Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

Articles de presse ayant l'immobilier pour centre d'intérêt
Message
Auteur
lavocre31
Messages : 283
Enregistré le : 22 août 2020, 22:00

Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#1 Message par lavocre31 » 23 janv. 2021, 18:42

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ir-1391670
Chute des faillites en trompe-l’œil, maintien en vie artificiel de nombreuses entreprises zombie, déconnection flagrante entre les prix de l’immobilier et les fondamentaux de l’économie, envolée de la dette publique…Notre chroniqueur Marc Touati, président du cabinet ACDEFI, dénonce un cocktail très dangereux pour l’économie française.

_Cris_28_
Messages : 574
Enregistré le : 07 nov. 2010, 22:49

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#2 Message par _Cris_28_ » 23 janv. 2021, 19:26

Effectivement, je pense qu'il y a beaucoup de sociétés zombie en ce moment.
Trop peu de faillites compte tenu du contexte.

Et je pense que la BCE et les Etats vont amortir ces faillites, ils ne vont pas lâcher tout le monde d'un coup quand ce sera fini.
Pour cela, il faudrait que le vaccin marche et qu'on sorte de cette crise cet été comme promis.

Dans le cas contraire, je ne vois pas où nous pourrions trouver l'argent sans dégâts non rattrapables (déjà qu'à aujourd'hui...) sur la dette.
Une chose après l'autre...
Ignorés: Korn, sanglier78, Gpzzzz, stchong, Pazuzu, Maud Lepage 75

Avatar du membre
optimus maximus
~~+
~~+
Messages : 11069
Enregistré le : 14 nov. 2014, 23:00

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#3 Message par optimus maximus » 23 janv. 2021, 19:33

Cris28 a écrit :
23 janv. 2021, 19:26
Effectivement, je pense qu'il y a beaucoup de sociétés zombie en ce moment.
Trop peu de faillites compte tenu du contexte.

Et je pense que la BCE et les Etats vont amortir ces faillites, ils ne vont pas lâcher tout le monde d'un coup quand ce sera fini.
Pour cela, il faudrait que le vaccin marche et qu'on sorte de cette crise cet été comme promis.

Dans le cas contraire, je ne vois pas où nous pourrions trouver l'argent sans dégâts non rattrapables (déjà qu'à aujourd'hui...) sur la dette.
Une chose après l'autre...
La BCE a commencé ses programmes de rachat par des obligations souveraines sur le marché secondaire, puis des obligations de grandes entreprises, puis des obligations souveraines à l'émission etc.
À la fin la BCE contrôlera toute l'économie.

ProfGrincheux
+
+
Messages : 2529
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#4 Message par ProfGrincheux » 23 janv. 2021, 21:44

Techniquement ça s’appelle le socialisme.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.

Avatar du membre
IMMOLOLO
Messages : 706
Enregistré le : 13 déc. 2015, 18:20

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#5 Message par IMMOLOLO » 23 janv. 2021, 21:51

Va savoir c'est peut être la solution

alexlyon
-++
-++
Messages : 3700
Enregistré le : 18 nov. 2015, 22:37

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#6 Message par alexlyon » 23 janv. 2021, 22:38

Oui
la seule fin possible de toute partie de monopoly (concentration de la valeur des biens de production entre quelques mains).
Le modèle qui a gagné est en Chine, c'est le socialisme de marché.
Qui nécessite d'abandonner des libertés individuelle pour retrouver des libertés collectives (pilotage macro plutôt que business).
Le Second Empire c'était déjà ça.

Avatar du membre
IMMOLOLO
Messages : 706
Enregistré le : 13 déc. 2015, 18:20

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#7 Message par IMMOLOLO » 23 janv. 2021, 22:46

La Chine, on s'en approche dans les entreprises

lavocre31
Messages : 283
Enregistré le : 22 août 2020, 22:00

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#8 Message par lavocre31 » 24 janv. 2021, 12:35

ProfGrincheux a écrit :
23 janv. 2021, 21:44
Techniquement ça s’appelle le socialisme.
Techniquement, cela s'appelle préparer une guerre avec des vrais morts.
Le monde va bientôt changer...

