Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#151 Message par pimono » 02 déc. 2020, 17:45

durale a écrit :
02 déc. 2020, 17:31
Donc c est quoi en definitive la meilleur solution pour se chauffer ? la PAC ?
Non car la pompe doit pomper toute sa vie pour chauffer et c'est pas éternel.
Le mieux c'est l'isolation performante et l'appoint et surtout, revoir ses prétentions en surfaces habitables à la baisse de telle sorte à pouvoir assumer son affaire sans compter sur un système globalisé qui commence à montrer ses limites.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#152 Message par pimono » 02 déc. 2020, 17:47

ddv a écrit :
02 déc. 2020, 15:33
crispus a écrit :
02 déc. 2020, 10:57
Bah, on train où vont les choses, et dans quelques années les températures de confort seront celles de la Roumanie sous Ceausescu. Le thermostat n'aura plus qu'une position "hors gel". :mrgreen:
Avec chauffage à la pimono (bougie).
pioupiou dans la nature dès que les beaux jours arrivent ou couicoui au boulot toute l'année, chacun choisit.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#153 Message par funkymonk » 02 déc. 2020, 17:48

En collectif PAC, je pense. Avec échangeurs sur le toit terrasse, ou alors comme en inde ou en chine, emplacement dédié pour ton split system en façade, même si pas encore acceptable dans nos mentalité occidentales.
C'est gérable car avec des apparts neufs correctement isolés, le collectif permet une dépense énergétique limitée / personne.
En outre, la clim devient pratiquement indispensable dans certains coins en ville, donc ça fait d'une pierre deux coups

Bois c'est à mon humble avis franchement lunaire. Quoique ce fut le cas dans les haussmanniens, mais bon, quand tu vois les aires de manoeuvre et de livraison qu'il faut pour qu'un camion livre des plaquettes...ingérable en ville à grande échelle.

L'avenir c'est peut être localement le réseau de chaleur.

Mais bon l'avenir c'est surtout des énérgies cheres, et des dents qui claquent l'hiver.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#154 Message par funkymonk » 02 déc. 2020, 17:49

pimono a écrit :
02 déc. 2020, 17:45
revoir ses prétentions en surfaces habitables à la baisse de telle sorte à pouvoir assumer son affaire sans compter sur un système globalisé qui commence à montrer ses limites.
Je plussoie cette partie.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#155 Message par funkymonk » 02 déc. 2020, 17:50

pimono a écrit :
02 déc. 2020, 17:47
ddv a écrit :
02 déc. 2020, 15:33
crispus a écrit :
02 déc. 2020, 10:57
Bah, on train où vont les choses, et dans quelques années les températures de confort seront celles de la Roumanie sous Ceausescu. Le thermostat n'aura plus qu'une position "hors gel". :mrgreen:
Avec chauffage à la pimono (bougie).
pioupiou dans la nature dès que les beaux jours arrivent ou couicoui au boulot toute l'année, chacun choisit.
https://www.youtube.com/watch?v=uzgchEqLopc
Mais pour faire des millions
C'est de plus en plus dur
Salades tomates oignons à vie
C'est de plus en plus sûr

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#156 Message par DIGOU » 02 déc. 2020, 21:31

pimono a écrit :
02 déc. 2020, 17:45
durale a écrit :
02 déc. 2020, 17:31
Donc c est quoi en definitive la meilleur solution pour se chauffer ? la PAC ?
Non car la pompe doit pomper toute sa vie pour chauffer et c'est pas éternel.
Le mieux c'est l'isolation performante et l'appoint et surtout, revoir ses prétentions en surfaces habitables à la baisse de telle sorte à pouvoir assumer son affaire sans compter sur un système globalisé qui commence à montrer ses limites.
Tu vois quand tu veux.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#157 Message par DIGOU » 02 déc. 2020, 21:38

durale a écrit :
02 déc. 2020, 17:31
Donc c est quoi en definitive la meilleur solution pour se chauffer ? la PAC ?
La PAC est sur le papier le meilleur système (air/eau par contre), mais :
- coût d'installation le plus élevé
- retour de pannes le pire, probablement à cause d'un marché gangrené par le "moins disantisme" et l'amateurisme ( caractéristiques d'un marché subventionné).

