Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

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Indécis
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Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#1 Message par Indécis » 23 sept. 2020, 10:29

Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... tinale-eco

Pour voir où on peut acheter pas cher sans aller dans un village paumé...
Villes Prix médian des appartements (octobre 2019) Evolution des prix sur un an
Sedan 589 €/m² -13,00%
Montluçon 595 €/m² -10,79%
Vierzon 629 €/m² 5,01%
Forbach 674 €/m² 14,43%
Autun 693 €/m² -5,46%
Saint-Dié-des-Vosges 729 €/m² -8,19%
Tulle 740 €/m² -3,14%
Nevers 741 €/m² -7,26%
Annonay 741 €/m² -17,94%
Nogent-le-Rotrou 758 €/m² -1,94%
Le Creusot 772 €/m² -8,42%
Gien 775 €/m² 5,87%
Flers 790 €/m² -12,71%
Châteauroux 793 €/m² 2,06%
Châtellerault 845 €/m² -10,30%
Morlaix 850 €/m² -9,77%
Guéret 857 €/m² -2,06%
Carcassonne 858 €/m² -1,94%
Roanne 870 €/m² 4,07%
Lunéville 882 €/m² 0,11%
Laon 894 €/m² 10,23%
Montceau-les-Mines 896 €/m² -2,29%
Maubeuge 900 €/m² -4,56%
Villeneuve-sur-Lot 905 €/m² 6,85%
Épinal 909 €/m² -3,40%
Alençon 912 €/m² 4,59%
Cosne-Cours-sur-Loire 920 €/m² -8,00%
Saint-Dizier 923 €/m² 5,01%
Fontenay-le-Comte 926 €/m² 4,51%
Vesoul 930 €/m² -4,32%
Saint-Avold 945 €/m² 0,11%
Pithiviers 956 €/m² -32,63%
Montbéliard 957 €/m² 6,69%
Bar-le-Duc 972 €/m² 5,65%
Marmande - Tonneins 973 €/m² 0,21%
Bressuire 979 €/m² -10,27%
Chalon-sur-Saône 983 €/m² 2,40%
Montargis 993 €/m² 4,64%
Pamiers 996 €/m² -9,86%
Charleville-Mézières 1 000 €/m² -1,19%
Sarrebourg 1 021 €/m² 3,55%
Verdun 1 027 €/m² -7,81%
Aurillac 1 036 €/m² -4,78%
Chaumont 1 038 €/m² 6,24%
Vire Normandie 1 045 €/m² -3,24%
Saint-Brieuc 1 049 €/m² -2,69%
Foix 1 061 €/m² -3,19%
Tarbes 1 062 €/m² 4,84%
Le Puy-en-Velay 1 066 €/m² 0,00%
Lourdes 1 069 €/m² 21,48%
Sarreguemines 1 072 €/m² -17,67%
Belfort 1 074 €/m² -2,81%
Saint-Quentin 1 077 €/m² -4,27%
Toul 1 081 €/m² -1,91%
Cognac 1 081 €/m² -0,83%
Châlons-en-Champagne 1 092 €/m² -1,71%
Oyonnax 1 095 €/m² 15,26%
Bergerac 1 096 €/m² -3,78%
La Flèche - Sablé-sur-Sarthe 1 101 €/m² -7,79%
Pontivy 1 104 €/m² 0,91%
Saumur 1 111 €/m² 3,64%
Fougères 1 111 €/m² 7,03%
Romorantin-Lanthenay 1 118 €/m² -14,00%
Digne-les-Bains 1 121 €/m² -13,77%
Tarare 1 139 €/m² -6,64%
Angoulême 1 139 €/m² 4,98%
Tarascon 1 143 €/m² 4,48%
Mâcon 1 143 €/m² 3,25%
Perpignan 1 149 €/m² 1,95%
Bagnols-sur-Cèze 1 150 €/m² 0,09%
Saint-Lô 1 156 €/m² 5,47%
Béziers 1 163 €/m² 12,04%
Les Abymes - Pointe-à-Pitre 1 165 €/m² -8,48%
Moulins 1 169 €/m² 5,70%
Vichy 1 178 €/m² 1,20%
Boulogne-sur-Mer 1 179 €/m² 2,17%
Argentan 1 182 €/m² -4,98%
Cahors 1 185 €/m² 4,04%
Alès 1 193 €/m² 9,95%
Agen 1 196 €/m² -0,33%
Douai 1 197 €/m² 3,28%
Auxerre 1 199 €/m² -8,89%
Castres - Mazamet 1 200 €/m² 6,01%
Dole 1 201 €/m² 6,57%
Millau 1 204 €/m² 11,90%
Saint-Omer 1 211 €/m² 0,75%
Lens - Liévin 1 213 €/m² -4,19%
Limoges 1 215 €/m² 5,29%
Troyes 1 218 €/m² -0,57%
Longwy 1 218 €/m² 8,17%
Bourges 1 231 €/m² 4,86%
Villefranche-de-Rouergue 1 241 €/m² 16,64%
Lisieux 1 241 €/m² 1,72%
Cholet 1 241 €/m² 0,65%
Romans-sur-Isère 1 250 €/m² 2,38%
Béthune - Bruay-la-Buissière 1 250 €/m² -8,36%
Louviers 1 257 €/m² -2,93%
Lons-le-Saunier 1 259 €/m² -1,64%
Niort 1 277 €/m² -1,47%
Figeac 1 279 €/m² -3,62%
Brive-la-Gaillarde 1 283 €/m² 5,95%
Lannion 1 284 €/m² 5,42%
Auch 1 284 €/m² -0,31%
Aubenas 1 292 €/m² -6,24%
Montélimar 1 308 €/m² -3,25%
Saverne 1 316 €/m² -10,90%
Sens 1 336 €/m² 8,79%
Calais 1 338 €/m² -7,34%
Cambrai 1 339 €/m² -2,41%
Cherbourg-en-Cotentin 1 356 €/m² 0,37%
Quimper 1 364 €/m² 1,56%
Soissons 1 368 €/m² 3,56%
Abbeville 1 377 €/m² -11,39%
Blois 1 384 €/m² 0,73%
Rodez 1 386 €/m² -1,07%
Bourg-en-Bresse 1 387 €/m² 2,59%
Château-Thierry 1 388 €/m² -7,10%
Montauban 1 389 €/m² 5,39%
Laval 1 393 €/m² 5,69%
Montbrison 1 394 €/m² 11,08%
Fécamp 1 410 €/m² 6,09%
Saint-André 1 413 €/m² 11,00%
Dieppe 1 413 €/m² 0,43%
Évreux 1 414 €/m² 3,67%
Saint-Joseph 1 421 €/m² -3,33%
Dreux 1 428 €/m² 4,01%
Issoire 1 438 €/m² 3,68%
Épernay 1 438 €/m² -0,21%
Périgueux 1 444 €/m² 11,16%
Redon 1 474 €/m² 22,12%
Mende 1 483 €/m² 10,42%
Pau 1 485 €/m² 3,34%
Manosque 1 488 €/m² 3,12%
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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ignatius
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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#2 Message par ignatius » 23 sept. 2020, 10:35

