Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

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lavocre31
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Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#1 Message par lavocre31 » 14 févr. 2021, 07:53

https://www.capital.fr/votre-argent/arn ... ne-1393983
Allons droit au but : notre épargne est actuellement menacée par les cinq grands dangers suivants : 1. Les arnaques des placements mirobolants. 2. Le prélèvement sur les comptes bancaires. 3. L’assurance limitée en cas de faillite bancaire. 4. L’augmentation des impôts sur l’épargne et le patrimoine. 5. La « finance folle ».
Par contre rien sur l’immobilier qui va donc devenir LA valeur refuge.

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stchong
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#2 Message par stchong » 14 févr. 2021, 14:41

lavocre31 a écrit :
14 févr. 2021, 07:53
https://www.capital.fr/votre-argent/arn ... ne-1393983
Allons droit au but : notre épargne est actuellement menacée par les cinq grands dangers suivants : 1. Les arnaques des placements mirobolants. 2. Le prélèvement sur les comptes bancaires. 3. L’assurance limitée en cas de faillite bancaire. 4. L’augmentation des impôts sur l’épargne et le patrimoine. 5. La « finance folle ».
Par contre rien sur l’immobilier qui va donc devenir LA valeur refuge.
Les impôts fonciers peut être ?
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Crapaud
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#3 Message par Crapaud » 14 févr. 2021, 15:37

lavocre31 a écrit :
14 févr. 2021, 07:53
https://www.capital.fr/votre-argent/arn ... ne-1393983
Allons droit au but : notre épargne est actuellement menacée par les cinq grands dangers suivants : 1. Les arnaques des placements mirobolants. 2. Le prélèvement sur les comptes bancaires. 3. L’assurance limitée en cas de faillite bancaire. 4. L’augmentation des impôts sur l’épargne et le patrimoine. 5. La « finance folle ».
Par contre rien sur l’immobilier qui va donc devenir LA valeur refuge.
L'immobilier, c'est bien du patrimoine, non? Donc pour moi ça rentre dans la catégorie 4.
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lavocre31
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#4 Message par lavocre31 » 14 févr. 2021, 16:48

Crapaud a écrit :
14 févr. 2021, 15:37
lavocre31 a écrit :
14 févr. 2021, 07:53
https://www.capital.fr/votre-argent/arn ... ne-1393983
Allons droit au but : notre épargne est actuellement menacée par les cinq grands dangers suivants : 1. Les arnaques des placements mirobolants. 2. Le prélèvement sur les comptes bancaires. 3. L’assurance limitée en cas de faillite bancaire. 4. L’augmentation des impôts sur l’épargne et le patrimoine. 5. La « finance folle ».
Par contre rien sur l’immobilier qui va donc devenir LA valeur refuge.
L'immobilier, c'est bien du patrimoine, non? Donc pour moi ça rentre dans la catégorie 4.
Oui et ça perdra de la valeur si plus rien de vaut quoi que ce soit.
Autrement dit, une crise énorme.

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optimus maximus
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#5 Message par optimus maximus » 14 févr. 2021, 16:53

Les arnaques sur les placements mirobolants peuvent concerner l'immobilier

lavocre31
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#6 Message par lavocre31 » 15 févr. 2021, 07:05

optimus maximus a écrit :
14 févr. 2021, 16:53
Les arnaques sur les placements mirobolants peuvent concerner l'immobilier
Oui, mais avoir sa résidence principale reste une sécurité.


Vincent92
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#8 Message par Vincent92 » 15 févr. 2021, 08:12

lavocre31 a écrit :
14 févr. 2021, 07:53
https://www.capital.fr/votre-argent/arn ... ne-1393983
Allons droit au but : notre épargne est actuellement menacée par les cinq grands dangers suivants : 1. Les arnaques des placements mirobolants. 2. Le prélèvement sur les comptes bancaires. 3. L’assurance limitée en cas de faillite bancaire. 4. L’augmentation des impôts sur l’épargne et le patrimoine. 5. La « finance folle ».
Par contre rien sur l’immobilier qui va donc devenir LA valeur refuge.
Les réponses 1 et surtout 4 concernent aussi l’immobilier.
Pour donner quelques exemples de 4 qui sont déjà là :
- La taxe foncière subit une inflation galopante ces dernières années.
- Reforme sur la valeur cadastrale de la loi de finance 2020 est prévue pour rentrer en application en 2026.
- L’impôt sur la fortune ne concerne plus que l’immobilier
- L’immobilier n’est pas concerné par la flat tax
- Normes en tout genre qui engendrent des coûts (interdiction du chauffage au fuel ou obligation d’isolation lors d’un ravalement par exemple)
- Les régimes spéciaux remis en cause (récemment le LMP par exemple)

Les risques 2,3 et 5 auraient également un impact en terme de prix et de volume/liquidité sur l’immobilier car c’est en partie avec cette épargne que les acheteurs paient l’immobilier.

A partir du moment où l’on a du patrimoine (ou qu’on emprunte de l’argent), on prend des risques. L’immobilier ne fait pas exception. Il n'y a rien de pire que de ne pas en avoir conscience.