dicktraci
Messages : 307
Enregistré le : 21 sept. 2013, 09:18
Localisation : 78

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#9 Message par dicktraci » 24 janv. 2021, 12:53

A chaque article de Touati on a le droit au fameux "15% de correction attendue sur l'immobilier".. Ça doit faire 10 ans qu'il répète ça.
A force il va finir par avoir raison :mrgreen:

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 22468
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#10 Message par kamoulox » 24 janv. 2021, 16:30

lavocre31 a écrit :
24 janv. 2021, 12:35
ProfGrincheux a écrit :
23 janv. 2021, 21:44
Techniquement ça s’appelle le socialisme.
Techniquement, cela s'appelle préparer une guerre avec des vrais morts.
Le monde va bientôt changer...
Après la guerre la relance. C’est pas ***

lavocre31
Messages : 283
Enregistré le : 22 août 2020, 22:00

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#11 Message par lavocre31 » 24 janv. 2021, 17:53

kamoulox a écrit :
24 janv. 2021, 16:30
lavocre31 a écrit :
24 janv. 2021, 12:35
ProfGrincheux a écrit :
23 janv. 2021, 21:44
Techniquement ça s’appelle le socialisme.
Techniquement, cela s'appelle préparer une guerre avec des vrais morts.
Le monde va bientôt changer...
Après la guerre la relance. C’est pas ***
Les effets de la crise ont été retardés à grand coup de dette publique, mais maintenant il n'y a pratiquement plus de marges de manœuvre.

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 10309
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#12 Message par Hippopotameuuu » 24 janv. 2021, 19:46

Plus de marges de manœuvre, c'est ce que je pense aussi !... Depuis 2007.
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

cnem
Messages : 169
Enregistré le : 14 juil. 2011, 14:48

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#13 Message par cnem » 24 janv. 2021, 19:55

Les sociétés "zombie" vont bien finir par déposer le bilan un jour ou l'autre.
Comme dit Warren Buffet "C'est lorsque la mer se retire que l'on voit ceux qui nageaient sans maillot."
Je ne vois pas comment les prix immo pourraient se maintenir en lévitation avec quelques millions de chômeurs supplémentaires et autant de commerçants exsangues...

Avatar du membre
amalricu
-++
-++
Messages : 4351
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:11

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#14 Message par amalricu » 24 janv. 2021, 20:01

Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 19:46
Plus de marges de manœuvre, c'est ce que je pense aussi !... Depuis 2007.
Par exemple, l'Espagne s'interdit tout nouveau confinement faute de pouvoir se le payer.
#jesuispasunetafiolec'estqu'unegripounette :mrgreen:

#latrotinettetueplusquelecovid :evil:

Avatar du membre
roi.de.trefle
-++
-++
Messages : 3857
Enregistré le : 14 févr. 2008, 08:55
Localisation : La-Varenne-Saint-Hilaire

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#15 Message par roi.de.trefle » 24 janv. 2021, 20:01

cnem a écrit :
24 janv. 2021, 19:55
Les sociétés "zombie" vont bien finir par déposer le bilan un jour ou l'autre.
Comme dit Warren Buffet "C'est lorsque la mer se retire que l'on voit ceux qui nageaient sans maillot."
Je ne vois pas comment les prix immo pourraient se maintenir en lévitation avec quelques millions de chômeurs supplémentaires et autant de commerçants exsangues...
moi non plus, en même temps j'ai du mal à comprendre comment on a pu en arriver à des prix aussi idiots...
Ignorés : Pimono - Pazuzu

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 10309
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#16 Message par Hippopotameuuu » 24 janv. 2021, 20:16

amalricu a écrit :
24 janv. 2021, 20:01
Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 19:46
Plus de marges de manœuvre, c'est ce que je pense aussi !... Depuis 2007.
Par exemple, l'Espagne s'interdit tout nouveau confinement faute de pouvoir se le payer.
Oui, vous avez raison, l'effondrement systémique a commencé.
Mais vous allez voir, comme à chaque fois, ils vont encore faire jaillir des centaines de milliards du tonneau des Danaïdes.