Intéressant. Ce qu'il faudrait c'est la liste des villes où le prix des maisons n'est pas cher, ça permettra de voir vers où risquent de migrer les franciliens.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#3 Message par itrane2000 » 23 sept. 2020, 10:37

ignatius a écrit :
23 sept. 2020, 10:35
Intéressant. Ce qu'il faudrait c'est la liste des villes où le prix des maisons n'est pas cher, ça permettra de voir vers où risquent de migrer les franciliens.
et avec une liaison rapide depuis Paris (moins de 2h de train).

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#4 Message par nanne02 » 23 sept. 2020, 10:44

Ça veut pas dire grand chose les prix au m2 pour ces villes. J en connais pas mal. Et les appartements sont effectivement pas très chers, normal, tout le monde veut des maisons qui elles ne sont pas données...

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#5 Message par Indécis » 23 sept. 2020, 10:50

nanne02 a écrit :
23 sept. 2020, 10:44
Ça veut pas dire grand chose les prix au m2 pour ces villes. J en connais pas mal. Et les appartements sont effectivement pas très chers, normal, tout le monde veut des maisons qui elles ne sont pas données...
Vous avez raison dans le sens où les maisons sont plus chers, mais l'article cite aussi des prix de maisons comme pour Evreux (143 k€) ou Brive-la-Gaillarde (131 k€).
Effectivement, étant donné que tout est relatif, 131 k€ n'est pas donné pour une maison, mais comparativement à Paris c'est le prix des WC...
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#6 Message par Suricate » 23 sept. 2020, 10:52

J'avais fait un truc dans le genre il y a quelques temps pour déterminer la capacité d'achat des ménages (en nombre de m²) : viewtopic.php?f=170&t=92237&p=2032984#p2032984.

A mon avis c'est bien plus représentatif qu'un prix.

Le top 5 à l'époque :
Montluçon
Vierzon
Châteauroux
Chaumont
Nevers
Bois-Guillaume - Bihorel

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#7 Message par ParisIDF92 » 23 sept. 2020, 10:55

C'est fou des villes en France à 600 euros/m2 (!). Ce des prix des villes des pays genre Moldavie.

En quand tu compares avec Paris, 15-20 fois moins cher. :? Quelque chose ne colle pas.

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#8 Message par nanne02 » 23 sept. 2020, 10:58

A mettre en lien avec le montant des impots locaux egalement. Dans les villes que je connais les maisons sont entre 180 et 250 kE. Mais le montant des impôts locaux font fuire ceux qui ont les moyens vers les communes avoisinantes où les maisons sont plus récentes, les terrains plus grands et le voisinnage moins métissé.
Quand aux appartements c est simples ils ne se vendent pas, sauf quelques bien d exception.

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#9 Message par Suricate » 23 sept. 2020, 11:02

Vierzon, Châteauroux, Nevers, Montluçon... il y a comme une convergence géographique...

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#10 Message par kamoulox » 23 sept. 2020, 11:06

Attention. Même si beaucoup de ces villes je ne les connais pas, je suppose qu’une majorité est en difficulté économique forte et un centre ville qui périclite.
Il serait intéressant d’avoir à côté du prix du m2 le % de cellule commerciales vides, le revenu moyen de ces villes.

Carcassonne une tante y a habite et travaillé 7 ans.
Elle a perdu du pognon à la vente de sa maison, en gros elle a fait 40000 de travaux pour une perte la revente ou vente juste au prix d’achat alors que maison clé en main. On parle d’une baraque à 150000 balles hein!!

Délinquance régulière, pouvoir d’achat ultra faible des gens elle a jeté l’éponge et retournée sur paname (elle a fini par quitter paris pour l’ouest de la France)

Donc c’est bien beau les m2 faibles mais ça ne rend pas attractif pour autant ces villes. Il y en a peut être dans le lot après il faut très bien connaître localement ces villes pour savoir le pourquoi du comment.