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#158 Message par durale » 03 déc. 2020, 08:00

DIGOU a écrit :
02 déc. 2020, 21:38
durale a écrit :
02 déc. 2020, 17:31
Donc c est quoi en definitive la meilleur solution pour se chauffer ? la PAC ?
La PAC est sur le papier le meilleur système (air/eau par contre), mais :
- coût d'installation le plus élevé
- retour de pannes le pire, probablement à cause d'un marché gangrené par le "moins disantisme" et l'amateurisme ( caractéristiques d'un marché subventionné).
Nous sommes entrain d acheter une maison des annees 70 en bretagne a renover complètement avec chaudière fioul. J hesite entre panneaux solaire /gaz ou PAC (air/eau). Y a rien d autres a mon sens ...
J ai un toit pleim sud en plus pour le photovoltaique

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#159 Message par ddv » 03 déc. 2020, 10:13

durale a écrit :
03 déc. 2020, 08:00
DIGOU a écrit :
02 déc. 2020, 21:38
durale a écrit :
02 déc. 2020, 17:31
Donc c est quoi en definitive la meilleur solution pour se chauffer ? la PAC ?
La PAC est sur le papier le meilleur système (air/eau par contre), mais :
- coût d'installation le plus élevé
- retour de pannes le pire, probablement à cause d'un marché gangrené par le "moins disantisme" et l'amateurisme ( caractéristiques d'un marché subventionné).
Nous sommes entrain d acheter une maison des annees 70 en bretagne a renover complètement avec chaudière fioul. J hesite entre panneaux solaire /gaz ou PAC (air/eau). Y a rien d autres a mon sens ...
J ai un toit pleim sud en plus pour le photovoltaique
Heu...faudrait pas déjà s'occuper de l'isolation d'abord (à moins que ce soit déjà fait) ?
"La Bête de l'événement est là; et elle arrive." - "Cette règle des 6, qui est une règle de bon sens, que chacun peut avoir, il faut essayer de se l'appliquer à soi-même." - E. Macron, 2020

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#160 Message par funkymonk » 03 déc. 2020, 10:29

durale a écrit :
03 déc. 2020, 08:00
Nous sommes entrain d acheter une maison des annees 70 en bretagne a renover complètement avec chaudière fioul. J hesite entre panneaux solaire /gaz ou PAC (air/eau). Y a rien d autres a mon sens ...
J ai un toit pleim sud en plus pour le photovoltaiqu
Conseil en zone concernée :
commencer par une mesure radon, si besoin acheter un "radon eye", qui donne une mesure précise en une heure et qui peut se relever via une appli sur mobile. Une mesure en hiver, d'au moins un mois n'est pas de trop.
ca coute pas grand chose,et ça permet de faire ses choix sans tout remettre en question une fois l'isolation et l'étanchéité à l'air améliorée.

Sur un pavillon, améliorer l'étanchéité à l'air peut faire grandement augmenter le radon si il y a un vide sanitaire, ventilé ou pas, etc...
Il faut donc dimensionner la VMC en conséquence, avec une double flux si nécessaire.

Je dis ça parce qu'à mi réno, je me suis aperçu que j'avais un problème de ce type.
Pas top pour la santé surtout que je bosse à 100% du temps dans la maison.
Du coup la VMC prévue va prendre du galon. ET en attendant son arrivée j'aere matin midi soir, ce qui semble naturel, mais que je n'ai pas fait pendant des années.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#161 Message par lavocre31 » 03 déc. 2020, 12:42

pimono a écrit :
02 déc. 2020, 14:12
lavocre31 a écrit :
02 déc. 2020, 07:37
DIGOU a écrit :
02 déc. 2020, 07:18
Pas besoin de chauffage dans ma chambre.
Pareil: la VMC double flux suffit à répartir de la chaleur dans les chambres.

"La VMC double flux est un système qui ne peut pas être réellement considéré comme économique ou écologique. En effet, le surcoût d'investissement n'est pas toujours compensé par les économies d'énergie annuelles,"

https://conseils-thermiques.org/contenu ... e_flux.php


... et vos messages, sont des coquilles vides dans la mesure où on ne sait pas quelle est la source de chaleur pour chauffer vos fesses.
Digou parlait de ramonage tous les 3 ans pendant 20 ans... la vmc double flux c'est récent, j'aurai bien aimé savoir à quoi il chauffait sa chambre pendant ces 20ans, peut être installait-il son lit dans le salon devant la cheminée quand il faisait froid ?
Grâce à la VMC double-flux, pas de radiateurs dans les chambres, donc moins de dépenses en équipements inutiles.
C'est une coquille vide ça ?

