Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

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ParisIDF92
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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#101 Message par ParisIDF92 » 11 août 2020, 15:48

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 13:20
je me doute que tu vas pas chialer. Pour toi c'ets plus facile de traverser la méditerranée à 50 sur un zodiac que de subir deux jours de grève de la RATP. Pov' chou, va.
Ce n'est pas si facile traverser la Méditerranée dans un Zodiac. En 2020 il faut aller au coiffeur et acheter des fringues pour faire une bonne story sur TikTok ou Instagram.

https://www.youtube.com/watch?v=z9nC_ltGwRE

https://www.youtube.com/watch?v=5RVtlGnjA94

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#102 Message par Vincent92 » 11 août 2020, 15:48

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 15:47
Y'a pas de mixité sociale non plus si tu mets du cassos français avec des chomeurs immigrés alors, ou inversement.
Oui, tu fuis les deux. Mais tu réprimandes les uns (les chômeurs français faignants) et encouragent les autres à venir. S'ils sont plus nombreux, il faut bien les mettre quelque part. Tant que ce n'est pas à côté de chez toi, cela ne te pose pas de problème.
On verra ce qu'il en est si on les met à côté de chez toi.
Et les français pauvres fuient aussi ces immigrés car il y a des aspérités que tu refuses de voir, bien planqué loin de tout cela, pour l'instant. Tu y vois plutôt les avantages.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 août 2020, 15:53, modifié 4 fois.

Laurent
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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#103 Message par Laurent » 11 août 2020, 15:49

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 15:47
Y'a pas de mixité sociale non plus si tu mets du cassos français avec des chomeurs immigrés alors, ou inversement.
Sauf que ce cas de figure existe très peu dans la réalité, car même le cassos français ne voit pas d'un bon œil que sa fille fasse partie d''une tournante dans une cave, ou bien se convertisse à l'islam.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#104 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 16:09

ParisIDF92 a écrit :
11 août 2020, 15:48
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 13:20
je me doute que tu vas pas chialer. Pour toi c'ets plus facile de traverser la méditerranée à 50 sur un zodiac que de subir deux jours de grève de la RATP. Pov' chou, va.
Ce n'est pas si facile traverser la Méditerranée dans un Zodiac. En 2020 il faut aller au coiffeur et acheter des fringues pour faire une bonne story sur TikTok ou Instagram.

https://www.youtube.com/watch?v=z9nC_ltGwRE

https://www.youtube.com/watch?v=5RVtlGnjA94
C'est fou hein ? non seulement ils vivent pas tous tout nu, mais en plus il y a des coiffeurs en Afrique ! :shock:

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#105 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 16:15

Vincent92 a écrit :
11 août 2020, 15:48
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 15:47
Y'a pas de mixité sociale non plus si tu mets du cassos français avec des chomeurs immigrés alors, ou inversement.
Oui, tu fuis les deux. Mais tu réprimandes les uns (les chômeurs français faignants) et encouragent les autres à venir. S'ils sont plus nombreux, il faut bien les mettre quelque part. Tant que ce n'est pas à côté de chez toi, cela ne te pose pas de problème.
On verra ce qu'il en est si on les met à côté de chez toi.
Et les français pauvres fuient aussi ces immigrés car il y a des aspérités que tu refuses de voir, bien planqué loin de tout cela, pour l'instant. Tu y vois plutôt les avantages.
Tu lis vraiment ce que tu veux. Je suis le premier à dire qu'il faut arrêter de tous les mettre au même endroit, dans le XIXe par exemple.

Bien planqué ? je suis quand m^me venu de mon propre chef à Paris, puis à Neuilly, y'a quand même des endroits moins mixtes en France !

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#106 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 16:19

Laurent a écrit :
11 août 2020, 15:49
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 15:47
Y'a pas de mixité sociale non plus si tu mets du cassos français avec des chomeurs immigrés alors, ou inversement.
Sauf que ce cas de figure existe très peu dans la réalité, car même le cassos français ne voit pas d'un bon œil que sa fille fasse partie d''une tournante dans une cave.
Sauf si c'est avec ses parents ou ses frères et soeurs.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#107 Message par Laurent » 11 août 2020, 16:28

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 16:19
Laurent a écrit :
11 août 2020, 15:49
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 15:47
Y'a pas de mixité sociale non plus si tu mets du cassos français avec des chomeurs immigrés alors, ou inversement.
Sauf que ce cas de figure existe très peu dans la réalité, car même le cassos français ne voit pas d'un bon œil que sa fille fasse partie d''une tournante dans une cave.
Sauf si c'est avec ses parents ou ses frères et soeurs.
Est-ce un vécu personnel pour être si affirmatif ?

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#108 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 16:35

Du tout, mais comme on est dans le cliché et le fait divers, je me suis souvenu d'un reportage sur le réseau d'Angers ?

Et toi alors, c'est ta femme ou ta fille qui t'a raconté ?

