Inflation, la BCE et la Fed veulent changer le calcul :roll:

[FrenchRigolade]

https://investir.lesechos.fr/amp/196868 ... ssion=true

Autre décision tranchée: la prise en compte dans le calcul de l'inflation des coûts de logement des propriétaires occupants, un changement non négligeable dans les pays où les prix immobiliers ont fortement augmenté comme la France, l'Allemagne ou les Pays-Bas, ont dit les sources.

Cette modification devrait avoir pour effet de rapprocher l'inflation de l'objectif de la BCE comme de la perception de l'évolution des prix par les particuliers mais elle nécessitera une coopération avec Eurostat et les instituts nationaux des statistiques, un processus qui pourrait prendre quatre ou cinq ans, ont-elles précisé.

Incroyable, on va enfin calculer plus précisément l'inflation ? Ce sera acté ... le 9 septembre !!??

Quels seront les prochains chiffres ? Plus hauts ? Plus bas ?
Les taux d'intérêt vont-ils suivre ? Et les taux de crédit immobilier ?
L'immobilier va-t-il monter ou baisser ?
Les boomers (et leurs descendants) vont-ils continuer à acheter frénétiquement de la pierre pour la louer à leur prochain ?
Ou bien cela va-t-il entraîner un crash du fait que le rendement relatif négatif ?

[Ben92]

On est parti pour un-deux ans de faible hausse des prix immobiliers je pense. Evidemment le calcul ne sera pas rétroactif. Du coup ça ne changera pas grand chose.

[Vincent92]

https://investir.lesechos.fr/amp/196868 ... ssion=true

Autre décision tranchée: la prise en compte dans le calcul de l'inflation des coûts de logement des propriétaires occupants, un changement non négligeable dans les pays où les prix immobiliers ont fortement augmenté comme la France, l'Allemagne ou les Pays-Bas, ont dit les sources.

Cette modification devrait avoir pour effet de rapprocher l'inflation de l'objectif de la BCE comme de la perception de l'évolution des prix par les particuliers mais elle nécessitera une coopération avec Eurostat et les instituts nationaux des statistiques, un processus qui pourrait prendre quatre ou cinq ans, ont-elles précisé.

Incroyable, on va enfin calculer plus précisément l'inflation ? Ce sera acté ... le 9 septembre !!??

Quels seront les prochains chiffres ? Plus hauts ? Plus bas ?
Les taux d'intérêt vont-ils suivre ? Et les taux de crédit immobilier ?
L'immobilier va-t-il monter ou baisser ?
Les boomers (et leurs descendants) vont-ils continuer à acheter frénétiquement de la pierre pour la louer à leur prochain ?
Ou bien cela va-t-il entraîner un crash du fait que le rendement relatif négatif ?

C'est très bien qu'il essaie de couler davantage à la réalité. Le diable se cache ensuite dans les détails en général. C'est à dire de comment cela va être calculé concrètement et à quoi cela va servir? Que va t'il se passer si le chiffre obtenu n'est pas celui qu'ils veulent?
Un premier "détail" déjà dès le départ :

Cette modification devrait avoir pour effet de rapprocher l'inflation de l'objectif de la BCE comme de la perception de l'évolution des prix par les particuliers mais elle nécessitera une coopération avec Eurostat et les instituts nationaux des statistiques, un processus qui pourrait prendre quatre ou cinq ans, ont-elles précisé.

La (vraie) nouvelle dans l'article pour aujourd'hui c'est qu'on n'augmentera pas forcément les taux si l'inflation dépasse 2% et qu'on verra plus tard pour peut être changer la formule. D'ici 4-5 ans, il y a une forte probabilité d'abandonner le projet en cours de route si cela ne les arrange pas ou bien de le décaler à échéance encore plus lointaine.

Ou bien cela va-t-il entraîner un crash du fait que le rendement relatif négatif ?

On arbitre par rapport aux placements alternatifs quand on veut placer son argent, pas par rapport à l'inflation. Comme cela ne changera probablement rien sur les placements alternatifs (le livret A est toujours à 0,5% et le livret toujours entre 0 et 1% brut alors que l'inflation est plus forte qu'il y a 1-2 ans. Cela n'a rien à voir avec l'inflation mais avec la difficulté à obtenir de l'argent), je ne vois pas trop ce qu'un nouveau calcul d'inflation mis en place à la saint glinglin va changer sur cette arbitrage.