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#162 Message par pimono » 03 déc. 2020, 13:05

lavocre31 a écrit :
03 déc. 2020, 12:42


Grâce à la VMC double-flux, pas de radiateurs dans les chambres, donc moins de dépenses en équipements inutiles.
C'est une coquille vide ça ?
et ta chaleur elle vient d'où ?
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#163 Message par Suricate » 03 déc. 2020, 14:06

pimono a écrit :
03 déc. 2020, 13:05
et ta chaleur elle vient d'où ?
D'une GROSSE bougie.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#164 Message par pimono » 03 déc. 2020, 14:11

Suricate a écrit :
03 déc. 2020, 14:06
pimono a écrit :
03 déc. 2020, 13:05
et ta chaleur elle vient d'où ?
D'une GROSSE bougie.

t'arrêtes avec tes "couicoui" !!! :twisted:
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#165 Message par lavocre31 » 03 déc. 2020, 17:44

pimono a écrit :
03 déc. 2020, 13:05
lavocre31 a écrit :
03 déc. 2020, 12:42


Grâce à la VMC double-flux, pas de radiateurs dans les chambres, donc moins de dépenses en équipements inutiles.
C'est une coquille vide ça ?
et ta chaleur elle vient d'où ?
Elle est nucléaire mon énergie: je consomme français !

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#166 Message par pimono » 03 déc. 2020, 19:02

lavocre31 a écrit :
03 déc. 2020, 17:44

Elle est nucléaire mon énergie: je consomme français !
L'uranium, matière essentielle de ton merdier, ça vient pas du tout de France, et ça voyage pas en green's free shipping jusqu'à la centrale.

De plus, saches qu'il y a plein de groupes électrogènes qui ont été déployés dans certaines régions pour se préparer au manque d'énergie hivernal pour fournir les clients nucléarisés.
Ces groupes electro, viennent d'Allemagne (comme les tunneliers du Grands Paris Express), et le combustible est pompé à plusieurs milliers de kilomètres de là. Tes conso "françaises" sont rigolottes ! Je serais pas étonné d'apprendre que ton fournisseur fait rentrer son CA en déficit sur le sol français pour rien payer en impôts français !
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#167 Message par lavocre31 » 03 déc. 2020, 19:41

pimono a écrit :
03 déc. 2020, 19:02
lavocre31 a écrit :
03 déc. 2020, 17:44

Elle est nucléaire mon énergie: je consomme français !
L'uranium, matière essentielle de ton merdier, ça vient pas du tout de France, et ça voyage pas en green's free shipping jusqu'à la centrale.

De plus, saches qu'il y a plein de groupes électrogènes qui ont été déployés dans certaines régions pour se préparer au manque d'énergie hivernal pour fournir les clients nucléarisés.
Ces groupes electro, viennent d'Allemagne (comme les tunneliers du Grands Paris Express), et le combustible est pompé à plusieurs milliers de kilomètres de là. Tes conso "françaises" sont rigolottes ! Je serais pas étonné d'apprendre que ton fournisseur fait rentrer son CA en déficit sur le sol français pour rien payer en impôts français !
A l'époque des voiture électriques, c'est ballot !
Mon fournisseur est EDF.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#168 Message par Goldorak2 » 03 déc. 2020, 20:57

pimono a écrit :
03 déc. 2020, 19:02
lavocre31 a écrit :
03 déc. 2020, 17:44

Elle est nucléaire mon énergie: je consomme français !
L'uranium, matière essentielle de ton merdier, ça vient pas du tout de France, et ça voyage pas en green's free shipping jusqu'à la centrale.
Oui enfin bon, la matière première, uranium du produit fini éléctricité d'origine nucléaire, vaut et représente pifométriquement 1/10000 de la valeur électricité. Les 9999/10000 restant est de la technologie essentiellement française.
Alors que de l'éléctricité au gaz ou au charbon, le combustibles vaut bien plus. 20% ?
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : Marie 94, s_chlaf, Matthieu Brucher, libertycom, F. Zabinsky

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#169 Message par pimono » 03 déc. 2020, 23:26

Goldorak2 a écrit :
03 déc. 2020, 20:57

Oui enfin bon, la matière première, uranium du produit fini éléctricité d'origine nucléaire, vaut et représente pifométriquement 1/10000 de la valeur électricité. Les 9999/10000 restant est de la technologie essentiellement française.
Alors que de l'éléctricité au gaz ou au charbon, le combustibles vaut bien plus. 20% ?
Oui mais le gaz et le charbon, c'est finish, c'est dommage de comparer avec du périmé.
Mon fournisseur électrique principale, c'est celui qui dit que "100% de vos besoins grâce à nos producteurs partenaires hydrauliques, photovoltaïques et éoliens implantés sur le territoire français. Et quand on dit que 100% vert, c'est pas des paroles en l'air : nous avons été classés n°1 des fournisseurs "vraiment verts" par Greenpeace. "
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#170 Message par lavocre31 » 04 déc. 2020, 07:47

