48

ParisIDF92 a écrit :
09 juil. 2020, 10:06
Vincent92 a écrit :
09 juil. 2020, 09:58
HEC et l'ESSEC ne sont pas à Paris :lol: . Cela prouve, si c'était nécessaire, que tu n'as aucune maîtrise voir même idée de ce dont tu parles.
HEC et ESSEC étaient deux exemples; il y a de nombreuses autres universités et écoles à Paris.
Des nombreuses écoles ?
Plus beaucoup en fait, il reste l'ENS, Les Mines de Paris...
En fait beaucoup d'écoles initialement parisiennes ont déménagé, et de plus en plus loin de Paris. Ou ont établi des antennes ailleurs.
Style Polytechnique est à Palaiseau, Centrale a déménagé à Châtenay Malabry puis plus récemment au plateau de Saclay, les Mines de Paris ont créé des succursales à Evry ou à Sophia Antipolis, ESSEC est à Cergy, HEC à Jouy en Josas, l'ESCP a créé des succursales dans toute l'Europe, l'ENA est partie à Strasbourg, l'ENM à Bordeaux... Même des écoles de banlieue essayent de se tirer avec des succursales comme l'ENS Cachan à Rennes...
Même assez récemment des écoles se sont tirées, l'ENSTA est partie vers Saclay, comme l'ENST, les Ponts et Chaussées à Marne la Vallée...
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#55 Message par Blangar1 » 09 juil. 2020, 22:12

Ben92 a écrit :
09 juil. 2020, 17:07
Ne pas oublier aussi qu'il y a à Paris une "progression naturelle" des loyers et prix d'achats, progression qui est de l'ordre 2%/an pour les loyers et 5%/an pour les prix. Cette progression n'a pas pour cause un phénomène particulier, c'est simplement une augmentation naturelle qui se produit toutes choses égales par ailleurs.
Les événements extérieurs (type AirBnB, baisse au hausse des taux, etc) créent une variation qui vient s'ajouter à la progression naturelle.
Tout ça pour dire que si par exemple la réduction de la demande des étudiants étrangers provoque une baisse des loyers de 1%, comme la progression naturelle est de 2% il restera une augmentation de 1%.
Ben voyons...
Et aussi les salades poussent même quand on les coupe
Et encore, mais cela ne se voit rien qu'à Paris, les morts continuent à faire la fête pendant quelques temps :mrgreen:

Tu me fais bien rire :D

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#56 Message par Ben92 » 09 juil. 2020, 22:18

Vincent92 a écrit :
09 juil. 2020, 18:31
Ben92 a écrit :Cette progression n'a pas pour cause un phénomène particulier
Si, il y a plein de raisons qui font que Paris a augmenté. Notamment la baisse des taux et les QE ou encore le fait que les parisiens sont prêts à faire des sacrifices toujours plus grands.
Je sais bien qu'il y a des facteurs favorables a l'achat ces dernières années, facteurs qui provoquent une progression qui vient s'ajouter au "trend haussier perpétuel". Ce qui fait qu'on a eu des augmentations annuelles de +8% au lieu de +5%.
Je n'invente rien pour le trend haussier naturel/perpétuel il suffit de prendre la l'augmentation annuelle moyenne sur une série très longue (20 ans par exemple)

Korn
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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#57 Message par Korn » 09 juil. 2020, 22:32

Pour sortir une telle annerie, il ne faut pas être serein :shock:

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#58 Message par Cagou780 » 09 juil. 2020, 23:13

Sur le retour des Airbnb dans la location classique.
https://www.capital.fr/immobilier/airbn ... ee-1374913
Quand les touristes fuient, les revenus dégringolent : c’est le principal risque à louer son appartement sur Airbnb. Dans ce contexte, il est momentanément préférable de signer un bail avec un locataire unique l’année prochaine. Voici à quel point cela s’avèrera rentable et sécurisant pour vous....“Nous sommes partis de l’hypothèse d’une reprise du tourisme en “U”, privilégiée par les professionnels”, explique Nicolas Parisot, le cofondateur de Flatlooker. Dans ce scénario, la reprise du tourisme (et donc, la fréquentation des locations saisonnières) reprendra progressivement dans les prochains mois, jusqu’à revenir à des niveaux “quasi-normaux” mi-2021
Pas étonnant quand tu fais -75 % de réservation sur juillet août
Par contre le retour à un niveau normal mi 2021 ça me semble être un poil optimiste.