[FrenchRigolade]

Concernant ton dernier point, je dis qu'une hausse objective du chiffre d'inflation forcerait la bce à monter les taux d'intérêts
et engendrerait par là une hausse de certains actifs, une baisse de certains autres dont l'immobilier en concurrence avec une assurance vie, par exemple

[Vincent92]

Concernant ton dernier point, je dis qu'une hausse objective du chiffre d'inflation forcerait la bce à monter les taux d'intérêts
et engendrerait par là une hausse de certains actifs, une baisse de certains autres dont l'immobilier en concurrence avec une assurance vie, par exemple

Sur hausse de l'inflation = hausse des taux, ils répondent déjà aujourd'hui dans ton article en disant que, finalement, ils ne vont pas tout à fait faire ce qu'ils avaient dit si toutefois cela arrive.
Plus j'avance et plus j'ai l'impression que l'économie c'est finalement beaucoup plus affaire de croyances que de mécaniques. Malgré ma formation plutôt scientifique.

[ProfGrincheux]

Voici qui est intéressant. Je crois que tu as raison en soulignant le rôle des croyances en économie.

Pousse un peu plus loin.

Vois l'économie comme une partie de l'organisation sociale (Hypothèse 1).

Et, généralisant ton impression, tu tombes sur l'idée que l'organisation d'une société complexe dépend énormément des croyances des individus qui la composent (par exemple de leurs valeurs ou de leurs motivations).

Cette idée (Hypothèse 2) semble assez peu contestable, pour ne pas dire évidente, n'est-ce pas?

En raisonnant dans l'autre sens à partir des Hypothèses 1 et 2, il en découle ce dont tu prends conscience.

Ce qui n'empêche pas que des mécanismes économiques au fonctionnement relativement régulier peuvent exister, que tu peux chercher à décrire objectivement. La façon dont ils se sont constitués a tout à voir avec les motivations et anticipations des agents économiques qui y participent.

L'Hypothèse 1 est une évidence facilement oubliée par les gens de nos générations avec une formation scientifique. On nous a présenté la science économique comme une quasi science exacte et il y a encore des économistes qui prétendent qu'elle a atteint le stade de la science expérimentale - ce à quoi je ne crois pas un instant ni pour l'économie ni pour la sociologie. Or l'Hypothese 1 amène à voir la science économique comme une partie de la sociologie.

Et à voir les économistes comme des gens marginalement plus sérieux et aux connaissances marginalement mieux assurées que les sociologues.

C'est particulierement frappant avec les théories de la monnaie et donc de l'inflation qui m'ont toujours semblé surdéterminées par l'idéologie des économistes les ayant formulées.

[Bernard minet]

+1000

D'autant que les économistes décrivent mieux le passé qu'ils ne prédisent l'avenir, factuellement. Ça fait 6 mois que les acteurs de la construction anticipent une inflation inhabituelle, le ressenti et l'intuition de la majorité aura raison de toutes les théories.

En matière de prédiction économique, c'est de sondages dont ils auraient besoin.

[slash33]

Cette modification devrait avoir pour effet de rapprocher l'inflation de l'objectif de la BCE

Hein?

[meskiangasher]

Cette modification devrait avoir pour effet de rapprocher l'inflation de l'objectif de la BCE

Hein?

Peut-être anticipent-ils une baisse franche de l'immobilier à l'avenir ?

[Bernard minet]

Cette modification devrait avoir pour effet de rapprocher l'inflation de l'objectif de la BCE

Hein?

Évidement. On choisit tous le thermomètre qui nous intéresse non ?

[Bernard minet]

Cette modification devrait avoir pour effet de rapprocher l'inflation de l'objectif de la BCE

Hein?

Peut-être anticipent-ils une baisse franche de l'immobilier à l'avenir ?

C'est pas non plus des béotiens fini

[lecriminel]

au détour d'un article du Figaro d'aujourd'hui, on constate l'inflation réelle qui nous a touchés entre 2020 et 2023

Cette année, la guerre en Iran et le conflit russo-ukrainien, ainsi que leurs conséquences, sont dans tous les esprits. Hausse du prix du pétrole et de l’énergie, inflation alimentaire… Yves Mérillon ne cache pas son inquiétude : «Notre budget d’achats est passé de 70-80 millions à 130 millions en trois ans, entre 2020 et 2023». À cela s’ajoutent les dizaines de milliers de personnes qui, en 2023, se sont tournées vers les Restos du Cœur, touchées de plein fouet par la crise inflationniste. «On s’est retrouvé dans un effet ciseau où, d’une part, la demande augmentait, d’autre part, nos achats coûtaient de plus en plus cher. [...] On craint que ça recommence».

+73% en 3 ans en réel
+8.7% en 3 ans officiellement

l'épaisseur du trait à moins qu'ils aient eu 60% de candidats en plus.