pimono a écrit :
03 déc. 2020, 23:26
Goldorak2 a écrit :
03 déc. 2020, 20:57

Oui enfin bon, la matière première, uranium du produit fini éléctricité d'origine nucléaire, vaut et représente pifométriquement 1/10000 de la valeur électricité. Les 9999/10000 restant est de la technologie essentiellement française.
Alors que de l'éléctricité au gaz ou au charbon, le combustibles vaut bien plus. 20% ?
Oui mais le gaz et le charbon, c'est finish, c'est dommage de comparer avec du périmé.
Mon fournisseur électrique principale, c'est celui qui dit que "100% de vos besoins grâce à nos producteurs partenaires hydrauliques, photovoltaïques et éoliens implantés sur le territoire français. Et quand on dit que 100% vert, c'est pas des paroles en l'air : nous avons été classés n°1 des fournisseurs "vraiment verts" par Greenpeace. "
C'est bien de croire au marketing !
Probablement des barrages rechargés par du nucléaire pendant les creux de consommation.
Photovoltaïque made in China.
Eolien made in Germany.
Et puis regarde l'énergie utilisée pour produire ta nourriture...

C'est quoi ton métier ?

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#171 Message par sanglier78 » 04 déc. 2020, 08:25

pimono a écrit :
03 déc. 2020, 23:26
Goldorak2 a écrit :
03 déc. 2020, 20:57

Oui enfin bon, la matière première, uranium du produit fini éléctricité d'origine nucléaire, vaut et représente pifométriquement 1/10000 de la valeur électricité. Les 9999/10000 restant est de la technologie essentiellement française.
Alors que de l'éléctricité au gaz ou au charbon, le combustibles vaut bien plus. 20% ?
Oui mais le gaz et le charbon, c'est finish, c'est dommage de comparer avec du périmé.
Mon fournisseur électrique principale, c'est celui qui dit que "100% de vos besoins grâce à nos producteurs partenaires hydrauliques, photovoltaïques et éoliens implantés sur le territoire français. Et quand on dit que 100% vert, c'est pas des paroles en l'air : nous avons été classés n°1 des fournisseurs "vraiment verts" par Greenpeace. "
Mais mon pauvre petit éléphant, loi des noeuds, loi des mailles, tu consommes forcement de l'électricité nucléaire, voir charbon et gaz en heure de pointe. C'est beau le marketting, mais l'électron vert n'existe pas plus que l'électron noir, ou l'électron radioactif. Sachant que c'est RTE qui a l'impératif d'équilibrer le réseau (et oui contrairement au gaz où la "plomberie" sert de stockage tampon, 1W produit = 1W consommé en éléectricité (moins les 40% de perte en ligne au mieux)), le tout conditionné par la capacité des lignes THT.
Il couvre 100% de ta consommation annuelle mais pas forcement au moment où tu en as réellement besoin, donc c'est un pieux mensonge

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#172 Message par DIGOU » 04 déc. 2020, 10:06

lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 07:47
pimono a écrit :
03 déc. 2020, 23:26
Goldorak2 a écrit :
03 déc. 2020, 20:57

Oui enfin bon, la matière première, uranium du produit fini éléctricité d'origine nucléaire, vaut et représente pifométriquement 1/10000 de la valeur électricité. Les 9999/10000 restant est de la technologie essentiellement française.
Alors que de l'éléctricité au gaz ou au charbon, le combustibles vaut bien plus. 20% ?
Oui mais le gaz et le charbon, c'est finish, c'est dommage de comparer avec du périmé.
Mon fournisseur électrique principale, c'est celui qui dit que "100% de vos besoins grâce à nos producteurs partenaires hydrauliques, photovoltaïques et éoliens implantés sur le territoire français. Et quand on dit que 100% vert, c'est pas des paroles en l'air : nous avons été classés n°1 des fournisseurs "vraiment verts" par Greenpeace. "
C'est bien de croire au marketing !
Probablement des barrages rechargés par du nucléair......

C'est quoi ton métier ?
Toi, Tu ne connais pas encore notre Pimono national :mrgreen:

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#173 Message par DIGOU » 04 déc. 2020, 10:07

sanglier78 a écrit :
04 déc. 2020, 08:25
pimono a écrit :
03 déc. 2020, 23:26
Goldorak2 a écrit :
03 déc. 2020, 20:57