Mieux vaut viser des villes un peu plus chères pour la qualité de vie et de son bassin d’emploi.

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#11 Message par Romario » 23 sept. 2020, 11:13

kamoulox a écrit :
23 sept. 2020, 11:06
Attention. Même si beaucoup de ces villes je ne les connais pas, je suppose qu’une majorité est en difficulté économique forte et un centre ville qui périclite.
Il serait intéressant d’avoir à côté du prix du m2 le % de cellule commerciales vides, le revenu moyen de ces villes.

Carcassonne une tante y a habite et travaillé 7 ans.
Elle a perdu du pognon à la vente de sa maison, en gros elle a fait 40000 de travaux pour une perte la revente ou vente juste au prix d’achat alors que maison clé en main. On parle d’une baraque à 150000 balles hein!!

Délinquance régulière, pouvoir d’achat ultra faible des gens elle a jeté l’éponge et retournée sur paname (elle a fini par quitter paris pour l’ouest de la France)

Donc c’est bien beau les m2 faibles mais ça ne rend pas attractif pour autant ces villes. Il y en a peut être dans le lot après il faut très bien connaître localement ces villes pour savoir le pourquoi du comment.

Mieux vaut viser des villes un peu plus chères pour la qualité de vie et de son bassin d’emploi.
Je partage.
Annonay, au hasard, désert économique, commerces fermées, taux de chômage à 25% de mémoire.

Egalemnet, comme dit plus haut, la différence appartements/maisons peut être importante. à Mâcon, par exemple, le delta peut être important.
Modifié en dernier par Romario le 23 sept. 2020, 11:15, modifié 1 fois.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#12 Message par Suricate » 23 sept. 2020, 11:14

C'est justement pour ça que j'avais intégré les revenus des habitants pour déterminer les m² qu'ils pouvaient acheter (revenu médian et revenus du 7ème décile). Il y avait aussi le taux de logements vacants, la part des ménages imposés, des retraités etc...

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1439625897

Habiter dans une ville où le prix de l'immobilier est faible mais où tu vas gagner en dessous du SMIC je sais pas si c'est l'idée du siècle.

Perso quand j'ai quitté la métropole bordelaise et que j'étais mobile France entière (voire plus si affinités) j'ai intégré ces différents critères avant de me poser : bon salaire, dans une ville sans trop de cassos, avec un prix de l'immobilier faible... restait à voir la partie infrastructures, services etc...

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#13 Message par lecriminel » 23 sept. 2020, 11:56

Suricate a écrit :
23 sept. 2020, 10:52
J'avais fait un truc dans le genre il y a quelques temps pour déterminer la capacité d'achat des ménages (en nombre de m²) : viewtopic.php?f=170&t=92237&p=2032984#p2032984.

A mon avis c'est bien plus représentatif qu'un prix.

Le top 5 à l'époque :
Montluçon
Vierzon
Châteauroux
Chaumont
Nevers
Bois-Guillaume - Bihorel
je l'avais raté, beau travail.
Bois-Guillaume, c'est pas la ville de l'inspecteur du fisc ? Les prix actuels sont bien plus élevés que dans ton étude, je pense que c'était une erreur
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#14 Message par m.enfin » 23 sept. 2020, 13:06

lecriminel a écrit :
23 sept. 2020, 11:56
Bois-Guillaume, c'est pas la ville de l'inspecteur du fisc ? Les prix actuels sont bien plus élevés que dans ton étude, je pense que c'était une erreur
comme il s'agit de m2 à parité de salaire ca passe
un peu comme un gars du 92 qui logerait dans des m2 de chiottes en lévitation (le prix hein) avec un salaire de DG de province, par rapport au pav en plouqui quand tu touches le smic

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#15 Message par lecriminel » 23 sept. 2020, 14:50

les prix des maisons ont quasiment doublé depuis 2015 à Bois Guillaume selon MA....
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#16 Message par itrane2000 » 23 sept. 2020, 15:45

Indécis a écrit :
23 sept. 2020, 10:50
nanne02 a écrit :
23 sept. 2020, 10:44
Ça veut pas dire grand chose les prix au m2 pour ces villes. J en connais pas mal. Et les appartements sont effectivement pas très chers, normal, tout le monde veut des maisons qui elles ne sont pas données...
Vous avez raison dans le sens où les maisons sont plus chers, mais l'article cite aussi des prix de maisons comme pour Evreux (143 k€) ou Brive-la-Gaillarde (131 k€).
Effectivement, étant donné que tout est relatif, 131 k€ n'est pas donné pour une maison, mais comparativement à Paris c'est le prix des WC...
Avec la généralisation du télétravail les villes comme Evreux, Provins, Chartres, Etampes, Dreux, compiègne, beauvais, reims, troyes devraient voir le prix des maisons augmenter.

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#17 Message par ignatius » 23 sept. 2020, 15:57

Suricate a écrit :
23 sept. 2020, 10:52
J'avais fait un truc dans le genre il y a quelques temps pour déterminer la capacité d'achat des ménages (en nombre de m²) : viewtopic.php?f=170&t=92237&p=2032984#p2032984.

A mon avis c'est bien plus représentatif qu'un prix.