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#59 Message par crispus » 09 juil. 2020, 23:14

Blangar1 a écrit :
09 juil. 2020, 22:12
Et encore, mais cela ne se voit rien qu'à Paris, les morts continuent à faire la fête pendant quelques temps :mrgreen:
Faire la fête je ne sais pas, mais voter oui. :mrgreen:
https://www.lci.fr/politique/loi-avia-q ... 55128.html
:evil:

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#60 Message par Gpzzzz » 09 juil. 2020, 23:17

Cagou780 a écrit :
09 juil. 2020, 23:13
Sur le retour des Airbnb dans la location classique.
https://www.capital.fr/immobilier/airbn ... ee-1374913
Quand les touristes fuient, les revenus dégringolent : c’est le principal risque à louer son appartement sur Airbnb. Dans ce contexte, il est momentanément préférable de signer un bail avec un locataire unique l’année prochaine. Voici à quel point cela s’avèrera rentable et sécurisant pour vous....“Nous sommes partis de l’hypothèse d’une reprise du tourisme en “U”, privilégiée par les professionnels”, explique Nicolas Parisot, le cofondateur de Flatlooker. Dans ce scénario, la reprise du tourisme (et donc, la fréquentation des locations saisonnières) reprendra progressivement dans les prochains mois, jusqu’à revenir à des niveaux “quasi-normaux” mi-2021
Pas étonnant quand tu fais -75 % de réservation sur juillet août
Par contre le retour à un niveau normal mi 2021 ça me semble être un poil optimiste.
L été 2021 personne n en sait rien.. par contre le -75% actuel après un 95% pendant 3mois ça c est du réel !

Par contre flatlooker qui a commandé le sondage affirme qu'il vaut mieux faire le la loc longue durée en passant par leur site plutôt que du touristique ! L'inverse m aurait étonné :roll:

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#61 Message par ParisIDF92 » 10 juil. 2020, 01:13

Heureusement que ca ne va pas jamais arriver à Paris. La demande à Paris est infinie. Les locataires à Manhattan ont rendu leur bail pour dormir dans la rue, by Vincent92.

https://www.nytimes.com/2020/07/09/real ... -rise.html
New York Rents Fall as Vacancies Rise

Thousands of New York renters left the city because of the coronavirus, and rents have finally started to go down.

The coronavirus lockdown has hit New York City’s rental market hard, driving Manhattan vacancy rates to their highest level in 14 years and pushing the number of June new lease signings to the lowest level seen in nearly a decade, according to a new report from the brokerage Douglas Elliman.
https://www.cnbc.com/2020/07/09/empty-m ... -rent.html
Empty Manhattan apartments reach record levels, landlords slash rent

More than 10,000 apartments were listed on the market in June, an increase of 85% over June 2019, according to a report from Miller Samuel and Douglas Elliman. The official vacancy rate hit a record 3.67% but is far higher in many buildings, according to brokers.

In an effort to fill all those vacant apartments, landlords are dropping prices and offering ever-larger incentives. The average rental price, including concessions, fell 8% in June, according to the report. A one-bedroom in Manhattan will still cost you an average of $3,400 — more than twice the national average.

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#62 Message par Cagou780 » 10 juil. 2020, 05:05

Gpzzzz a écrit :
09 juil. 2020, 23:17
Cagou780 a écrit :
09 juil. 2020, 23:13
Sur le retour des Airbnb dans la location classique.
https://www.capital.fr/immobilier/airbn ... ee-1374913
Quand les touristes fuient, les revenus dégringolent : c’est le principal risque à louer son appartement sur Airbnb. Dans ce contexte, il est momentanément préférable de signer un bail avec un locataire unique l’année prochaine. Voici à quel point cela s’avèrera rentable et sécurisant pour vous....“Nous sommes partis de l’hypothèse d’une reprise du tourisme en “U”, privilégiée par les professionnels”, explique Nicolas Parisot, le cofondateur de Flatlooker. Dans ce scénario, la reprise du tourisme (et donc, la fréquentation des locations saisonnières) reprendra progressivement dans les prochains mois, jusqu’à revenir à des niveaux “quasi-normaux” mi-2021
Pas étonnant quand tu fais -75 % de réservation sur juillet août
Par contre le retour à un niveau normal mi 2021 ça me semble être un poil optimiste.
L été 2021 personne n en sait rien.. par contre le -75% actuel après un 95% pendant 3mois ça c est du réel !
Du point sanitaire il faudrait un vaccin disponible (et efficace dans le temps) depuis plusieurs mois pour avoir un retour à la normale mi 2021.
Mais surtout cela suppose que l'ensemble de la population ait déjà accepté de se faire injecter un vaccin qui n'a pas fait l'objet d'années d'études comme c'est en principe le cas (pour vérifier notamment l'absence d'effets indésirables dans le temps). Quand on voit le boxon planétaire avec l'HydroxyC de Raoult à qui on a reproché d'aller trop vite, de ne pas respecter les procédures,.... A tort ou à raison, les sceptiques, les complotistes, les neuneus, Douste Blazy, les antivaccins, les concurrents,etc, vont s'en donner à cœur joie. Sanofi s'est récemment planté avec un vaccin contre la dengue. Perso je ne suis pas contre les vaccins mais dans ces conditions : ?
Reste la vaccination forcée. Si un vaccin n'est pas disponible la question ne se pose même pas. Idem si disparition spontanée du virus (humour).
Du point de vue éco, un retour à la normale mi 2021 veut dire que l'on aura connu une reprise en V planétaire car pour avoir autant de touristes qu'avant cela suppose qu'ils aient autant d'argent qu'avant (avec la même volonté de voyager).