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#109 Message par Vincent92 » 11 août 2020, 16:51

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 16:15
Vincent92 a écrit :
11 août 2020, 15:48
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 15:47
Y'a pas de mixité sociale non plus si tu mets du cassos français avec des chomeurs immigrés alors, ou inversement.
Oui, tu fuis les deux. Mais tu réprimandes les uns (les chômeurs français faignants) et encouragent les autres à venir. S'ils sont plus nombreux, il faut bien les mettre quelque part. Tant que ce n'est pas à côté de chez toi, cela ne te pose pas de problème.
On verra ce qu'il en est si on les met à côté de chez toi.
Et les français pauvres fuient aussi ces immigrés car il y a des aspérités que tu refuses de voir, bien planqué loin de tout cela, pour l'instant. Tu y vois plutôt les avantages.
Tu lis vraiment ce que tu veux. Je suis le premier à dire qu'il faut arrêter de tous les mettre au même endroit, dans le XIXe par exemple.

Bien planqué ? je suis quand m^me venu de mon propre chef à Paris, puis à Neuilly, y'a quand même des endroits moins mixtes en France !
Ca dépend des quartiers à Paris et en creusant je suis assez convaincu que tu n'étais ni à la goûte d'Or ni à Château d'eau. Pour Neuilly, non, les étrangers de Neuilly n'apportent pas les problèmes que fuient la plupart des Français.
Comme tu n'as pas l'air de comprendre, je me suis permis de prendre un code couleur en simplifiant à l’extrême (la palette est évidemment plus large).

Image

Vert foncé : Cela convient à 80% des gens d'avoir ce genre de voisin. Le 20% ne se sent pas à leur place face à Charles-Edouard qui le trouve un peu "too much".
Vert clair : Cela convient à 80% des gens d'avoir ce genre de voisin. Ce sont les mêmes que précédemment - les racistes primaires + certaines personnes ne la diversité qui du coup se sent davantage à leur place.
Orange : Cela convient à assez peu de monde. Mais il faut bien habiter quelque part quand on n'a pas beaucoup de moyens. Et, à la limite, tant qu'ils ne sont pas trop nombreux dans la population et que les emmerdes sont donc limités, certains s'en accommodent.
Rouge : Cela convient à la même proportion. Mais pas les mêmes. Les Français qui vivent à l’Européenne et à fortiori s'ils sont blancs veulent partir à tout prix puisqu'ils ne trouvent plus de commerces adaptés et ne se sentent plus chez eux. Quitte à s'éloigner très loin ou avoir plus petit. Et certains étrangers sont attirés, car cela leur permet de vivre plus facilement comme ils le veulent dans leur communauté.

Donc, si je résume et en restant simpliste, toi te sens très bien à Neuilly parce qu'il y a quasi exclusivement du vert clair ou foncé. Comme cela convient la plupart des Français.
Et tu aimerais qu'on laisse entrer des immigrés dont une partie importante va être dans la catégorie rouge et dont personne ne veut. Tout cela en prétextant que tu as toi aussi la catégorie vert foncé.
J'espère que cela apportera en compréhension.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 août 2020, 17:06, modifié 3 fois.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#110 Message par Pi-r2 » 11 août 2020, 16:57

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 16:15
Tu lis vraiment ce que tu veux. Je suis le premier à dire qu'il faut arrêter de tous les mettre au même endroit
tu veux vraiment qu'ils nous pourrissent la vie partout ?

Pour ta gouverne, par chez nous les éboueurs ne sont pas des immigrés ni des fils d'immigrés hein.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#111 Message par Laurent » 11 août 2020, 16:59

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 16:35
Du tout, mais comme on est dans le cliché et le fait divers, je me suis souvenu d'un reportage sur le réseau d'Angers ?

Et toi alors, c'est ta femme ou ta fille qui t'a raconté ?
Tu t"es surtout souvenu que tu pouvais te faire plaisir en disant du mal des Français gratuitement.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#112 Message par Laurent » 11 août 2020, 17:01

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#113 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 17:03

Pi-r2 a écrit :
11 août 2020, 16:57
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 16:15
Tu lis vraiment ce que tu veux. Je suis le premier à dire qu'il faut arrêter de tous les mettre au même endroit
tu veux vraiment qu'ils nous pourrissent la vie partout ?

Pour ta gouverne, par chez nous les éboueurs ne sont pas des immigrés ni des fils d'immigrés hein.
ah ben mettez vous d'accord ... certains reprochent de tous les mettre au même endroit, d'autre veulent faire des ghettos.

moi je ne veux pas spécialement en accueillir plus, comme dit depuis le début ce sont les patrons et donc la droite qui ont poussé à l'importation de main d'oeuvre bon marché. Je souhaite juste que ceux qui sont chez nous aient une vie décente (logement, santé) et qu'on ne leur interdise pas de voir leurs enfants s'ils en ont.

Je ne sais pas dans quel bled tu es, mais chez moi 100% des éboueurs, nounous, aides culinaires, caissieres, livreurs, etc etc sont immigrés ou fils d'immigrés. Que proposes tu pour les remplacer ?

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#114 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 17:04

Laurent a écrit :
11 août 2020, 16:59
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 16:35
Du tout, mais comme on est dans le cliché et le fait divers, je me suis souvenu d'un reportage sur le réseau d'Angers ?

Et toi alors, c'est ta femme ou ta fille qui t'a raconté ?
Tu t"es surtout souvenu que tu pouvais te faire plaisir en disant du mal des Français gratuitement.
pov' chou, tu balances tes préjugés bêtes et méchants, et tu te plains du retour.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#115 Message par Laurent » 11 août 2020, 17:16

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 17:04
Laurent a écrit :
11 août 2020, 16:59
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 16:35
Du tout, mais comme on est dans le cliché et le fait divers, je me suis souvenu d'un reportage sur le réseau d'Angers ?

