Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

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alexlyon
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Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#1 Message par alexlyon » 07 déc. 2020, 09:28

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... patrimoine

Le confinement pourrait atténuer cette tendance longue et lourde : avec la découverte du télétravail, on saurait habiter partout, pour la production de base dans le secteur des services.

Avec un effet secondaire positif : l'aménagement du territoire, spontanément et naturellement.

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Suricate
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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#2 Message par Suricate » 07 déc. 2020, 09:48

Du fait du télétravail les cadres parisiens, qui ont dans leur panel de compétences la capacité à rogner sur leurs attentes en terme de confort (transports, promiscuité, petits logements...) se retrouveraient en compétition avec les cadres de province.

Tous les postes qui ont été mis au 100% télétravail sont potentiellement concernés. Les DRH et les Directeur Financiers sont sur le coup : se délester de cadres parisiens payés à prix d'or pour des cadres provinciaux en télétravail n'est plus une hérésie.

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lecriminel
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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#3 Message par lecriminel » 07 déc. 2020, 20:05

alexlyon a écrit :
07 déc. 2020, 09:28
Inflation uniquement dans la valeur des actifs
plus précisémment, et tout naturellement
inlfation uniquement dans la valeur des actifs où plus d'argent est disponible, donc recherchés par la fraction la plus riche du pays (0.1, 0.5, 1, 2, 5,ou 10% les théories diffèrent) qui augmente de XX%/an son patrimoine. Tous les actifs appartenant aux classes en déclassement baissent, bien évidemment. Coup de chance, il y en a moins puisque de tout temps il ne leur restait plus grand chose après une consommation normale.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#4 Message par Cris28 » 07 déc. 2020, 22:04

Suricate a écrit :
07 déc. 2020, 09:48
Du fait du télétravail les cadres parisiens, qui ont dans leur panel de compétences la capacité à rogner sur leurs attentes en terme de confort (transports, promiscuité, petits logements...) se retrouveraient en compétition avec les cadres de province.

Tous les postes qui ont été mis au 100% télétravail sont potentiellement concernés. Les DRH et les Directeur Financiers sont sur le coup : se délester de cadres parisiens payés à prix d'or pour des cadres provinciaux en télétravail n'est plus une hérésie.
Actuellement je n'y crois pas. L'ubérisation du monde du travail n'est pas la norme.
Après, dans 20 ans, 30 ans, on peut tout imaginer.
Mais aujourd'hui le présentéisme est encore primordial. Quand vous n'êtes pas là, on vous oublie, et ça, beaucoup de monde en a conscience.

Enfin, pour conclure, un DRH ou un DAF n'est pas "un cadre provincial en télétravail". C'est - pour ce que j'en connais et déjà vu - un commercial, une tête de pont, un représentant de la société, une personne corvéable à merci qui ne compte pas ses heures et qui représente non pas en province mais au siège de la boîte. Si le DRH ou le DAF est un pur opérationnel, autant aller au Maroc ou prendre un cabinet qui fera le même job pour bien moins cher qu'un "cadre provincial" payé 20 ou 30K de moins que celui qui est à Paris.
Ignorés: Korn, sanglier78, Gpzzzz, stchong, Pazuzu

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#5 Message par Suricate » 08 déc. 2020, 08:43

Les DRH et les DAF ne sont pas parmi les premiers postes qui vont basculer en 100% télétravail. Ils y pensent surtout parce que c'est un moyen de faire faire des économies à leurs employeurs : remplacer les cadres parisiens payés à prix d'or par des cadres de province meilleurs marchés mais tout aussi compétents / disponibles.

Et ce n'est pas du domaine de la science fiction, ces idées, qui étaient dans les cartons depuis des années pour de fausses raisons ("on va perdre le contrôle"), sont passées à l'épreuve du feu du 1er confinement sans casse significative. Une barrière majeure est tombée.

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#6 Message par alexlyon » 08 déc. 2020, 09:16

Précisément, le sujet, c'est que les revenus salariaux importent peu.
Ce qui compte, c'est le patrimoine.
En perdant du revenu salarial, le gain patrimonial en contrepartie sera largement bénéficiaire.