Pour l'Espagne en fait je crois qu'ils sont frustrés, depuis 1918, il ne supporte pas qu'une maladie ou un virus variant ne soit pas qualifié d' "Espagnole".
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

lavocre31
Messages : 283
Enregistré le : 22 août 2020, 22:00

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#17 Message par lavocre31 » 24 janv. 2021, 21:05

Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 20:16
amalricu a écrit :
24 janv. 2021, 20:01
Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 19:46
Plus de marges de manœuvre, c'est ce que je pense aussi !... Depuis 2007.
Par exemple, l'Espagne s'interdit tout nouveau confinement faute de pouvoir se le payer.
Oui, vous avez raison, l'effondrement systémique a commencé.
Mais vous allez voir, comme à chaque fois, ils vont encore faire jaillir des centaines de milliards du tonneau des Danaïdes.

Pour l'Espagne en fait je crois qu'ils sont frustrés, depuis 1918, il ne supporte pas qu'une maladie ou un virus variant ne soit pas qualifié d' "Espagnole".
La grippe espagnole venait des USA qui étaient le première puissance mondiale.
Cette fois-ci le virus vient de Chine !

Avatar du membre
dams33
Messages : 251
Enregistré le : 09 mai 2010, 16:04

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#18 Message par dams33 » 24 janv. 2021, 21:20

En tout cas si Biden balance 1700 mds (environ la valo du plus grand fonds (Norvège)), faudra pas s étonner que Musk propose à Apple de vendre pour 10% de la capi :lol:
L’échec est seulement l’opportunité de recommencer d’une façon plus intelligente.


alexlyon
-++
-++
Messages : 3700
Enregistré le : 18 nov. 2015, 22:37

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#20 Message par alexlyon » 25 janv. 2021, 07:36

Reset from scratch...


Image

Avatar du membre
maud lepage 75
Messages : 1015
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#21 Message par maud lepage 75 » 25 janv. 2021, 10:57

lavocre31 a écrit :
24 janv. 2021, 21:05
Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 20:16
amalricu a écrit :
24 janv. 2021, 20:01
Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 19:46
Plus de marges de manœuvre, c'est ce que je pense aussi !... Depuis 2007.
Par exemple, l'Espagne s'interdit tout nouveau confinement faute de pouvoir se le payer.
Oui, vous avez raison, l'effondrement systémique a commencé.
Mais vous allez voir, comme à chaque fois, ils vont encore faire jaillir des centaines de milliards du tonneau des Danaïdes.

Pour l'Espagne en fait je crois qu'ils sont frustrés, depuis 1918, il ne supporte pas qu'une maladie ou un virus variant ne soit pas qualifié d' "Espagnole".
La grippe espagnole venait des USA qui étaient le première puissance mondiale.
Cette fois-ci le virus vient de Chine !
il vaut mieux dire :le virus vient d'un laboratoire international situé en chine !!!! :oops: :oops: :oops:

lavocre31
Messages : 283
Enregistré le : 22 août 2020, 22:00

Re: Immobilier, faillites, dette... “cachez cette crise que je ne saurais voir !”

#22 Message par lavocre31 » 25 janv. 2021, 12:36

maud lepage 75 a écrit :
25 janv. 2021, 10:57
lavocre31 a écrit :
24 janv. 2021, 21:05
Hippopotameuuu a écrit :
24 janv. 2021, 20:16
amalricu a écrit :
24 janv. 2021, 20:01


Par exemple, l'Espagne s'interdit tout nouveau confinement faute de pouvoir se le payer.
Oui, vous avez raison, l'effondrement systémique a commencé.
Mais vous allez voir, comme à chaque fois, ils vont encore faire jaillir des centaines de milliards du tonneau des Danaïdes.

Pour l'Espagne en fait je crois qu'ils sont frustrés, depuis 1918, il ne supporte pas qu'une maladie ou un virus variant ne soit pas qualifié d' "Espagnole".
La grippe espagnole venait des USA qui étaient le première puissance mondiale.
Cette fois-ci le virus vient de Chine !
il vaut mieux dire :le virus vient d'un laboratoire international situé en chine !!!! :oops: :oops: :oops:
Et c'est la vérité en plus.
Vive le communisme à la chinoise.