Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

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Beone
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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#51 Message par Beone » 28 juil. 2021, 14:52

Ardoise a écrit :
28 juil. 2021, 12:53
Il me semble qu'il y a une maladie qui a été éradiquée dernièrement grâce aux vaccins que les "riches" ont fourni aux pays les plus pauvres
Le 24 octobre 2019 , le virus polio sauvage de type 3, détecté pour la dernière fois en 2012, est déclaré éradiqué au niveau mondial par la Commission mondiale pour la certification de l'éradication de la poliomyélite .
J'avais pris le temps de lire le rapport complet de l'OMS (y compris les retours d'expériences des années 70 tapées à la machine). Ce qu'on peut y lire est un peu différent de l'annonce finale "le vaccin contre la polio a vaincu la maladie". On y voit entre autre que la vaccination seule n'a pas pu éradiquer le virus seul. Qu'il a fallut tracer les cas contacts et isoler les malades pour que ça marche. Que les pays occidentaux (avec en première ligne la fondation Bill et Melinda Gates) ont financer les campagnes de vaccination à base du vaccin oral qui a été abandonné dans ces mêmes pays occidentaux dès les années 80 car trop risqués (pour les vaccinés et pour le risque de variant, si je me souviens bien).
Sachant également que la polio se transmets essentiellement par contamination de l'eau et que donc on aurait eut également des résultats en permettant à toutes les populations l'accès facile à l'eau potable et à des systèmes d'assainissement des eaux usées, qui aurait également permis d'éviter pas mal d'autres maladies contagieuses, on se demande quelle fierté il y a a claironner "le vaccin à éradiqué la polio", mais bon...
Modifié en dernier par m.enfin le 28 juil. 2021, 15:14, modifié 1 fois.
Raison : erreur de citation

Ardoise
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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#52 Message par Ardoise » 28 juil. 2021, 15:34

L2L a écrit :
28 juil. 2021, 14:20
Ardoise a écrit :
28 juil. 2021, 14:11


Tu devrais faire comme ma fille. Elle ne lit ni n'écoute les infos, comme cela elle se libère l'esprit. Par contre quand elle parle du Pass voilà ce qu'elle dit.
" dans son écurie on lui demande son pass, alors que les chevaux sont en liberté. C'est ridcule, mais c'est la loi, alors je l'applique"
Ach ! Nous n'afons fait que obéir aux ordres !
Là tu me fais bien rire, comme si toi tu obéissais aux ordres. A ton ordre moral, surtout.

Pour info elle s'est fait vacciner quand elle a vu les dégâts d'un Covid long, et bien avant que cela ne soit obligatoire.
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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#53 Message par Ardoise » 28 juil. 2021, 15:41

Beone a écrit :
28 juil. 2021, 14:52
Ardoise a écrit :
28 juil. 2021, 12:53
Il me semble qu'il y a une maladie qui a été éradiquée dernièrement grâce aux vaccins que les "riches" ont fourni aux pays les plus pauvres
Le 24 octobre 2019 , le virus polio sauvage de type 3, détecté pour la dernière fois en 2012, est déclaré éradiqué au niveau mondial par la Commission mondiale pour la certification de l'éradication de la poliomyélite .
J'avais pris le temps de lire le rapport complet de l'OMS (y compris les retours d'expériences des années 70 tapées à la machine). Ce qu'on peut y lire est un peu différent de l'annonce finale "le vaccin contre la polio a vaincu la maladie". On y voit entre autre que la vaccination seule n'a pas pu éradiquer le virus seul. Qu'il a fallut tracer les cas contacts et isoler les malades pour que ça marche. Que les pays occidentaux (avec en première ligne la fondation Bill et Melinda Gates) ont financer les campagnes de vaccination à base du vaccin oral qui a été abandonné dans ces mêmes pays occidentaux dès les années 80 car trop risqués (pour les vaccinés et pour le risque de variant, si je me souviens bien).
Sachant également que la polio se transmets essentiellement par contamination de l'eau et que donc on aurait eut également des résultats en permettant à toutes les populations l'accès facile à l'eau potable et à des systèmes d'assainissement des eaux usées, qui aurait également permis d'éviter pas mal d'autres maladies contagieuses, on se demande quelle fierté il y a a claironner "le vaccin à éradiqué la polio", mais bon...
J'ai dit "il me semble" ce n'est pas un affirmation.