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#63 Message par supermascotte » 10 juil. 2020, 06:29

Cagou780 a écrit :
09 juil. 2020, 23:13
Sur le retour des Airbnb dans la location classique.
https://www.capital.fr/immobilier/airbn ... ee-1374913
Quand les touristes fuient, les revenus dégringolent : c’est le principal risque à louer son appartement sur Airbnb. Dans ce contexte, il est momentanément préférable de signer un bail avec un locataire unique l’année prochaine. Voici à quel point cela s’avèrera rentable et sécurisant pour vous....“Nous sommes partis de l’hypothèse d’une reprise du tourisme en “U”, privilégiée par les professionnels”, explique Nicolas Parisot, le cofondateur de Flatlooker. Dans ce scénario, la reprise du tourisme (et donc, la fréquentation des locations saisonnières) reprendra progressivement dans les prochains mois, jusqu’à revenir à des niveaux “quasi-normaux” mi-2021
Pas étonnant quand tu fais -75 % de réservation sur juillet août
Par contre le retour à un niveau normal mi 2021 ça me semble être un poil optimiste.
Je pense aussi. Les personnes qui partent du principe que la crise du coronavirus est passée et que les choses ne vont aller qu'en s'arrangeant risquent d'en faire les frais. Malheureusement, le coronavirus continue de se multiplier à travers le monde et l'exemple des USA montre que la pandémie peut reprendre rapidement. Même en Asie ou en Europe, on a des reprises de la pandémie ici et là. Et vraiment, on a aucun moyen de lutter contre la pandémie en dehors des gestes barrières et du confinement.

Les experts envisagent d'ailleurs également une seconde vague aux alentours de septembre octobre en France. Et à vrai dire, je vois pas trop comment il pourrait en être autrement. On a déjà des indices qui laissent à penser que le virus circule et se multiplie. Et vu qu'avec le temps, les vacances, les gens commencent à abandonner les gestes barrières, je ne suis malheureusement pas optimiste. On le voit dans nos terrasses bondées, les gens s'agglutinent les uns aux autres. Et même si on risque pas d'aller vers un confinement total, pour ce qui est du tourisme c'est foutu à moyen long terme.

Là, au niveau des airbnb, certains propriétaires doivent se convaincre que ce n'est qu'un mauvais moment à passer. Mais lorsqu'il deviendra clair que le problème va persister, alors là...

Le seul espoir d'en terminer avec le coronavirus, au final, repose sur la découverte d'un hypothétique vaccin. Et encore, il faut prier pour que l'immunité au virus soit durable... Ce qui n'est pas certain, loin de là.

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#64 Message par alexlyon » 10 juil. 2020, 06:53

Tout le monde prend le problème à l'envers.
Le virus est durable.

Il faut une société asiatique : traçabilité, distanciation, discipline collective.

Le virus n'est alors pas un problème même s'il dure 50 ans.

Les US ont perdu la guerre qu'ils ne savent même pas leur avoir été déclarée.

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#65 Message par Cagou780 » 10 juil. 2020, 07:14

supermascotte a écrit :
10 juil. 2020, 06:29
Le seul espoir d'en terminer avec le coronavirus, au final, repose sur la découverte d'un hypothétique vaccin. Et encore, il faut prier pour que l'immunité au virus soit durable... Ce qui n'est pas certain, loin de là.
Ou pire qu'il ne mute pas vers un truc bien plus dangereux.

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#66 Message par supermascotte » 10 juil. 2020, 19:19

alexlyon a écrit :
10 juil. 2020, 06:53
Tout le monde prend le problème à l'envers.
Le virus est durable.

Il faut une société asiatique : traçabilité, distanciation, discipline collective.

Le virus n'est alors pas un problème même s'il dure 50 ans.