Oui enfin bon, la matière première, uranium du produit fini éléctricité d'origine nucléaire, vaut et représente pifométriquement 1/10000 de la valeur électricité. Les 9999/10000 restant est de la technologie essentiellement française.
Alors que de l'éléctricité au gaz ou au charbon, le combustibles vaut bien plus. 20% ?
Oui mais le gaz et le charbon, c'est finish, c'est dommage de comparer avec du périmé.
Mon fournisseur électrique principale, c'est celui qui dit que "100% de vos besoins grâce à nos producteurs partenaires hydrauliques, photovoltaïques et éoliens implantés sur le territoire français. Et quand on dit que 100% vert, c'est pas des paroles en l'air : nous avons été classés n°1 des fournisseurs "vraiment verts" par Greenpeace. "
Mais mon pauvre petit éléphant, loi des noeuds, loi des mailles, tu consommes forcement de l'électricité nucléaire, voir charbon et gaz en heure de pointe. C'est beau le marketting, mais l'électron vert n'existe pas plus que l'électron noir, ou l'électron radioactif. Sachant que c'est RTE qui a l'impératif d'équilibrer le réseau (et oui contrairement au gaz où la "plomberie" sert de stockage tampon, 1W produit = 1W consommé en éléectricité (moins les 40% de perte en ligne au mieux)), le tout conditionné par la capacité des lignes THT.
Il couvre 100% de ta consommation annuelle mais pas forcement au moment où tu en as réellement besoin, donc c'est un pieux mensonge
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#174 Message par Beone » 04 déc. 2020, 10:12

sanglier78 a écrit :
04 déc. 2020, 08:25
Il couvre 100% de ta consommation annuelle mais pas forcement au moment où tu en as réellement besoin, donc c'est un pieux mensonge
Ce fournisseur rémunère directement ses producteurs (qui ne sont pas les barrages hydro exploités par EdF ou la CNR). C'est toujours mieux que ceux qui font du business de certificats verts...

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#175 Message par funkymonk » 04 déc. 2020, 10:27

Ca reste un jeu d'écriture...cad que ça ne correspond à aucune réalité physique.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#176 Message par lavocre31 » 04 déc. 2020, 11:28

Beone a écrit :
04 déc. 2020, 10:12
sanglier78 a écrit :
04 déc. 2020, 08:25
Il couvre 100% de ta consommation annuelle mais pas forcement au moment où tu en as réellement besoin, donc c'est un pieux mensonge
Ce fournisseur rémunère directement ses producteurs (qui ne sont pas les barrages hydro exploités par EdF ou la CNR). C'est toujours mieux que ceux qui font du business de certificats verts...
En fait c'est un fournisseur virtuel: il ne produit pas d'énergie (il en consomme) !

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#177 Message par pimono » 04 déc. 2020, 13:41

lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 11:28
Beone a écrit :
04 déc. 2020, 10:12
sanglier78 a écrit :
04 déc. 2020, 08:25
Il couvre 100% de ta consommation annuelle mais pas forcement au moment où tu en as réellement besoin, donc c'est un pieux mensonge
Ce fournisseur rémunère directement ses producteurs (qui ne sont pas les barrages hydro exploités par EdF ou la CNR). C'est toujours mieux que ceux qui font du business de certificats verts...
En fait c'est un fournisseur virtuel: il ne produit pas d'énergie (il en consomme) !
Quand le client consomme 1Kwh, le fournisseur achète 1KWh d'energie verte au marché. Voilà comment ça marche.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#178 Message par pimono » 04 déc. 2020, 14:11

lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 07:47


C'est bien de croire au marketing !
Probablement des barrages rechargés par du nucléaire pendant les creux de consommation.
Photovoltaïque made in China.
Eolien made in Germany.
Et puis regarde l'énergie utilisée pour produire ta nourriture...
Ce n'est pas du tout du marketing de vente, c'est une réalité sur le terrain.
et pour le made in Germany pour l'éolien ou le made in china pour le photovoltaique, le nucléaire aussi est beaucoup moins français qu'on le croit :

"En avril 1945, les villes dans lesquelles s’étaient repliés les atomistes allemands tombent aux mains de la 1re armée française mais les hommes de l’opération Alsos perquisitionnent les laboratoires, dont la pile atomique d'Haigerloch, capturent les scientifiques du Reich et ne laissent rien derrière eux"
"Le 20 novembre 1949, grâce à un procédé que Goldschmidt et ses collaborateurs ont mis au point au Canada..."
"À Saclay, une troisième pile à eau lourde (EL3) est inaugurée en juillet 1957. Elle utilise de l'uranium enrichi fourni par les États-Unis..."
"Le parc de REP en construction va consommer de grandes quantités d'uranium faiblement enrichi, achetées aux États-Unis "
"La construction du parc nucléaire national est l'occasion pour le pays de développer ses grands groupes industriels capables de franciser puis d'exporter la technologie nucléaire américaine"