Si tu peux faire un rapport complet sur la polio, je suis preneuse. Bon après je ne suis pas une spécialiste des vaccins, et je suis entrain de me dire que je me suis faite exploiter quand j'allais vendre des timbres contre la polio.

Attention y'a des retours de rougeole
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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#54 Message par Suricate » 28 juil. 2021, 15:53

Ardoise a écrit :
28 juil. 2021, 15:41
Attention y'a des retours de rougeole
C'est d'autant plus vrai que la lutte contre le COVID mobilise d'énormes ressources pour la production des vaccins, au détriment d'autres maladies et rend de facto plus difficile la vaccination des enfants, principalement dans les pays non prioritaires.

Sous entendu : les jeunes miséreux attendront que les vieux gras occidentaux aient eu leurs 3 doses avant d'avoir la leur.

Irresponsables égoïstes ou simple sélection naturelle ?

(Moi aussi je vais faire dans la généralisation abusive et les arguments de mauvaise foi, y'en a marre).

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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#55 Message par Ardoise » 28 juil. 2021, 16:18

Suricate a écrit :
28 juil. 2021, 15:53
Ardoise a écrit :
28 juil. 2021, 15:41
Attention y'a des retours de rougeole
C'est d'autant plus vrai que la lutte contre le COVID mobilise d'énormes ressources pour la production des vaccins, au détriment d'autres maladies et rend de facto plus difficile la vaccination des enfants, principalement dans les pays non prioritaires.

Sous entendu : les jeunes miséreux attendront que les vieux gras occidentaux aient eu leurs 3 doses avant d'avoir la leur.

Irresponsables égoïstes ou simple sélection naturelle ?

(Moi aussi je vais faire dans la généralisation abusive et les arguments de mauvaise foi, y'en a marre).
Ce n'est pas moi qui gère mal ce Covid, et je ne vote pas Macron non plus. C'est un gouvernement qui réagit à la dernière minutes, aucun scénario depuis plus d'un an de prévu ou même plusieurs.

Et ta bonne foi, elle est où. Tu fais quoi pour changer les choses.
Ardoise magique .

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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#56 Message par clairette2 » 28 juil. 2021, 16:55

A la décharge de nos politiques, les autres pays ne font pas mieux.
Les USA rendent le masque obligatoire pour tous dans les lieux publics après avoir dit il y a deux mois que plus nécessaire pour les vaccinés.
L'Espagne a réouvert ses discothèques début juin et a ouvert la vaccination aux moins de 40 ans le15 juin.
Ça plus frontières ouvertes : relance de l'épidémie, ils referment tout partout au fur et à mesure.

Les allemands ont annoncé jeudi que tout allemand de retour d'Espagne devrait se soumettre à un confinement de 10 jours à partir de mardi 27/07. Jeudi, ils étaient environ 400.000 à prendre leurs vacances en Espagne. Ça a du être la panique pour rentrer ce week-end...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#57 Message par alexlyon » 28 juil. 2021, 17:49

alexlyon a écrit :
28 juil. 2021, 07:12

Elle révèle le souci avec ce gouvernement en général : ce ne sont pas des politiques.
Ce sont des dirigeants qui viennent du business : on y est nommé, et jamais élu.
Et d'ailleurs la plupart n'ont pas eu de mandats politiques auparavant.

Ils n'ont pas compris que c'est l'inverse en politique : nous sommes les dirigeants, les politiques sont nos collaborateurs.
Leur manque de légitimité vient de là.

Mon maire est à mon service, Ce travelo de ministre du travail est à mon service, etc....

La politique est par essence populiste (Mitterrand et Chirac l'avaient bien compris, ils étaient charismatiques).
Sinon c'est du management technocratique, illégitime, à front renversé.

Surtout en république démocratique, nous sommes désormais tous roturiers en France (les titres aristos n'ont plus court civilement, comme c'est encore le cas en Angleterre).