Le top 5 à l'époque :
Montluçon
Vierzon
Châteauroux
Chaumont
Nevers
Bois-Guillaume - Bihorel
Bois-Guillaume - Bihorel :lol:
En fait ça marche plus parce que la fusion avec Bihorel a été annulée par le tribunal administratif.
C'est sûr que si tu prends les revenus de Bois-Guillaume, et les logements de Bihorel, tu peux acheter 300 m2 tranquillou :mrgreen:.

Edit : pour info, Bihorel est un réservoir à logements sociaux. Et comme Bois-Guillaume n'en a quasiment aucun, la ville paie de fortes amendes.
En fusionnant avec Bihorel, plus d'amendes.
Le prix au m2 à Bihorel est 1466 € pour les appart.
2700 € pour les maisons qui sont jolies et dans des quartiers agréables qui jouxtent Bois-Guillaume ou Rouen.
À Bois Guillaume, on est à 2537 € pour les apparts et 2953 € pour les maisons.
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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#18 Message par ignatius » 23 sept. 2020, 16:07

lecriminel a écrit :
23 sept. 2020, 14:50
les prix des maisons ont quasiment doublé depuis 2015 à Bois Guillaume selon MA....
C est l effet défusion avec Bihorel.
Ils avaient sûrement été divisés par 2 en 2012.
Ici le prix de l'immo semble à peu près stable.
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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#19 Message par Nouveau stephanois » 23 sept. 2020, 16:12

Et dans ces villes, tu fais comment pour te faire soigner (déserts médicaux ) ? Pour trouver un emploi payé + de 2 SMIC ? Pour ne pas dépendre de ta voiture ? Pour voir une célébrité nationale (déserts de la culture de masse) ? Pour aller au restaurant après 21h sur un coup de tête ?

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#20 Message par maud lepage 75 » 23 sept. 2020, 16:14

Nouveau stephanois a écrit :
23 sept. 2020, 16:12
Et dans ces villes, tu fais comment pour te faire soigner (déserts médicaux ) ? Pour trouver un emploi payé + de 2 SMIC ? Pour ne pas dépendre de ta voiture ? Pour voir une célébrité nationale (déserts de la culture de masse) ? Pour aller au restaurant après 21h sur un coup de tête ?
tu fais PAS , tout simplement !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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#21 Message par Suricate » 23 sept. 2020, 16:17

Ce que j'avais à l'époque :
- prix des maisons : 1 631€/m²
- revenus du 7ème décile : 36 367€/UC (c'est comparable avec la région parisienne)

D'où le résultat en terme de capacité d'achat.

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#22 Message par wolant75 » 23 sept. 2020, 16:22

A 2000 euros, on touche même des villes plus grosses comme Nancy ou Metz... à 1h30 de TGV de Paris.

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#23 Message par Suricate » 23 sept. 2020, 16:25

Nouveau stephanois a écrit :
23 sept. 2020, 16:12
Et dans ces villes, tu fais comment pour te faire soigner (déserts médicaux ) ? Pour trouver un emploi payé + de 2 SMIC ? Pour ne pas dépendre de ta voiture ? Pour voir une célébrité nationale (déserts de la culture de masse) ? Pour aller au restaurant après 21h sur un coup de tête ?
Pour le médical c'est vrai que c'est un problème, les spécialistes sont concentrés dans les grands centres urbains. Un emploi de + de 2 Smic ? Pour quoi faire si avec un Smic tu vis mieux qu'un cadre parisien ? La voiture est nécessaire au quotidien mais pour le reste de tes interrogations ça fait un peu gosse pourri gâté.

Ton cas est "hors norme", les grosses métropoles sont bien plus adaptées à tes besoins et à tes envies. Restes y :wink:

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#24 Message par ParisIDF92 » 23 sept. 2020, 16:27

wolant75 a écrit :
23 sept. 2020, 16:22
A 2000 euros, on touche même des villes plus grosses comme Nancy ou Metz... à 1h30 de TGV de Paris.
Et Metz est à 45 min de TER du Luxembourg. Pas mal de gens bossent à Luxembourg et habitent à Metz.

Mulhouse est encore moins chère et 25 min. de TER à Bâle, Suisse.

Mulhouse je trouve assez surprenant parce que j'ai été une fois et le centre ville est sympa. Si tu bosses à Basel (et par exemple les compagnies pharma ont leurs bureaux littéralement dans la frontière française), économiquement c'est la win. Et tu as l'aéroport de BSL, Strasbourg, l'Allemagne pas très loin.

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#25 Message par Raoul Duke » 23 sept. 2020, 17:14

Romario a écrit :
23 sept. 2020, 11:13
Annonay, au hasard, désert économique, commerces fermées, taux de chômage à 25% de mémoire.
Le taux de Chômage d'Annonay est actuellement de 7.30% de la population active. Le chômage baisse dans la zone d'emploi d'Annonay, il était en effet de 7.70% en 2019.
Historiquement le niveau du Chômage d'Annonay est passé de 7.90% en 2003 à 8.60% en 2009 au plus fort de la crise économique. Enfin, sur les 321 Zones d'emploi que nous analysons, la zone économique et d'emploi d'Annonay se classe 157ème zone d'emploi ayant le plus faible taux de chômage
Presque 4 fois moins...

edit : source peut être pas fiable...
edit 2 : pas fiable du tout... apparemment c'est plutôt 20 % :| :mrgreen:
Modifié en dernier par Raoul Duke le 23 sept. 2020, 17:18, modifié 3 fois.