Et toi alors, c'est ta femme ou ta fille qui t'a raconté ?
Tu t"es surtout souvenu que tu pouvais te faire plaisir en disant du mal des Français gratuitement.
pov' chou, tu balances tes préjugés bêtes et méchants, et tu te plains du retour.
Tu confonds avec toi : planqué à Neuilly et rempli de préjugés à la fois sur les Français mais aussi sur les immigrés que tu aimes quand ils sont loin.
Modifié en dernier par Laurent le 11 août 2020, 17:23, modifié 1 fois.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#116 Message par Vincent92 » 11 août 2020, 17:22

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 17:03
Pi-r2 a écrit :
11 août 2020, 16:57
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 16:15
Tu lis vraiment ce que tu veux. Je suis le premier à dire qu'il faut arrêter de tous les mettre au même endroit
tu veux vraiment qu'ils nous pourrissent la vie partout ?

Pour ta gouverne, par chez nous les éboueurs ne sont pas des immigrés ni des fils d'immigrés hein.
ah ben mettez vous d'accord ... certains reprochent de tous les mettre au même endroit, d'autre veulent faire des ghettos.

moi je ne veux pas spécialement en accueillir plus, comme dit depuis le début ce sont les patrons et donc la droite qui ont poussé à l'importation de main d'oeuvre bon marché. Je souhaite juste que ceux qui sont chez nous aient une vie décente (logement, santé) et qu'on ne leur interdise pas de voir leurs enfants s'ils en ont.
Si l'idée est d'arrêter l’hémorragie, on peut laisser comme c'est. C'est très bien. Le problème est que ce n'est pas le cas. Donc, ton étalement ne va pas désengorger certaines zones (qui de toute façon sont cuites), juste en rajouter un peu ailleurs. Histoire que plus de monde y goûte.
Le grand capital qui va faire du lobbying pour promouvoir l'idéologie du pacte de Marrakech n'est ni de droite ni de gauche. C'est juste le grand capital. Il aurait très bien pu être signé à la fois par un socialiste et à la fois par un républicain. Même si l'essentiel de l’électorat de droite m'aime pas l'immigration et aimerait plutôt qu'il y en ait moins. C'est donc plus facile de signer pour un socialiste qui pourra dire qu'il défend ses idéaux. Alors que le républicain le fera plutôt en catimini et, si on l'interroge, minimisera l'impact.

Par ailleurs, il est faux de dire que les étrangers travaillent plus que les français. Il y a beaucoup plus de chômage (dans les 20% il me semble) parmi les étrangers que parmi les francais.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 août 2020, 17:40, modifié 1 fois.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#117 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 17:40

Vincent92 a écrit :
11 août 2020, 17:22
Donc, ton étalement ne va pas désengorger certaines zones (qui de toute façon sont cuites), juste en rajouter un peu ailleurs. Histoire que plus de monde y goûte.
Tu es impayables, si c'est moi qui avais écrit ça, tu me serais tombé dessus comme quoi je veux rester dans ma tour d'argent.
Par ailleurs, il est faux de dire que les étrangers travaillent plus que les français. Il y a beaucoup plus de chômage (dans les 20% il me semble) parmi les étrangers que parmi les francais.
Sans doute, mais en tout cas ils occuppent tout un tas de poste pour lesquels il n y a pas de français.

(remarque aussi que pour être compté comme chomeur, il faut déclarer avoir envie de travailler)

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#118 Message par Vincent92 » 11 août 2020, 17:44

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 17:40
Vincent92 a écrit :
11 août 2020, 17:22
Donc, ton étalement ne va pas désengorger certaines zones (qui de toute façon sont cuites), juste en rajouter un peu ailleurs. Histoire que plus de monde y goûte.
Tu es impayables, si c'est moi qui avais écrit ça, tu me serais tombé dessus comme quoi je veux rester dans ma tour d'argent.
En effet, je pense que l'étalement est une bêtise.
Par ailleurs, il est faux de dire que les étrangers travaillent plus que les français. Il y a beaucoup plus de chômage (dans les 20% il me semble) parmi les étrangers que parmi les francais.
Sans doute, mais en tout cas ils occuppent tout un tas de poste pour lesquels il n y a pas de français.

(remarque aussi que pour être compté comme chomeur, il faut déclarer avoir envie de travailler)
C'est à se demander s'il y a des éboueurs ou si les ordures s'amoncellent en GJnie. Oui, la plupart des plongeurs/éboueurs/etc... sont des personnes dans des situations compliquées et pour beaucoup en IDF des étrangers. Mais, la nature à horreur du vide. Donc, il y en aurait d'autres s'ils n'étaient pas là. Pas forcément au même prix par contre.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 août 2020, 17:51, modifié 4 fois.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#119 Message par Laurent » 11 août 2020, 17:47

Libération explique ce que sont les "Pazuzu"

Les principes et convictions de gauche explosent quand l’enfant entre en sixième. Contourner la carte scolaire devient la préoccupation de la rentrée.