La raison de cette nouveauté (ce qui a changé) : l'oligarchie se comporte désormais en politique comme dans ses entreprises (où elle est actionnaire).
Par son choix des investitures (financements de campagne), l'oligarchie nomme les politiques comme elle nomme le management dans les boites.
Le peuple est obligé d'entériner par vote le choix qu'on lui impose.

Seuls des partis politiques d'adhésion (autofinancés) peuvent faire revenir le politique, en lieu et place de la technocratie managériale nommée qui impose les choses par nature (c'est très bien dans le business ou dans les monarchies).
Il existe une autre oligarchie en face de celle des ploutocrates libéraux, c'est le corps de la magistrature.
Lui aussi gestionnaire de ses propres intérêts et sans contre-pouvoir, il est l'adversaire de l'oligarchie ploutocrate.
En version défensive.
En ce sens qu'il défait les investitures choisies ou prévisibles : Sarkosy, Dati,...
D'autant plus facilement que les ploutocrates sont facilement corrompus (ils aiment l'argent, ou plus exactement ils n'aiment que l'argent).
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... EVTPNM.php
Modifié en dernier par alexlyon le 28 juil. 2021, 17:54, modifié 1 fois.

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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#58 Message par alexlyon » 28 juil. 2021, 17:52

Les oligarques ploutocrates (libéraux) devraient gagner à la fin (l'argent donne la puissance dans la durée).
Ils ont prévu d'avoir des chèvres à sacrifier dans le personnel politique investi, les élites indigènes de basse extraction (Sarkosy, Dati,..).
Simple diversion pour piéger les magistrats sur ces profils.

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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#59 Message par ProfGrincheux » 28 juil. 2021, 23:43

Un cachemire Bompard est une chèvre qui a réussi.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.

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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#60 Message par Beone » 29 juil. 2021, 09:10

Ardoise a écrit :
28 juil. 2021, 15:41
Attention y'a des retours de rougeole
Une partie des malades identifiés comme rougeole de souche vaccinale (soit le contraire de l'effet souhaité)
Une partie des malades étant des adultes vaccinés qui n'ont pas eu la rougeole étant petits et pour lesquels ça fait beaucoup plus mal après 20 ans.
Le reste, rougeole classique.

Tout ça pour une maladie qui faisait entre 15 à 30 morts/an avant la vaccination (wikipedia) ramené à 0 à 3 morts/an actuellement (Sante Publique France - chiffre 2019, en 2020 grâce aux gestes barrières, l'incidence a été divisée par 4). Donc cause de mortalité très prioritaire, s'il en est !

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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#61 Message par L2L » 29 juil. 2021, 09:50

Ardoise a écrit :
28 juil. 2021, 16:18


Ce n'est pas moi qui gère mal ce Covid, et je ne vote pas Macron non plus. C'est un gouvernement qui réagit à la dernière minutes, aucun scénario depuis plus d'un an de prévu ou même plusieurs.
C'est vrai. Si on avait fait des vaccins préventifs et une vaccination massive dès 2019, on en serait pas la...idée à creuser.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: Pass sanitaire: vers un chaos économique dans le tourisme?

#62 Message par berliner59 » 29 juil. 2021, 10:35

clairette2 a écrit :
28 juil. 2021, 16:55
A la décharge de nos politiques, les autres pays ne font pas mieux.
Les USA rendent le masque obligatoire pour tous dans les lieux publics après avoir dit il y a deux mois que plus nécessaire pour les vaccinés.
L'Espagne a réouvert ses discothèques début juin et a ouvert la vaccination aux moins de 40 ans le15 juin.
Ça plus frontières ouvertes : relance de l'épidémie, ils referment tout partout au fur et à mesure.

Les allemands ont annoncé jeudi que tout allemand de retour d'Espagne devrait se soumettre à un confinement de 10 jours à partir de mardi 27/07. Jeudi, ils étaient environ 400.000 à prendre leurs vacances en Espagne. Ça a du être la panique pour rentrer ce week-end...
le tout avec quasi pas de morts, ils osent même pas dire le chiffre des décès Covid aux infos (6 hier ! ca vaut le coup de paniquer)