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#26 Message par kamoulox » 23 sept. 2020, 17:15

maud lepage 75 a écrit :
23 sept. 2020, 16:14
Nouveau stephanois a écrit :
23 sept. 2020, 16:12
Et dans ces villes, tu fais comment pour te faire soigner (déserts médicaux ) ? Pour trouver un emploi payé + de 2 SMIC ? Pour ne pas dépendre de ta voiture ? Pour voir une célébrité nationale (déserts de la culture de masse) ? Pour aller au restaurant après 21h sur un coup de tête ?
tu fais PAS , tout simplement !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
A Paris aussi, les « déserts médicaux » existent
Dans sa nouvelle carte de zonage médical, l’agence régionale de santé étend significativement le nombre de quartiers parisiens déficitaires.

https://www.google.fr/amp/s/www.leparis ... 617843.php

En île de France , 50 % des médecins ont plus 60 ans, 30 % ont plus de 65 ans

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#27 Message par maud lepage 75 » 23 sept. 2020, 17:22

kamoulox a écrit :
23 sept. 2020, 17:15
maud lepage 75 a écrit :
23 sept. 2020, 16:14
Nouveau stephanois a écrit :
23 sept. 2020, 16:12
Et dans ces villes, tu fais comment pour te faire soigner (déserts médicaux ) ? Pour trouver un emploi payé + de 2 SMIC ? Pour ne pas dépendre de ta voiture ? Pour voir une célébrité nationale (déserts de la culture de masse) ? Pour aller au restaurant après 21h sur un coup de tête ?
tu fais PAS , tout simplement !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
A Paris aussi, les « déserts médicaux » existent
Dans sa nouvelle carte de zonage médical, l’agence régionale de santé étend significativement le nombre de quartiers parisiens déficitaires.

https://www.google.fr/amp/s/www.leparis ... 617843.php

En île de France , 50 % des médecins ont plus 60 ans, 30 % ont plus de 65 ans
oui certes les « déserts médicaux » existent dans le 93 , rarement dans des banlieues huppées ou à PARIS, peuplées de bon bourgeois bien solvables , polis et respectueux !!

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#28 Message par krachboom » 23 sept. 2020, 17:31

ignatius a écrit :
23 sept. 2020, 10:35
Intéressant. Ce qu'il faudrait c'est la liste des villes où le prix des maisons n'est pas cher, ça permettra de voir vers où risquent de migrer les franciliens.
KOA, les franciliens ne sont pas tous pétés de thunes :shock:

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#29 Message par ignatius » 23 sept. 2020, 17:38

krachboom a écrit :
23 sept. 2020, 17:31
ignatius a écrit :
23 sept. 2020, 10:35
Intéressant. Ce qu'il faudrait c'est la liste des villes où le prix des maisons n'est pas cher, ça permettra de voir vers où risquent de migrer les franciliens.
KOA, les franciliens ne sont pas tous pétés de thunes :shock:
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#30 Message par ventadour » 23 sept. 2020, 21:19

Aaaaah on reparle de nouveau de Nevers, enfin ! :D

Beaucoup de ces villes sont situées dans la diagonale du vide qui va du nord-est au sud-ouest :

Image
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diagonale_du_vide

Certaines villes ont perdu beaucoup d'habitants comme Montluçon et Nevers.
Je suis surpris que Montargis soit si peu cher car c'est en grande banlieue (desservie par les Transilien depuis Paris-Lyon).

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#31 Message par ventadour » 23 sept. 2020, 21:27

itrane2000 a écrit :
23 sept. 2020, 10:37
ignatius a écrit :
23 sept. 2020, 10:35
Intéressant. Ce qu'il faudrait c'est la liste des villes où le prix des maisons n'est pas cher, ça permettra de voir vers où risquent de migrer les franciliens.
et avec une liaison rapide depuis Paris (moins de 2h de train).
Paris-Montargis meilleur temps 1h06.

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#32 Message par sanglier78 » 24 sept. 2020, 06:53

Diagonale du vide que l'état adore entretenir,
prenons Sedan, début des grosses difficultés économique vers 70~80, perte de la fabrication de tuyau on fonte centrifugée (comme Pont A Mousson), perte des draperies (commencé un peu avant), fermeture de la GBA (et oui une bière ayant connu ses heures de gloire dans la France et ses ex colonies, achetée par un grand groupe internationale pour mieux fermer), et l'état an 1984 donne le coup de massue, fermeture du XIIéme régiment de chasseur, la SNCF en profite pour supprimer les derniers PAris-Luxembourg via Charleville/Sedan/Longuyon/Longwy, démentele l'axe Calais-Bâles, ne fait aucun travaux sur la Meuse, donc le fleuve perd tout trafic fluvial (Meuse bloquée il y a quelques années car un tunnel canal s'écroulait, écluse écroulée sur le canal des Ardennes aujourd'hui, alors que l'Etat a forcé les élus locaux à faire du tourisme fluvial)
Sedan c'est 2h33 de PAris en voiture, ou 2h08 en TGV (et oui 10 minutes d'arrèt à Reims et 10 minutes à Charleville, demi tour plus lent que du temps feu Paris Luxembourg en corail, car le 1h59 est faisable), 1h44 en train du luxembourg (quand il roule, car ces TER en correspondance à Longwy sautent régulièrement).

Le tissu industriel ardennais était proche du tissu industriel allemand, beaucoup de PME, mais la fiscalité (lorsque l'on n'est plus actionnaire majoritaire suite au succession, l'SF frappait), on conduit à la revente à des fonds vautours américains (Thomé Gémot est caricatural dans l'escroquerie) ou français (Deville).