Petite rigoloterie supplémentaire sur les bienfaits de la propagande :
"Pour minimiser l’impact de ses installations sur les paysages, EDF commence avec le palier P4 à recourir aux services d'architectes et de paysagistes. À leurs côtés, sociologues, psychologues et sémiologues sont employés à changer l'image de marque du nucléaire pour en améliorer l’acceptabilité sociale. À partir d'avril 1975, et pendant sept ans, un « groupe d'information au nucléaire » d'EDF répond à jusqu'à 500 lettres par jour. Des visites de centrales sont organisées et rencontrent un vif succès. Ces campagnes d’informations alliées à la radicalisation de l'action de certains groupuscules antinucléaires retournent l’opinion publique et l’opposition décroît"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... _la_France
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#179 Message par Suricate » 04 déc. 2020, 14:16

Le marketing / green washing c'est de croire qu'on consomme de l'énergie verte quand on paye pour de l'énergie verte.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#180 Message par pimono » 04 déc. 2020, 14:38

L'energie verte ne coute pas plus chère que les autres énergies qui vivent de la censure d'Etat ! (voir ce qui se passe à Bure ).

Et une fois que c'est installé et le matériel amorti, c'est gratis je vois pas comment que ça pourrait couter cher. Le nucléaire comme le gaz, le pétrole et même le bois, c'est prévisible, ça ne pourra qu'augmenter et si nos factures augmentent ce n'est pas à cause du renouvelable mais des installations poubelles du nucléaire qu'il va falloir traiter , et nous allons tous devoir passer à la caisse pour éliminer ce bourbier calamiteux !

Le panneau solaire grand public de 100W est déjà à 70euros, il était à plus de 100e les 100W il y a même pas 5ans...
Le voilà notre avenir énergétique :


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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#181 Message par lavocre31 » 04 déc. 2020, 15:17

pimono a écrit :
04 déc. 2020, 14:38
L'energie verte ne coute pas plus chère que les autres énergies qui vivent de la censure d'Etat ! (voir ce qui se passe à Bure ).

Et une fois que c'est installé et le matériel amorti, c'est gratis je vois pas comment que ça pourrait couter cher. Le nucléaire comme le gaz, le pétrole et même le bois, c'est prévisible, ça ne pourra qu'augmenter et si nos factures augmentent ce n'est pas à cause du renouvelable mais des installations poubelles du nucléaire qu'il va falloir traiter , et nous allons tous devoir passer à la caisse pour éliminer ce bourbier calamiteux !

Le panneau solaire grand public de 100W est déjà à 70euros, il était à plus de 100e les 100W il y a même pas 5ans...
Le voilà notre avenir énergétique :
Et sinon c'est quoi ton job ?

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#182 Message par pimono » 04 déc. 2020, 17:43

lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 15:17

Et sinon c'est quoi ton job ?
c'est quoi un job, et ça sert à quoi ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#183 Message par lavocre31 » 04 déc. 2020, 17:54

pimono a écrit :
04 déc. 2020, 17:43
lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 15:17

Et sinon c'est quoi ton job ?
c'est quoi un job, et ça sert à quoi ?
Tu ne travailles pas ?
Un job ça sert à payer ce dont on a besoin pour vivre: logement, énergie, nourriture, habits, etc.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#184 Message par pimono » 04 déc. 2020, 18:03

lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 17:54

Tu ne travailles pas ?
Un job ça sert à payer ce dont on a besoin pour vivre: logement, énergie, nourriture, habits, etc.

Il n'y a que toi qui a le droit de vivre du travail des autres ?
"Moi j'ai abandonné l'idée d'être bailleur car les locataires ont tous les droits et parce que le rendement du locatif va se casser la gueule avec la future hausse de l'impôt foncier (pour compenser la suppression de la taxe d'habitation)."
viewtopic.php?f=168&t=97106&p=2451920#p2451920
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#185 Message par funkymonk » 04 déc. 2020, 18:56

touché.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#186 Message par cnem » 04 déc. 2020, 20:20

pimono a écrit :
04 déc. 2020, 14:38
L'energie verte ne coute pas plus chère que les autres énergies qui vivent de la censure d'Etat ! (voir ce qui se passe à Bure ).

Et une fois que c'est installé et le matériel amorti, c'est gratis je vois pas comment que ça pourrait couter cher. Le nucléaire comme le gaz, le pétrole et même le bois, c'est prévisible, ça ne pourra qu'augmenter et si nos factures augmentent ce n'est pas à cause du renouvelable mais des installations poubelles du nucléaire qu'il va falloir traiter , et nous allons tous devoir passer à la caisse pour éliminer ce bourbier calamiteux !