"Nous sommes globalement blancs, favorisés, progressistes, tolérants, votons à gauche malgré nos déceptions. Nous avons 40 ans maintenant, et nos enfants entrent en sixième. Vous représentez toutes les strates de ma vie : amitiés lycéennes, étudiantes, professionnelles, parents d’élèves devenus proches… Et vous avez craqué. Presque tous. Les uns après les autres. Vous avez fait «un autre choix que le collège de secteur.
Pourtant, pour être honnête, ils étaient rarement problématiques, vos collèges de secteur. Mais vous aviez tous une bonne raison."

https://www.liberation.fr/debats/2017/0 ... re_1597237

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#120 Message par Pi-r2 » 11 août 2020, 17:52

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 17:03
Je ne sais pas dans quel bled tu es, mais chez moi 100% des éboueurs, nounous, aides culinaires, caissieres, livreurs, etc etc sont immigrés ou fils d'immigrés. Que proposes tu pour les remplacer ?
Appliquer la sainte loi du marché. Pas de raison qu'elle ne s'applique systématiquement à la défaveur des salariés. Las parisiens sont riches, ils n'ont qu'à payer le juste prix pour ces services.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#121 Message par Ben92 » 11 août 2020, 18:10

Pi-r2 a écrit :
11 août 2020, 17:52
Appliquer la sainte loi du marché. Pas de raison qu'elle ne s'applique systématiquement à la défaveur des salariés. Las parisiens sont riches, ils n'ont qu'à payer le juste prix pour ces services.
Les immigrés et descendants d’immigrés occupent quasi exclusivement certains emplois dans notre région, depuis très longtemps. A un point qu'il n'est pas concevable pour un blanc d'occuper ces emplois. Tu pourrais payer 4000 balles par mois pour faire éboueur, que t'aurais pas de blancs qui postuleraient pour autant. C'est vraiment ancré dans les têtes. Ce n'est pas qu'une question de salaire car il y a des emplois peu qualifiés et pas payés des fortunes qui restent des emplois de blanc (serveur par exemple).
Modifié en dernier par Ben92 le 11 août 2020, 18:13, modifié 1 fois.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#122 Message par Laurent » 11 août 2020, 18:13

Ben92 a écrit :
11 août 2020, 18:10
Les immigrés et descendants d’immigrés occupent quasi exclusivement certains emplois dans notre région, depuis très longtemps. A un point qu'il n'est pas concevable pour un blanc d'occuper ces emplois. Tu pourrais payer 4000 balles par mois pour faire éboueur, que t'aurais pas de blancs qui postuleraient pour autant. C'est vraiment ancré dans les têtes. Ce n'est pas qu'une question de salaire car il y a des emplois peu qualifiés et pas payés des fortunes qui sont des restent des emplois de blanc (serveur par exemple).
Tu ne peux pas en faire une règle : à Marseille les éboueurs sont très majoritairement blancs et français, pourtant ce n'est pas Neuilly.
Ailleurs, comme dans l'Est, ce sont des immigrés des pays de l'Est.
Modifié en dernier par Laurent le 11 août 2020, 18:16, modifié 1 fois.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#123 Message par Ben92 » 11 août 2020, 18:15

Laurent a écrit :
11 août 2020, 18:13
Tu ne peux pas en faire une règle : à Marseille, ils sont très majoritairement blancs les éboueurs, pourtant c'est pas Neuilly.
Justement je parle de l'IDF (enfin disons l'IDF à moins de 20 km de Paris, mais c'est environ 95% de la population d'IDF). Je sais que c'est différent ailleurs.
Modifié en dernier par Ben92 le 11 août 2020, 18:16, modifié 1 fois.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#124 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 18:15

Laurent a écrit :
11 août 2020, 17:47
Libération explique ce que sont les "Pazuzu"

Les principes et convictions de gauche explosent quand l’enfant entre en sixième. Contourner la carte scolaire devient la préoccupation de la rentrée.

"Nous sommes globalement blancs, favorisés, progressistes, tolérants, votons à gauche malgré nos déceptions. Nous avons 40 ans maintenant, et nos enfants entrent en sixième. Vous représentez toutes les strates de ma vie : amitiés lycéennes, étudiantes, professionnelles, parents d’élèves devenus proches… Et vous avez craqué. Presque tous. Les uns après les autres. Vous avez fait «un autre choix que le collège de secteur.
Pourtant, pour être honnête, ils étaient rarement problématiques, vos collèges de secteur. Mais vous aviez tous une bonne raison."

https://www.liberation.fr/debats/2017/0 ... re_1597237
j'ai jamais manifesté, j'habite neuilly, mes enfants vont/iront dans le public du secteur, et moi même j'ai fait du privé.Je ne vois pas en quoi je correspond à cet article.

Reste que critiquer des parents qui veulent le meilleur pour leur enfant est juste idiot.