Les US ont perdu la guerre qu'ils ne savent même pas leur avoir été déclarée.
Oui? C'est tout à fait ça. La réponse des US à la pandémie est une faillite politique. Trump puis les républicains et tous leurs sympathisants ont politiser la réponse à la pandémie. Ils ont miné tous les efforts d'endiguement du virus et accéléré le déconfinement alors que le virus continuait de circuler considérablement. En conséquence, le virus a prospéré et ils sont actuellement en face d'une seconde vague plus importante que la première et ils risquent malheureusement de devoir de nouveau confiner au risque d'assister à un carnage.

Ce problème met en lumière la division et la décadence des USA. L'incapacité à montrer un front commun face à un problème qui aurait dû sans difficulté unir les américains.

Ceci étant, malheureusement en France comme ailleurs en Europe, même si les efforts de confinement ont été plus importants et mieux respectés, avec le déconfinement et le beau temps, les gens se sont relâchés et le virus continuent de circuler voire de prospérer. Il est quasiment sûr qu'en automne, on risque malheureusement de nouveau d'être confrontés à une situation compliquée et de devoir reconfiner du moins partiellement.

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#67 Message par Vincent92 » 10 juil. 2020, 19:26

Je ne dirais pas quasiment sûr, cela me paraît excessif. Plutôt que c’est une possibilité non négligeable.
Cela n'a quand même rien à voir avec Janvier où les gens ne savaient même pas qu'il y avait cette maladie et étaient en plus en intérieur (car en hiver il fait froid). Les gens respectent moins les gestes barrières mais il y a encore pas mal de gens avec des masques. Et, je suis allé au bureau avant hier (je travaille à la Défense), mon étage était quasiment vide. Les trains ne sont pas plein non plus et presque tout le monde porte un masque à l'intérieur.
Mon entreprise nous paie même un dépistage gratuit si on le veut. Bref, il y a un relâchement qui peut tout à fait amener une "deuxième vague". Mais on n'est pas du tout dans les mêmes conditions de propagation qu'avant le confinement non plus.

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#68 Message par Vincent92 » 17 sept. 2020, 17:17

22 GRANDES VILLES DONT PARIS, BERLIN ET LONDRES RÉCLAMENT UNE MEILLEURE RÉGULATION D'AIRBNB EN EUROPE
https://www.lavieimmo.com/divers-immobi ... 49434.html

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#69 Message par krachboom » 17 sept. 2020, 17:53

Pile au moment où il n'y a plus de touristes :mrgreen:

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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#70 Message par lumierecendree » 22 sept. 2020, 13:22

Accordé !

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
la Cour de justice de l’UE donne raison à la Ville de Paris
Les juges avaient été saisis en 2018 par la Cour de cassation, elle-même saisie par deux propriétaires condamnés pour avoir loué leurs biens.
Dans leur arrêt, les juges européens déclarent la législation française conforme en tout point au droit de l’UE, estimant que la lutte contre la pénurie de logements destinés à la location de longue durée constitue une raison impérieuse d’intérêt général justifiant la réglementation d’un Etat membre. Ils remarquent que « l’activité de location de locaux meublés de courte durée a un effet inflationniste significatif sur le niveau des loyers, en particulier à Paris et dans d’autres villes françaises », reconnaissant donc à la Ville de Paris et à l’Etat le droit d’instaurer un régime d’autorisation. Selon eux, le régime existant, à Paris, est d’ailleurs « proportionné à l’objectif poursuivi, clair, objectif, non arbitraire et transparent ».
A Paris, ce changement d’usage n’est, en outre, accordé que si le propriétaire compense les mètres carrés ainsi perdus pour l’habitation en transformant, dans le même arrondissement voire dans le même quartier, autant (parfois plus) de mètres carrés de bureaux ou de locaux commerciaux en habitation. La démarche est donc quasi inaccessible aux particuliers mais les juges européens valident aussi cette obligation comme « un instrument adéquat de poursuite de ces objectifs »
" Un journal a écrit que ce qui manque aux jeunes, c’est une bonne guerre ; ce qui ne nous apprend rien sur les jeunes, mais en dit long sur les vieux. " (Romain Gary)

franckyfranck
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Re: Le Monde: Airbnb : la Mairie de Paris offensive, les propriétaires attentistes

#71 Message par franckyfranck » 22 sept. 2020, 14:02

Franchement vendre moins cher, ca ne marchera pas. Au pire, tu fois des gens non éligibles à la garantie des loyers, la plupart paie et tu loue plus cher que le prix du marché.

Du Brossat-Chiotte dans toute sa splendeur...

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