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#33 Message par funkymonk » 24 sept. 2020, 07:11

Bof,

L'arrêt du textile, par exemple, ne doit rien à l'ISF. A moins de mettre le système de sécu à genoux, et de supprimer le SMIC, tu ne peux pas lutter fiscalement contre des pays qui font du dumping.

L'état a depuis les années 70 considéré que l'industrie était une relique du passé et n'a daigné la protéger ni des pays s'industrialisant, ni des pays plus avancés ou plus performants, ni de grands groupes internationaux fonctionnant en prédateurs. Pire : l'état leur a fait des ponts d'or, et continue les accords de libre échange. La France a une naïveté confondante concernant la mondialisation,...ou une complicité coupable.

Maintenant les même niais qui nous parlaient de "libéralisation", nous parlent de commissariat au plan...
Bref, en guise d'état "stratège", on a rantanplan.

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#34 Message par sanglier78 » 24 sept. 2020, 07:20

funkymonk a écrit :
24 sept. 2020, 07:11
L'ISF c'est peanuts. L'état a depuis les années 70 considéré que l'industrie était une relique du passé et n'a daigné la protéger ni des pays s'industrialisant, ni des pays plus avancés ou plus performants, ni de grands groupes internationaux fonctionnant en prédateurs. Pire : l'état leur a fait des ponts d'or. La France a eu naïveté confondante concernant la mondialisation,...ou une complicité coupable.
l'ISF c'est la cerise sur le gâteau, après il y a aussi ces fameux impôts à la production, vers 1975 les fonderies avaient le choix entre une main d'oeuvre du magreb, ou la robotisation, à court terme, la main d'oeuvre était plus "rentable", moins taxée que la robotisation via la taxe professionnelle de notre bon Chirac, soutenue par la CGT qui a bien aidé à la destruction des fonderies qui avaient choisies l'automatisation (Eaton Manil à Vivier Au Court).

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#35 Message par funkymonk » 24 sept. 2020, 07:21

Oui, et on connait la suite !

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#36 Message par kamoulox » 24 sept. 2020, 08:13

maud lepage 75 a écrit :
23 sept. 2020, 17:22
kamoulox a écrit :
23 sept. 2020, 17:15
maud lepage 75 a écrit :
23 sept. 2020, 16:14
Nouveau stephanois a écrit :
23 sept. 2020, 16:12
Et dans ces villes, tu fais comment pour te faire soigner (déserts médicaux ) ? Pour trouver un emploi payé + de 2 SMIC ? Pour ne pas dépendre de ta voiture ? Pour voir une célébrité nationale (déserts de la culture de masse) ? Pour aller au restaurant après 21h sur un coup de tête ?
tu fais PAS , tout simplement !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
A Paris aussi, les « déserts médicaux » existent
Dans sa nouvelle carte de zonage médical, l’agence régionale de santé étend significativement le nombre de quartiers parisiens déficitaires.

https://www.google.fr/amp/s/www.leparis ... 617843.php

En île de France , 50 % des médecins ont plus 60 ans, 30 % ont plus de 65 ans
oui certes les « déserts médicaux » existent dans le 93 , rarement dans des banlieues huppées ou à PARIS, peuplées de bon bourgeois bien solvables , polis et respectueux !!
Bientôt paris rassures toi !! Tout frais du jour

Santé : la fracassante démission du chef de service des urgences du Kremlin-Bicêtre
Le service dont les chiffres de fréquentation sont en constante augmentation semble arrivé à saturation. Le Dr Maurice Raphael, qui avait tiré la sonnette d’alarme fin 2019, refuse de « mourir à la tâche ».

Il avait tiré la sonnette d'alarme fin 2019, signalant à sa direction la situation « extrêmement préoccupante » en période de fêtes de son service chroniquement surchargé mais sous-doté. Seulement voilà, le chef des urgences de l'hôpital Bicêtre a le sentiment que rien n'a changé depuis. Et découragé par « l'indifférence de l'administration », le Dr Maurice Raphael a finalement annoncé sa démission ce lundi. D'autres médecins semblent sur le point de lui emboîter le pas…
L'équipe est en train d'exploser de fatigue. On a plus de dix médecins qui ont annoncé leur départ. »

Une démission collective? C'est « l'hypothèse sérieuse » qu'avait clairement formulée le Dr Raphael dans son courrier de décembre, las de « subir » et de payer le « prix fort » pour éviter l'« événement grave »
l'unité psychiatrique mère-bébé est à l'arrêt » faute de personnel, et rappelle que « la réanimation pédiatrique est en grève depuis mi-juillet ». « En dépit des quatre rencontres que nous avons eues avec la direction, l'intégralité du temps de travail des infirmières n'y est toujours pas reconnue et elles n'ont pas de renfort, parce que personne ne se présente sur les postes vu comme ils sont payés. »

« Les jeunes diplômées craquent »

Résultat, « on a les lits mais pas les bras », constate une infirmière qui exerce « en douze heures », payée 2190 euros après dix ans d'ancienneté. « Les jeunes diplômées viennent dans notre service parce qu'il est hyperformateur, mais ne restent pas car elles craquent. Et nous, on finit par prendre des risques… »

https://www.leparisien.fr/val-de-marne- ... 1481423552

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#37 Message par ddv » 24 sept. 2020, 08:29