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#125 Message par PACA » 11 août 2020, 18:17

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 17:03
Je ne sais pas dans quel bled tu es, mais chez moi 100% des éboueurs, nounous, aides culinaires, caissieres, livreurs, etc etc sont immigrés ou fils d'immigrés. Que proposes tu pour les remplacer ?
Par des remplaçants, aux suivant en attente .....
Je ne suis pas tout à fait d'accord :
Le principe est que les derniers arrivés sont les plus mal servis, et alors , c'est comme ça depuis le début de l'humanité ?
Quand mes aïeux ont immigré au Venezuela et à Porto Rico, les premiers se sont enrichis, les derniers arrivés se sont complétement plantés sur des miettes.
Depuis la Corse, quand je suis arrivé à Paris après la fac à Nice, sans emploi, je ne savais pas ou dormir, je suis allé au presbytère du Chesnay, le secrétaire du curé m'a loué une chambre .... je ne suis pas arrivé avec une horde de demandeurs de logement.
A un instant ou un autre dans une famille il y a toujours eu des migrants réduits à faire des travaux peu valorisants, il faut bosser, point, on va pas pleurer toute l'éternité avec Obono. Idem pour l'esclavage, nous avons tous donné. Assez de mea culpa, basta
Celui est est sur la place est toujours favorisé par rapport aux derniers arrivés. Quand on n'est pas né à Paris on est de fait défavorisé quand on débarque pour s'y installer .... et alors ?
Modifié en dernier par PACA le 11 août 2020, 18:19, modifié 1 fois.

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#126 Message par Laurent » 11 août 2020, 18:17

Ben92 a écrit :
11 août 2020, 18:15
Laurent a écrit :
11 août 2020, 18:13
Tu ne peux pas en faire une règle : à Marseille, ils sont très majoritairement blancs les éboueurs, pourtant c'est pas Neuilly.
Justement je parle de l'IDF (enfin disons l'IDF à moins de 20 km de Paris, mais c'est environ 95% de la population d'IDF). Je sais que c'est différent ailleurs.
Au temps pour moi.
Modifié en dernier par Laurent le 11 août 2020, 18:18, modifié 1 fois.

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#127 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 18:17

Pi-r2 a écrit :
11 août 2020, 17:52
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 17:03
Je ne sais pas dans quel bled tu es, mais chez moi 100% des éboueurs, nounous, aides culinaires, caissieres, livreurs, etc etc sont immigrés ou fils d'immigrés. Que proposes tu pour les remplacer ?
Appliquer la sainte loi du marché. Pas de raison qu'elle ne s'applique systématiquement à la défaveur des salariés. Las parisiens sont riches, ils n'ont qu'à payer le juste prix pour ces services.
Bon courage !

Les salariés sont les éternelles vaches à lait du système.

Mais tu comprends, ,es petits patrons, les agriculteurs, le tourisme, la compétitivité, blablabla y'aura toujours une bonne raison pour limiter les couts salariaux.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#128 Message par Laurent » 11 août 2020, 18:20

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 18:15
je ne vois pas en quoi je correspond à cet article.
C'est ce que disent tous les concernés.

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#129 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 18:22

Laurent a écrit :
11 août 2020, 18:20
Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 18:15
je ne vois pas en quoi je correspond à cet article.
C'est ce que disent tous les concernés.
Sauf que je t'ai expliqué que j'étais tout le contraire des personnes décrites dans cet article.

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#130 Message par Laurent » 11 août 2020, 18:33

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 18:22
Sauf que je t'ai expliqué que j'étais tout le contraire des personnes décrites dans cet article.
Non seulement idéologiquement tu es en plein dedans (et tu le sais très bien) mais tu es allé plus loin que ce que décrit l'article de Libération en allant te cacher à Neuilly pour ne pas avoir à côtoyer les immigrés ou leurs enfants de trop près. De là, tu fais la leçon à tout le monde : z'êtes pas tolérants, z'aimez pas les immigrés, z'êtes plein de préjugés, etc.

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#131 Message par Gpzzzz » 11 août 2020, 18:53

Vous avez pas fini de l embêter ce pauvre pazuzu !!!
Vous allez vous faire ban pour handicapophoibie :lol:
Clairement ce semble pas étre clair dans sa tête :mrgreen:

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#132 Message par Pazuzu » 11 août 2020, 19:04

Personne ne m'mbête. SI on résume on a abordé trois sujets :
* fallait il implanter ce centre dans le XIXe. Au départ ça critique Hidalgo qui n'y est pour rien, et pour finir on se rend compte que la plupart des intervenants sont pour la ghettoïsation et contre la répartition sur plus de territoire, et trouvent donc le lieu d implantation très bien.

* a-t-on besoin de travailleurs étranger ?
j'entends les arguments contraires, mais j'ai bien peur que ça ne soit pas envisageable (cf infra) pour plusieurs métiers.

* qui en est responsable ?
moi je pense - et je ne suis pas le seul - que ce sont les patrons qui ont favorisé l'importation de main d'oeuvre à bas cout et ne sont pas prêt à y renoncer. d'autres pensent que ce sont nos allocations, ce qui est juste de l'ignorance amha.

et j'ai juste rajouté que quitte à faire venir (ou laisser arriver, ce qui est quasiment équivalent) des travailleurs immigrés, autant leur donner le minimum de vie décente (logement, santé, non séparation d'un enfant ...)

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#133 Message par Gpzzzz » 11 août 2020, 19:06

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 19:04
Personne ne m'mbête. SI on résume on a abordé trois sujets :
* fallait il implanter ce centre dans le XIXe. Au départ ça critique Hidalgo qui n'y est pour rien, et pour finir on se rend compte que la plupart des intervenants sont pour la ghettoïsation et contre la répartition sur plus de territoire, et trouvent donc le lieu d implantation très bien.

* a-t-on besoin de travailleurs étranger ?
j'entends les arguments contraires, mais j'ai bien peur que ça ne soit pas envisageable (cf infra) pour plusieurs métiers.