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#7 Message par lavocre31 » 08 déc. 2020, 09:32

alexlyon a écrit :
08 déc. 2020, 09:16
Précisément, le sujet, c'est que les revenus salariaux importent peu.
Ce qui compte, c'est le patrimoine.
En perdant du revenu salarial, le gain patrimonial en contrepartie sera largement bénéficiaire.
En fait ils disent que les salaires n'augmentent pas mais que le reste SI car la planche à billet fabrique des liquidités.
Autrement dit: l'inflation est bien réelle !

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#8 Message par alexlyon » 08 déc. 2020, 10:44

Oui c'est une inflation des patrimoines.

La masse monétaire accrue sur 20 ans fait fasse au même stock d'immobilier (le vrai, dans les métropoles), de titres, d'œuvres d'art, d'or, etc...

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#9 Message par lecriminel » 08 déc. 2020, 12:55

alexlyon a écrit :
08 déc. 2020, 10:44
Oui c'est une inflation des patrimoines.

La masse monétaire accrue sur 20 ans fait fasse au même stock d'immobilier (le vrai, dans les métropoles), de titres, d'œuvres d'art, d'or, etc...
les patrimoines n'augmentent pas sur un coup de baguette magique. Un T3 à Biarritz reste un T3 à Biarritz. C'est son prix qui change. Mais la variation de son prix, ce n'est pas exactement ce que montrent les "courbes des prix" (qui sont en réalité un courbe de solvabilité). Les deux grosses différences sont l'effet qualité (personne ne dira qu'on achetait en 2007 les mêmes biens qu'en 2020) et le rendement (la valeur du patrimoine, s'est bien pour s'astiquer (ou encaisser la PV), le rendement c'est bien pour son pouvoir d'achat). Il est très important de différencier le placement des ploucs (livret A, inférieur à l'inflation), celui des classes anciennement aisées mais désormais exclues des bons plans (CAC 40 10% de hausse, immobilier parisien, 80% de hausse depuis 2006) et celui des privilégiés (oeuvres d'art, or +200% depuis 2006). Oui le QE se retrouve dans la poche de certains seulement, mais bien moins nombreux que ce que tu imagines et pratiquement pas dans l'immobilier (j'ai pris Paris comme exemple pour limiter les dégats)
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#10 Message par lavocre31 » 08 déc. 2020, 13:05

lecriminel a écrit :
08 déc. 2020, 12:55
alexlyon a écrit :
08 déc. 2020, 10:44
Oui c'est une inflation des patrimoines.

La masse monétaire accrue sur 20 ans fait fasse au même stock d'immobilier (le vrai, dans les métropoles), de titres, d'œuvres d'art, d'or, etc...
les patrimoines n'augmentent pas sur un coup de baguette magique. Un T3 à Biarritz reste un T3 à Biarritz. C'est son prix qui change. Mais la variation de son prix, ce n'est pas exactement ce que montrent les "courbes des prix" (qui sont en réalité un courbe de solvabilité). Les deux grosses différences sont l'effet qualité (personne ne dira qu'on achetait en 2007 les mêmes biens qu'en 2020) et le rendement (la valeur du patrimoine, s'est bien pour s'astiquer (ou encaisser la PV), le rendement c'est bien pour son pouvoir d'achat). Il est très important de différencier le placement des ploucs (livret A, inférieur à l'inflation), celui des classes anciennement aisées mais désormais exclues des bons plans (CAC 40 10% de hausse, immobilier parisien, 80% de hausse depuis 2006) et celui des privilégiés (oeuvres d'art, or +200% depuis 2006). Oui le QE se retrouve dans la poche de certains seulement, mais bien moins nombreux que ce que tu imagines et pratiquement pas dans l'immobilier (j'ai pris Paris comme exemple pour limiter les dégats)
Oui mais le T3 restera un T3 et ton pognon peut perdre sa valeur car le fiduciaire ça veut bien dire ce que ça veut dire.
Modifié en dernier par lavocre31 le 08 déc. 2020, 13:13, modifié 1 fois.