Nouveau stephanois a écrit :
23 sept. 2020, 16:12
Et dans ces villes, tu fais comment pour te faire soigner (déserts médicaux ) ? Pour trouver un emploi payé + de 2 SMIC ? Pour ne pas dépendre de ta voiture ? Pour voir une célébrité nationale (déserts de la culture de masse) ? Pour aller au restaurant après 21h sur un coup de tête ?
Bah, à Redon, j'ai un hôpital, quelques spécialistes (même dans mon bled de campagne, j'ai un cabinet avec dentiste), et pour d'autres spécialistes, 60 km en bagnole (1h) ou en ter pour aller à Rennes. Sinon, en banlieue parisienne, j'ai jamais réussi à avoir un rendez vous chez un médecin.
Emploi + de 2 smic (pourquoi faire, vu que l'immo est pas cher): télétravail ou travail à 60 km en grande ville
Pour ne pas dépendre de ta voiture ? => pourquoi ?
Pour voir une célébrité nationale ? => c'est une blague ?
Pour aller au restaurant après 21h sur un coup de tête ? => tu vas en ville !
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#38 Message par Suricate » 24 sept. 2020, 08:38

ddv a écrit :
24 sept. 2020, 08:29
Pour ne pas dépendre de ta voiture ? => pourquoi ?
Parce que Nouveau stephanois n'est pas en mesure de conduire à cause de son handicap. Il lui faut donc une assistance : des transports en commun, des taxis, des VTC... (même si une paire de baskets pourrait aussi avoir son utilité).

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#39 Message par clairette2 » 24 sept. 2020, 08:47

.

Santé : la fracassante démission du chef de service des urgences du Kremlin-Bicêtre
Le service dont les chiffres de fréquentation sont en constante augmentation semble arrivé à saturation. Le Dr Maurice Raphael, qui avait tiré la sonnette d’alarme fin 2019, refuse de « mourir à la tâche ».

Il avait tiré la sonnette d'alarme fin 2019, signalant à sa direction la situation « extrêmement préoccupante » en période de fêtes de son service chroniquement surchargé mais sous-doté. Seulement voilà, le chef des urgences de l'hôpital Bicêtre a le sentiment que rien n'a changé depuis. Et découragé par « l'indifférence de l'administration », le Dr Maurice Raphael a finalement annoncé sa démission ce lundi. D'autres médecins semblent sur le point de lui emboîter le pas…
L'équipe est en train d'exploser de fatigue. On a plus de dix médecins qui ont annoncé leur départ. »

Une démission collective? C'est « l'hypothèse sérieuse » qu'avait clairement formulée le Dr Raphael dans son courrier de décembre, las de « subir » et de payer le « prix fort » pour éviter l'« événement grave »
l'unité psychiatrique mère-bébé est à l'arrêt » faute de personnel, et rappelle que « la réanimation pédiatrique est en grève depuis mi-juillet ». « En dépit des quatre rencontres que nous avons eues avec la direction, l'intégralité du temps de travail des infirmières n'y est toujours pas reconnue et elles n'ont pas de renfort, parce que personne ne se présente sur les postes vu comme ils sont payés. »

« Les jeunes diplômées craquent »

Résultat, « on a les lits mais pas les bras », constate une infirmière qui exerce « en douze heures », payée 2190 euros après dix ans d'ancienneté. « Les jeunes diplômées viennent dans notre service parce qu'il est hyperformateur, mais ne restent pas car elles craquent. Et nous, on finit par prendre des risques… »

https://www.leparisien.fr/val-de-marne- ... 1481423552
C'est ce que je disais sur un autre post. En France tout craque de partout. On croit vivre dans un pays riche, mais en réalité, toutes les administrations et institutions périclitent.
Au gré de l'actualité, on découvre la misère de la justice, de la police, de l'éducation nationale, etc... Et ce n'est pas "la faute à pas de chance", mais le résultat d'années de gabegie, de mauvaise gestion, de choix idiots ou idéologiques, d'incompétence....
Il faut TOUT revoir.
A commencer par l'organisation de notre état ( manque de réactivité des administrations, sclérosées et trouillardes, qui ajoutent des couches de normes aux normes, qui bloquent les changements souhaités par l'exécutif, qui justifie don existence en faisant du vent...).
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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#40 Message par ParisIDF92 » 24 sept. 2020, 08:54

MDR avec la célébrité nationale. :lol:

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#41 Message par Puyin » 24 sept. 2020, 09:13

Punaise, Châteauroux, faudrait me payer pour y habiter.... dans le genre mort de chez mort, c'est pas mal...

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#42 Message par itrane2000 » 24 sept. 2020, 09:42

funkymonk a écrit :
24 sept. 2020, 07:11
L'état a depuis les années 70 considéré que l'industrie était une relique du passé et n'a daigné la protéger ni des pays s'industrialisant,
l'état ne considère rien et ne pense pas.
ce sont des fonctionnaires avec une vue a court terme qui agissent (gestion de budget, réélection du maire, promotion du ministre ou du prefet, lutte de clan ou de famille etc..) et leurs agissements n'ont rien de rationnel.

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#43 Message par nanne02 » 24 sept. 2020, 09:50

Dans la liste, il y a la ville où j ai grandi et où se trouve ma famille.
Franchement avec 3j de teletravail par semaine je serais très contente d y retourner. La qualité de vie y est très bonne (selon mes critères) et elle est à 2h de TGV de Paris.