* qui en est responsable ?
moi je pense - et je ne suis pas le seul - que ce sont les patrons qui ont favorisé l'importation de main d'oeuvre à bas cout et ne sont pas prêt à y renoncer. d'autres pensent que ce sont nos allocations, ce qui est juste de l'ignorance amha.

et j'ai juste rajouté que quitte à faire venir (ou laisser arriver, ce qui est quasiment équivalent) des travailleurs immigrés, autant leur donner le minimum de vie décente (logement, santé, non séparation d'un enfant ...)
Moi je dis juste que tant qu'on a des gouvernements qui les font venir.. il faut les loger dans les villes qui votent le plus pour ces élus.. donc paris, Neuilly et cie !
Après que ce soit le 20eme ou le 14eme n a pas vraiment d importance, les citoyens votent pour les mêmes !

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#134 Message par Laurent » 11 août 2020, 21:21

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 19:04
* a-t-on besoin de travailleurs étranger ?
Une chose est certaine, c'est que la gauche en a besoin à des fins électorales depuis qu'elle s'est "caviardisée" et a abandonné les classes populaires françaises au profit des immigrés. Le pseudo humanisme de gauche n'est que purs hypocrisie et clientélisme. Le mépris qu'elle a pour les "petits français" est en revanche bien réel (à l'image de ton commentaire sur les cassos français).
A l'époque où la gauche défendait les Français les plus modestes, voici ce que son représentant emblématique disait sur l'immigration :

Image

Georges Marchais : Stop à l'immigration, officielle et clandestine

https://www.youtube.com/watch?v=BIy5qIgTg9g[/youtube]


Quand le PCF voulait « arrêter l’immigration »
https://www.causeur.fr/quand-le-pcf-vou ... 2%BB-18593

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#135 Message par Goldorak2 » 12 août 2020, 07:41

Ben92 a écrit :
11 août 2020, 18:10
Les immigrés et descendants d’immigrés occupent quasi exclusivement certains emplois dans notre région, depuis très longtemps. A un point qu'il n'est pas concevable pour un blanc d'occuper ces emplois. Tu pourrais payer 4000 balles par mois pour faire éboueur, que t'aurais pas de blancs qui postuleraient pour autant. C'est vraiment ancré dans les têtes. Ce n'est pas qu'une question de salaire car il y a des emplois peu qualifiés et pas payés des fortunes qui restent des emplois de blanc (serveur par exemple).
C'est faux. Il est tout à fait concevable pour un français blanc d'être éboueur. Et caissière, cuisinier, jardinier, femme de ménage, ouvrier... Par chez moi.

Il n'y a pas de sot métier. Après il faut en vivre décemment. Soit que le salaire soit correct ou/et que le salaire soit minimal et le logement décent soit possible.

En RP, les hlm sont invivables pour les français blancs (dès qu'ils ont des enfants...) et les HLM franciliens sont de fait réservés aux immigrés. Entre les classes supérieures friqués qui font flamber le cout du logement privé et les immigrés qui occupent, islamisent, criminalisent et rendent invivables aux blancs les HLM, les classes laborieuses des petits blancs n'ont plus de place en RP.

Ensuite il faut avoir ses entrées pour être éboueur. C'est un service publique qui embauche qui il veut. Et il y a une sorte de préférence étrangère officielle en RP (ça fait" bien" de recruter des racisés ou des "frères").

Si vous voulez des éboueurs blancs en RP payés "seulement" 2000 euros, il faut leur réserver des HLM décents (cad non islamisés, culturellement français,... ) avec une carte scolaire décente (les gens, même blancs, même bas du front, même matraqués idéologiquement, ne veulent pas sacrifier leurs enfants) et sans trop d'insécurité.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 12 août 2020, 09:17, modifié 1 fois.
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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#136 Message par Goldorak2 » 12 août 2020, 07:59

Pazuzu a écrit :
11 août 2020, 19:04
[...]
* a-t-on besoin de travailleurs étranger ?
j'entends les arguments contraires, mais j'ai bien peur que ça ne soit pas envisageable (cf infra) pour plusieurs métiers.
[...]
et j'ai juste rajouté que quitte à faire venir (ou laisser arriver, ce qui est quasiment équivalent) des travailleurs immigrés, autant leur donner le minimum de vie décente (logement, santé, non séparation d'un enfant ...)
Ces deux points sont incompatibles. Les immigrés seraient "nécessaires" pour occuper des métiers trop peu payés pour les français d'une part,
mais demandent des tombereaux d'argent public pour obtenir le minimum de vie décente, non compatibles avec les métiers trop peu payés d'autre part.

Autant être payé par son travail plutôt que par des allocations et des compléments payés par le travail et les impôts des autres.

Et sans parler des externalités de l'immigration : violence, défiance, terrorisme, délinquance, peur, racisme, islamisme, niveau scolaire, logement, surpopulation à tout niveau...
... et des manques d'argent publics indispensables ailleurs (par exemple, lit d'hôpitaux, police, justice, places de prisons, stock de masque, service sociaux en province, paie des prof et des personnels de santé...), le social utilisé pour mettre au niveau français les immigrés, gérer la misère, les immenses besoins et éviter les émeutes nécessitant l'essentiel des ressources publics.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 12 août 2020, 10:28, modifié 1 fois.
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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#137 Message par alexlyon » 12 août 2020, 08:10

Du coup il vaut mieux des gris, des jaunes, et des noirs dans les HLM actuels et à l'école publique, ça nous coute moins cher ?