Le panneau solaire grand public de 100W est déjà à 70euros, il était à plus de 100e les 100W il y a même pas 5ans...
Le voilà notre avenir énergétique :
Si les énergies vertes ne coutent pas plus cher que les autres énergie, il faut tout de suite arrêter de les subventionner et laisser faire l'économie de marché !
Ça va juste nous coûter 5,2 Mds d'euros pour 2020 : https://www.cre.fr/Documents/Deliberati ... -CSPE-2020 et ça augmente tous les ans depuis près de 20 ans...

Je ne connais personne qui produit son électricité avec des panneaux solaires sans être raccordé au réseau. Il n'y a pas que le prix des panneaux à prendre en compte, il faut ajouter des onduleurs et des batteries. La durée de vie des onduleurs et des batterie n'est pas très longue...

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#187 Message par lavocre31 » 04 déc. 2020, 20:47

pimono a écrit :
04 déc. 2020, 18:03
lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 17:54

Tu ne travailles pas ?
Un job ça sert à payer ce dont on a besoin pour vivre: logement, énergie, nourriture, habits, etc.

Il n'y a que toi qui a le droit de vivre du travail des autres ?
"Moi j'ai abandonné l'idée d'être bailleur car les locataires ont tous les droits et parce que le rendement du locatif va se casser la gueule avec la future hausse de l'impôt foncier (pour compenser la suppression de la taxe d'habitation)."
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Je ne suis pas bailleur: je travaille.
Tu es bailleur?

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#188 Message par pimono » 04 déc. 2020, 21:03

cnem a écrit :
04 déc. 2020, 20:20


Si les énergies vertes ne coutent pas plus cher que les autres énergie, il faut tout de suite arrêter de les subventionner et laisser faire l'économie de marché !
Ça va juste nous coûter 5,2 Mds d'euros pour 2020 : https://www.cre.fr/Documents/Deliberati ... -CSPE-2020 et ça augmente tous les ans depuis près de 20 ans...

Je ne connais personne qui produit son électricité avec des panneaux solaires sans être raccordé au réseau. Il n'y a pas que le prix des panneaux à prendre en compte, il faut ajouter des onduleurs et des batteries. La durée de vie des onduleurs et des batterie n'est pas très longue...

Avoir de l'énergie verte, ça implique de devoir produire et installer quelque part le matériel qui permet ensuite de produire son énergie, l'investissement initial est donc forcément lourd par rapport aux autres énergies qui ne dureront pas et où les réseaux existent déjà, c'est pour ça que l'Etat soutien et incite, mais il y a beaucoup plus de gaspillage dans le nucléaire, et les réseaux gaz et électriques mutualisés qu'il faut entretenir et renouveler grace aux taxes à rallonges pour payer tout ça.

La rt2020 est prévue pour que le batiment ne consomme pas plus d'énergie qu'il en produit... on est très en retard et c'est pas étonnant = quand les foyers seront indépendants énergétiquement, ils n'auront plus des milliers deuros de factures annuels, ils pourront renouveler leur installation autonome tous les 4 à 5 ans.
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#189 Message par pimono » 04 déc. 2020, 21:05

lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 20:47

Je ne suis pas bailleur: je travaille.
Tu es bailleur?
Tu travailles quand et tu produis quoi exactement ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#190 Message par lavocre31 » 04 déc. 2020, 21:16

pimono a écrit :
04 déc. 2020, 21:05
lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 20:47

Je ne suis pas bailleur: je travaille.
Tu es bailleur?
Tu travailles quand et tu produis quoi exactement ?
Je travaille quand je vais dans l'entreprise qui m'a embauché. Il s'agit d'un bureau d'étude en ingénierie.
Et toi?

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#191 Message par pimono » 04 déc. 2020, 23:38

lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 21:16

Je travaille quand je vais dans l'entreprise qui m'a embauché. Il s'agit d'un bureau d'étude en ingénierie.
Et toi?
Pourquoi l'entreprise t'as embauché ? et en quoi consiste ton travail d'étude en ingénierie ?
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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#192 Message par lavocre31 » 05 déc. 2020, 00:07

pimono a écrit :
04 déc. 2020, 23:38
lavocre31 a écrit :
04 déc. 2020, 21:16

Je travaille quand je vais dans l'entreprise qui m'a embauché. Il s'agit d'un bureau d'étude en ingénierie.
Et toi?
Pourquoi l'entreprise t'as embauché ? et en quoi consiste ton travail d'étude en ingénierie ?
En fait tu n'as rien à dire...