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#11 Message par kamoulox » 08 déc. 2020, 13:08

Même si ça perd ou prend de la valeur tu jouis de ton bien. Tant que c’est pas vendu tu ne perds ou gagne de l’argent

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#12 Message par lecriminel » 08 déc. 2020, 13:12

lavocre31 a écrit :
08 déc. 2020, 13:05
Oui mais les T3 restera un T3 et ton pognon peut perdre sa valeur car le fiduciaire ça veut bien dire ce que ça veut dire.
je suis tout à fait d'accord avec toi. Je garde mon stock d'euros au plus bas avec nos clowns aux manettes.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#13 Message par lavocre31 » 08 déc. 2020, 13:14

lecriminel a écrit :
08 déc. 2020, 13:12
lavocre31 a écrit :
08 déc. 2020, 13:05
Oui mais les T3 restera un T3 et ton pognon peut perdre sa valeur car le fiduciaire ça veut bien dire ce que ça veut dire.
je suis tout à fait d'accord avec toi. Je garde mon stock d'euros au plus bas avec nos clowns aux manettes.
L'argent a perdu de sa valeur tout comme nos salaires...

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#14 Message par lecriminel » 08 déc. 2020, 13:30

oui, car tout l'argent imprimé (8%/an) qui n'est pas allé dans l'inflation (4%/an) est une menace de forte inflation à venir. Ainsi que l'endettement abyssal. Le tout sans en profiter et même en perdant déjà du pouvoir d'achat (qui a mené aux GJ).
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#15 Message par Qqun_de_Passage » 08 déc. 2020, 15:49

lecriminel a écrit :
08 déc. 2020, 13:30
oui, car tout l'argent imprimé (8%/an) qui n'est pas allé dans l'inflation (4%/an) est une menace de forte inflation à venir. Ainsi que l'endettement abyssal. Le tout sans en profiter et même en perdant déjà du pouvoir d'achat (qui a mené aux GJ).
Pas forcément d’inflation future. Il suffit ainsi que le prix desdits actifs se dégonflent et pouf.... l’argent crée de nulle part retourne à son point de départ.
En attendant, l’argent est stocké dans ces actifs, et ça peut durer longtemps.

Les malins sont ceux qui prennent leur PV pour se payer des voyages, des bagnoles, une belle résidence.
Celui qui a juste sa RP croit gagner mais on est bien d’accord : il ne gagne rien du tout car son T3 a X restera toujours ce qu’il est. Ceci dit ça aurait pu être pire : celui resté au bord de la route n’a rien, paie son loyer, et à la fin D... seul sait ce que vaudra son cash.
Seul un krach déflationniste lui serait favorable, et c’est ce qui aurait dû se passer depuis 2008. Mais le système monétaire a bien montré qu’il n’en voulait pas, ni d’un petit en 2008 donc encore moins d’un gigantesque à présent.

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Re: Inflation uniquement dans la valeur des actifs : le lignage patrimonial prime sur le niveau des salaires

#16 Message par lavocre31 » 08 déc. 2020, 16:09

Qqun_de_Passage a écrit :
08 déc. 2020, 15:49
lecriminel a écrit :
08 déc. 2020, 13:30
oui, car tout l'argent imprimé (8%/an) qui n'est pas allé dans l'inflation (4%/an) est une menace de forte inflation à venir. Ainsi que l'endettement abyssal. Le tout sans en profiter et même en perdant déjà du pouvoir d'achat (qui a mené aux GJ).
Pas forcément d’inflation future. Il suffit ainsi que le prix desdits actifs se dégonflent et pouf.... l’argent crée de nulle part retourne à son point de départ.
En attendant, l’argent est stocké dans ces actifs, et ça peut durer longtemps.

Les malins sont ceux qui prennent leur PV pour se payer des voyages, des bagnoles, une belle résidence.
Celui qui a juste sa RP croit gagner mais on est bien d’accord : il ne gagne rien du tout car son T3 a X restera toujours ce qu’il est. Ceci dit ça aurait pu être pire : celui resté au bord de la route n’a rien, paie son loyer, et à la fin D... seul sait ce que vaudra son cash.
Seul un krach déflationniste lui serait favorable, et c’est ce qui aurait dû se passer depuis 2008. Mais le système monétaire a bien montré qu’il n’en voulait pas, ni d’un petit en 2008 donc encore moins d’un gigantesque à présent.
Perso je ne suis ni cigale (je ne compte pas sur les autres), ni fourmi (je serai bientôt propriétaire de ma RP car elle sera bientôt remboursée, mais pas d'investissement en dehors de mon logement personnel).
Par contre j'ai bien compris qu'il fallait en profiter tant que c'est possible: inutile d'investir pour mes vieux jours qui seront décalés à l'heure de ma mort...