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#138 Message par Ben92 » 12 août 2020, 09:09

Goldorak2 a écrit :
12 août 2020, 07:41
Si vous voulez des éboueurs blancs en RP payés "seulement" 2000 euros, il faut leur réserver des HLM décents (cad non islamisés, culturellement français,... ) avec une carte scolaire décente.
Il y a des blancs qui gagnent autour de 2000€/mois en IDF. Beaucoup. Et ils n'ont pas de passe-droit particulier pour des HLM non islamisés. Preuve que ce n'est pas qu'une question de salaire. Il y a bien des métiers "identifiés" pour africains en IDF. Ça se fait peut-être au niveau du recrutement, je n'en sais rien, mais il me semble qu'un blanc même pauvre ne voudrait pas faire éboueur ici, c'est trop connoté "emploi pour africain" (je n'ai jamais dit sot métier). C'est mon ressenti de francilien natif, forcément subjectif.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#139 Message par ParisIDF92 » 12 août 2020, 10:00

Cette discussion me rappelle quand il y a quelques semaines, je suis allé en Normandie.

En quittant la gare du Havre, j'ai presque craché contre un Français blanc et blond dans un vélo Deliveroo. Ca me faisait tellement étrange, à Paris, ça serait impossible! Je me sentais comment si j'étais dans un autre pays.

Heureusement, devant la gare il y a une brasserie pourrie / tabac / PMU (Les Champs Elysées, je me souviens du nom 8) ) où plusieurs "Français d'origine arabe" étaient en train de se battre au poing. Et une Berlingo de la police qui arrivait à toute vitesse. Quel bonheur de pouvoir retrouver la normalité! À ce moment, je me suis rendu de compte que j'étais toujours dans le même pays que 3 heures plus tôt à St Lazare. :mrgreen:

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#140 Message par Vincent92 » 12 août 2020, 10:05

ParisIDF92 a écrit :
12 août 2020, 10:00
Cette discussion me rappelle quand il y a quelques semaines, je suis allé en Normandie.

En quittant la gare du Havre, j'ai presque craché contre un Français blanc et blond dans un vélo Deliveroo. Ca me faisait tellement étrange, à Paris, ça serait impossible! Je me sentais comment si j'étais dans un autre pays.

Heureusement, devant la gare il y a une brasserie pourrie / tabac / PMU (Les Champs Elysées, je me souviens du nom 8) ) où plusieurs "Français d'origine arabe" étaient en train de se battre au poing. Et une Berlingo de la police qui arrivait à toute vitesse. Quel bonheur de pouvoir retrouver la normalité! À ce moment, je me suis rendu de compte que j'étais toujours dans le même pays que 3 heures plus tôt à St Lazare. :mrgreen:
Prendre le train de Londres à Paris puis rentrer chez soi en taxi est aussi une expérience intéressante. St-Pancras et Gare du Nord (et pas que d'ailleurs, même sorti de ce quartier, c'est pareil) sont deux mondes différents.
C'est pour cela que je suis assez halluciné quand certains me disent que Paris s'améliore. Alors que de mon expérience c'était largement mieux que Londres (en tout cas, les parties où je vais régulièrement) avant et c'est très largement moins bien maintenant.
Modifié en dernier par Vincent92 le 12 août 2020, 10:46, modifié 1 fois.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#141 Message par cashisking » 12 août 2020, 10:11

ParisIDF92 a écrit :
12 août 2020, 10:00
En quittant la gare du Havre, j'ai presque craché contre un Français blanc et blond dans un vélo Deliveroo. Ca me faisait tellement étrange, à Paris, ça serait impossible!
Ça m'a fait ça à Copenhague en voyant que tous les ouvriers du BTP étaient blancs.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#142 Message par Ben92 » 12 août 2020, 10:43

Autre expérience "amusante", une fois j'ai croisé une classe de primaire qui marchait dans la rue en plein Paris (pour aller à la piscine sans doute), j'ai observé de près et il n'y avait pas un "vrai" blanc dans le troupeau. Pas un seul. :shock:
Ça donne une idée de la démographie, et de ce qui nous attend dans 15/20 ans. :|

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#143 Message par ParisIDF92 » 12 août 2020, 10:55

cashisking a écrit :
12 août 2020, 10:11
Ça m'a fait ça à Copenhague en voyant que tous les ouvriers du BTP étaient blancs.
Sûrement des polonais, roumains, bulgares, etc. En Scandinavie, il y a des colonies très importantes de gens des pays de l'Est.

C'est le cas à Madrid, par exemple. Bien que lors de mes dernières visites, je vois qu'il y ait de plus en plus d'Africains dans les chantiers. L'Espagne devient de plus en plus comme la France.