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lecriminel
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#9 Message par lecriminel » 15 févr. 2021, 12:53

le lobby immobilier continue sa propagande, ça fait 15 ans qu'on lit que ça monte comme un fou; dans la réalité, avec un indice de Friggit au même niveau et une forte hausse de la qualité, on doit être entre 10 et 50% de baisse sur l'ensemble de la province. Il est frais mon poisson !
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#10 Message par lavocre31 » 15 févr. 2021, 15:16

lecriminel a écrit :
15 févr. 2021, 12:53
le lobby immobilier continue sa propagande, ça fait 15 ans qu'on lit que ça monte comme un fou; dans la réalité, avec un indice de Friggit au même niveau et une forte hausse de la qualité, on doit être entre 10 et 50% de baisse sur l'ensemble de la province. Il est frais mon poisson !
Un placement immo c'est risqué, mais rembourser sa RP c'est utile, car selon moi, la RP n'est pas un placement mais un BESOIN.

alexlyon
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#11 Message par alexlyon » 15 févr. 2021, 16:42

Les prix ont beaucoup augmenté pour les primo accédants (outsiders).
C'est pourquoi ils s'endettent sur des durées beaucoup plus longues.

Mais les insiders sont hedgés à la hausse.
Leur prise de risque immo (ou tout simplement leur chance de naître au bon moment) a été payante.

Vincent92
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#12 Message par Vincent92 » 15 févr. 2021, 21:32

lavocre31 a écrit :
15 févr. 2021, 15:16
lecriminel a écrit :
15 févr. 2021, 12:53
le lobby immobilier continue sa propagande, ça fait 15 ans qu'on lit que ça monte comme un fou; dans la réalité, avec un indice de Friggit au même niveau et une forte hausse de la qualité, on doit être entre 10 et 50% de baisse sur l'ensemble de la province. Il est frais mon poisson !
Un placement immo c'est risqué, mais rembourser sa RP c'est utile, car selon moi, la RP n'est pas un placement mais un BESOIN.
Le besoin est de se loger, pas d’être propriétaire. Mais on comprend l’idée : ce n’est pas un besoin mais cela répond à un besoin.
En effet, quand bien même un bien achetait 500k€ ne vaudrait plus que 100k€, il remplirait toujours le même rôle utilitaire. A condition de prendre un logement en rapport avec son revenu et patrimoine (à l’achat évidemment et aussi en entretien + taxes etc...).
Certains jouent malheureusement à la grenouille qui veut être aussi gros que le bœuf.
Réduisant drastiquement et souvent inutilement leur niveau de vie global.
Cela finit d’ailleurs parfois très mal.

Gpzzzz
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#13 Message par Gpzzzz » 15 févr. 2021, 21:47

Vincent92 a écrit :
15 févr. 2021, 21:32
lavocre31 a écrit :
15 févr. 2021, 15:16
lecriminel a écrit :
15 févr. 2021, 12:53
le lobby immobilier continue sa propagande, ça fait 15 ans qu'on lit que ça monte comme un fou; dans la réalité, avec un indice de Friggit au même niveau et une forte hausse de la qualité, on doit être entre 10 et 50% de baisse sur l'ensemble de la province. Il est frais mon poisson !
Un placement immo c'est risqué, mais rembourser sa RP c'est utile, car selon moi, la RP n'est pas un placement mais un BESOIN.
Le besoin est de se loger, pas d’être propriétaire. Mais on comprend l’idée. Ce n’est pas un besoin mais cela répond à un besoin.
En effet, quand bien même un bien achète 500k€ ne vaudrait plus que 100k€, il remplirait toujours le même rôle utilitaire. A condition de prendre un logement en rapport avec son revenu et patrimoine (à l’achat évidemment et aussi en entretien + taxes etc...).
Certains jouent malheureusement à la grenouille qui veut être aussi gros que le bœuf.
Réduisant drastiquement et souvent inutilement leur niveau de vie global.
Cela finit d’ailleurs parfois très mal.
Et c est justement parce que depuis 15ans ça se finit plutôt bien voir même très bien que la bulle est entretenue !
C est le principe de toute bulle d ailleurs.. on va pas revenir là dessus..

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lecriminel
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Re: Arnaques, impôts, faillites… “de grands dangers guettent notre épargne !”

#14 Message par lecriminel » 17 févr. 2021, 12:45

Gpzzzz a écrit :
15 févr. 2021, 21:47
Et c est justement parce que depuis 15ans ça se finit plutôt bien voir même très bien que la bulle est entretenue !
C est le principe de toute bulle d ailleurs.. on va pas revenir là dessus..
moi je remarque que ça se finit bien pour les types qui "attendent" et crament leur apport dans une voiture de sport ou se mettent à 80% pour jouer au golf. On a 2 exemples sur le forum. En général au bout de quelques annés ils s'achètent des baraques de standing supérieur. C'est l'histoire de taux qui baissent, pas d'un train trop cher qu'on laisserait passer pour rester à quai.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?