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#193 Message par pimono » 05 déc. 2020, 01:24

lavocre31 a écrit :
05 déc. 2020, 00:07

En fait tu n'as rien à dire...
Si tu as peur d'affronter ton hors sujet, il faut faire demi tour, ici c'est le fil du chauffage au gaz qui va être interdit !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#194 Message par lavocre31 » 05 déc. 2020, 08:39

pimono a écrit :
05 déc. 2020, 01:24
lavocre31 a écrit :
05 déc. 2020, 00:07

En fait tu n'as rien à dire...
Si tu as peur d'affronter ton hors sujet, il faut faire demi tour, ici c'est le fil du chauffage au gaz qui va être interdit !
Amusant...

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#195 Message par cnem » 08 déc. 2020, 20:49

DIGOU a écrit :
02 déc. 2020, 21:38
durale a écrit :
02 déc. 2020, 17:31
Donc c est quoi en definitive la meilleur solution pour se chauffer ? la PAC ?
La PAC est sur le papier le meilleur système (air/eau par contre), mais :
- coût d'installation le plus élevé
- retour de pannes le pire, probablement à cause d'un marché gangrené par le "moins disantisme" et l'amateurisme ( caractéristiques d'un marché subventionné).
Les PAC sont beaucoup moins fiables qu'une bonne vieille chaudière à gaz :
https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7800935709

J'ai une chaudière gaz qui a plus de 20 ans, zéro soucis.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#196 Message par pimono » 08 déc. 2020, 21:24

cnem a écrit :
08 déc. 2020, 20:49

J'ai une chaudière gaz qui a plus de 20 ans,zéro soucis.

même les hausses continues c'est pas un soucis pour toi ? ...tu penses que tu va pouvoir chauffer longtemps comme ça sachant que ça finira bien par être interdit ??
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#197 Message par DIGOU » 08 déc. 2020, 21:27

cnem a écrit :
08 déc. 2020, 20:49
DIGOU a écrit :
02 déc. 2020, 21:38
durale a écrit :
02 déc. 2020, 17:31
Donc c est quoi en definitive la meilleur solution pour se chauffer ? la PAC ?
La PAC est sur le papier le meilleur système (air/eau par contre), mais :
- coût d'installation le plus élevé
- retour de pannes le pire, probablement à cause d'un marché gangrené par le "moins disantisme" et l'amateurisme ( caractéristiques d'un marché subventionné).
Les PAC sont beaucoup moins fiables qu'une bonne vieille chaudière à gaz :
https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7800935709

J'ai une chaudière gaz qui a plus de 20 ans, zéro soucis.
Et oui, et ce n'est que le début.
Sans compter le boucan du ventilateur lors de l'installation de ces dispositifs dans des logements mitoyens, par exemple.

Garde bien ta chaudière "au chaud" pour l'instant.
On ne remplace pas un dispositif qui ne tombe pas en panne , sauf peut-être dans le cas d'une rupture technologique flagrante.
L'an dernier, j'ai remplacé une chaudière fuel (plus de 40 ans) par une chaudière gaz condensation.
Amortissement sur plus de 10 ans.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#198 Message par DIGOU » 08 déc. 2020, 21:29

pimono a écrit :
08 déc. 2020, 21:24
cnem a écrit :
08 déc. 2020, 20:49

J'ai une chaudière gaz qui a plus de 20 ans,zéro soucis.

même les hausses continues c'est pas un soucis pour toi ? ...tu penses que tu va pouvoir chauffer longtemps comme ça sachant que ça finira bien par être interdit ??
Tu seras mort que le gaz sera encore là.

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Re: Le chauffage au gaz interdit dans les logements neufs dès 2021

#199 Message par funkymonk » 08 déc. 2020, 23:33

cnem a écrit :
08 déc. 2020, 20:49
DIGOU a écrit :
02 déc. 2020, 21:38
durale a écrit :
02 déc. 2020, 17:31
Donc c est quoi en definitive la meilleur solution pour se chauffer ? la PAC ?
La PAC est sur le papier le meilleur système (air/eau par contre), mais :
- coût d'installation le plus élevé
- retour de pannes le pire, probablement à cause d'un marché gangrené par le "moins disantisme" et l'amateurisme ( caractéristiques d'un marché subventionné).
Les PAC sont beaucoup moins fiables qu'une bonne vieille chaudière à gaz :
https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7800935709

J'ai une chaudière gaz qui a plus de 20 ans, zéro soucis.
Nan mais là c'est le cas typique ou tu te demande si la dame est pas un peu limitée. 21 000 balles, elle fait pas 2-3 devis ? elle pose pas de question.

Elle peut pas bosser car ce n'est pas chauffé, mais dépense 1500 balles de réparations dans un matos inadapté.
Pour ce prix tu te fais installer avec la main d'œuvre un petit split dans le salon, histoire de pouvoir continuer à bosser.

Evidemment, je comprends la détresse de la dame, mais on perçoit aussi qu'il n'y a pas que la PAC qui est un problème.