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#144 Message par wasabi » 12 août 2020, 11:33

ParisIDF92 a écrit :
12 août 2020, 10:00
Heureusement, devant la gare il y a une brasserie pourrie / tabac / PMU (Les Champs Elysées, je me souviens du nom 8) ) où plusieurs "Français d'origine arabe" étaient en train de se battre au poing. Et une Berlingo de la police qui arrivait à toute vitesse. Quel bonheur de pouvoir retrouver la normalité! À ce moment, je me suis rendu de compte que j'étais toujours dans le même pays que 3 heures plus tôt à St Lazare. :mrgreen:
comment vous pouvez savoir qu'ils étaient français ? Et "français d'origine arabe" ça veut rien dire. Arabe c'est une éthnie, ou alors un pays (Arabie Saoudite) mais des originaire d'Arabie Saoudite en train de se battre devant un bistro glauque il doit pas y en avoir en France (au mieux vous aurez des saoudiennes sur les champs Élysée de Paris en train de se battre à coup de Vuitton :mrgreen: ).
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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#145 Message par Sylv1isback » 12 août 2020, 11:43

Il faudrait demander aux indiens d'Amérique ou aux aborigènes d'Australie ce qu'ils pensent de l'arrivée massive de l'homme blanc chez eux par exemple.

S'ils font preuve de quelques aigreurs, doivent-ils être considérés comme d'immondes fachos?

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#146 Message par Ben92 » 12 août 2020, 12:00

Sylv1isback a écrit :
12 août 2020, 11:43
Il faudrait demander aux indiens d'Amérique ou aux aborigènes d'Australie ce qu'ils pensent de l'arrivée massive de l'homme blanc chez eux par exemple.
S'ils font preuve de quelques aigreurs, doivent-ils être considérés comme d'immondes fachos?
La situation n'est pas vraiment comparable. Les indiens et les aborigènes ont essayé d'empêcher la venue de l'homme blanc. Ils n'y sont pas parvenus, car peu nombreux et beaucoup moins avancés techniquement que leurs envahisseurs.
Aujourd’hui, nous faisons tout pour favoriser la venue de nos envahisseurs.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#147 Message par parpayou » 12 août 2020, 12:08

Ben92 a écrit :
12 août 2020, 10:43
Autre expérience "amusante", une fois j'ai croisé une classe de primaire qui marchait dans la rue en plein Paris (pour aller à la piscine sans doute), j'ai observé de près et il n'y avait pas un "vrai" blanc dans le troupeau. Pas un seul. :shock:
Ça donne une idée de la démographie, et de ce qui nous attend dans 15/20 ans. :|
Courant aussi sur Montpellier 28 arabes et 1 blanc d'une école qui traverse au passage piéton. J'ai toujours une pensée emue pour ce blanc. Ayant moi même fait toute ma scolarité seul au milieu de noir en Martinique et en Afrique puis seul au milieu des blanc en France à la Fac avec ma culture Créole. C'est déjà pas évident culturelement même si les Blacks en Afrique ou en Martinique sont bien moins communautariste/agressifs/non eduqués que nos immigrés en France.
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#148 Message par Goldorak2 » 12 août 2020, 12:10

Ben92 a écrit :
12 août 2020, 12:00
Sylv1isback a écrit :
12 août 2020, 11:43
Il faudrait demander aux indiens d'Amérique ou aux aborigènes d'Australie ce qu'ils pensent de l'arrivée massive de l'homme blanc chez eux par exemple.
S'ils font preuve de quelques aigreurs, doivent-ils être considérés comme d'immondes fachos?
La situation n'est pas vraiment comparable. Les indiens et les aborigènes ont essayé d'empêcher la venue de l'homme blanc. Ils n'y sont pas parvenus, car peu nombreux et beaucoup moins avancés techniquement que leurs envahisseurs.
Aujourd’hui, nous faisons tout pour favoriser la venue de nos envahisseurs.
Non, je ne suis pas d'accord que nous faisons tout pour favoriser l'invasion. Je dirais plutôt que nous ne faisons rien -ou en tout cas pas grand chose- pour les empêcher d'arriver. Il y a des collabos bien sur. Mais surtout plein de responsables qui laissent faire.

Et ils s'installent.

Ce n'était sans doute pas différents pour les indiens ou les aborigènes. Des indiens unis auraient pu repousser les blancs au moins jusqu'à la fin du 18ème siècle. Dès le 19ème et en tout cas après 1865, il est trop tard pour les indiens. A la guerre de sécession, les américains ont des armées de centaines de milliers d'hommes en arme, bien équipés et aguerris. Avec une unité réaffirmée.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 12 août 2020, 13:46, modifié 1 fois.
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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#149 Message par Manfred » 12 août 2020, 12:27

Et dire qu'il aura fallu attendre l'immigration massive des années 70 pour connaitre la prospérité économique, pour que des maisons soient construites car il y avait enfin des maçons et que les poubelles soient ramassées et le ménage fait dans les maisons, sans parler de la découverte des joies des restaurants !

N'est ce pas tellement évident ?

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Re: Paris : la reconversion de l’hôtel Ibis en un centre d’hébergement XXL provoque des remous

#150 Message par pimono » 12 août 2020, 12:59

Goldorak2 a écrit :
12 août 2020, 07:41


Ensuite il faut avoir ses entrées pour être éboueur. C'est un service publique qui embauche qui il veut. Et il y a une sorte de préférence étrangère officielle en RP (ça fait" bien" de recruter des racisés ou des "frères").
Dans de nombreuses branches ça marche comme ça, quand j'étais contractuel dans la fonction public dans l'administratif, les personnes chargées de recruter des gens dans leurs services étaient incitées et vivement invitées à recruter des personnes issues de la diversité (ethnique). Ca m'avait choqué de lire des notes pareilles.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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