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#44 Message par krachboom » 24 sept. 2020, 09:52

funkymonk a écrit :
24 sept. 2020, 07:11
Bof,

L'arrêt du textile, par exemple, ne doit rien à l'ISF. A moins de mettre le système de sécu à genoux, et de supprimer le SMIC, tu ne peux pas lutter fiscalement contre des pays qui font du dumping.
si avec une douane efficace et des taxes douanière ki vont bien ! :twisted:

ILS auraient dû nous protéger de la faillite vers laquelle on va !

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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#45 Message par maud lepage 75 » 24 sept. 2020, 11:25

krachboom a écrit :
24 sept. 2020, 09:52
funkymonk a écrit :
24 sept. 2020, 07:11
Bof,

L'arrêt du textile, par exemple, ne doit rien à l'ISF. A moins de mettre le système de sécu à genoux, et de supprimer le SMIC, tu ne peux pas lutter fiscalement contre des pays qui font du dumping.
si avec une douane efficace et des taxes douanière ki vont bien ! :twisted:

ILS auraient dû nous protéger de la faillite vers laquelle on va !
"si avec une douane efficace et des taxes douanière " !!!!! :mrgreen: :mrgreen: et tu fermes INTERNET aussi , alors !!!!! on a vite fait de se retrouver en COREE DU NORD !!!! GEORGES SOROS est pour l' OPEN SOCIETY , le monde est un hôtel ou les chambres s'appellent TOKYO , NEW YORK , geneve !!!!! signé ATTALI !!!! et comme dit GRETA : si tu veux faire un geste pour la planete : " alors , suicide toi !!" :idea: :idea:


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#47 Message par ignatius » 24 sept. 2020, 14:41

Les prix montent dans l'Eure et sur la côte d'Albâtre.

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1600926906
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krachboom
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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#48 Message par krachboom » 24 sept. 2020, 18:17

maud lepage 75 a écrit :
24 sept. 2020, 11:25
"si avec une douane efficace et des taxes douanière " !!!!! :mrgreen: :mrgreen: et tu fermes INTERNET aussi , alors !!!!! on a vite fait de se retrouver en COREE DU NORD !!!! GEORGES SOROS est pour l' OPEN SOCIETY , le monde est un hôtel ou les chambres s'appellent TOKYO , NEW YORK , geneve !!!!! signé ATTALI !!!! et comme dit GRETA : si tu veux faire un geste pour la planete : " alors , suicide toi !!" :idea: :idea:
Et tu proposes quoi pour nous défendre et que l'on ne se laisse pas bouffer tout cru par le système qui est contre nous ?

ParisIDF92
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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#49 Message par ParisIDF92 » 24 sept. 2020, 19:05

ignatius a écrit :
24 sept. 2020, 14:41
Les prix montent dans l'Eure et sur la côte d'Albâtre.

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1600926906
J'aime bien ça :mrgreen:
Les citadins de Rouen, d'Évreux, veulent s'y installer, investir dans de l'ancien ou dans un terrain à bâtir, mais aussi... les Parisiens ! Et tant mieux, raconte maître Thomas Bricnet, notaire à Val-de-Reuil, parce qu'ils sont moins difficiles que les locaux : "J'ai eu le cas d'une belle maison, très bien isolée, très bien faite, mais avec un gros défaut, située au bord d'une route très passante et très bruyante ! Elle ne plaisait pas aux locaux, plus habitués à la tranquillité de la campagne, donc ce sont des Parisiens qui l'ont achetée car, étant habitués à avoir la rue au pied de l'immeuble, ça ne les gêne pas du tout !
Je ne suis pas surpris non plus (comme hier avec St Malo). Fécamp est sympa décontracté avec son look Aigle (pas look Dior démodé comme Deauville) et pas chère. 200 km. en bagnole et 2h30' (avec 1 changement) au centre de l'univers en TER (moins stressante que le TGV, et en général moins cher), plus Rouen à 1 heure.

Etretat trop touristique et petite à mon avis. Mais pour Etretat il y même Flixbus :shock: Etretat is the new Phi Phi Island pour les parisiens qui ne peuvent voyager à l'autre but du monde 8)

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maud lepage 75
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Re: Immobilier : ces villes moyennes à moins de 1.500 euros le mètre carré

#50 Message par maud lepage 75 » 25 sept. 2020, 07:18

krachboom a écrit :
24 sept. 2020, 18:17
maud lepage 75 a écrit :
24 sept. 2020, 11:25
"si avec une douane efficace et des taxes douanière " !!!!! :mrgreen: :mrgreen: et tu fermes INTERNET aussi , alors !!!!! on a vite fait de se retrouver en COREE DU NORD !!!! GEORGES SOROS est pour l' OPEN SOCIETY , le monde est un hôtel ou les chambres s'appellent TOKYO , NEW YORK , geneve !!!!! signé ATTALI !!!! et comme dit GRETA : si tu veux faire un geste pour la planete : " alors , suicide toi !!" :idea: :idea:
Et tu proposes quoi pour nous défendre et que l'on ne se laisse pas bouffer tout cru par le système qui est contre nous ?
je pense que , malheureusement , c'est FOUTU !!!!

de toute façon , ils veulent supprimer les 2/3 de l'humanité et le reste servira d'esclaves aux puissants !!!!

à part , aller vivre au fin fond des campagnes ou dans les montagnes , je ne vois pas de solutions !!!!

c'est plié !! ceux qui créeront des ZAD seront harcelés et massacrés par les forces de l'ordre !!!

il n'y aura que des petites communautés de 20-30 individus très soudés qui survivront en totale autarcie et sans traces numériques ni connexion internet !!!

préparez vous !! :idea: :idea:

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