Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

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lavocre31
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Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#1 Message par lavocre31 » 18 août 2021, 06:48

https://www.capital.fr/immobilier/immob ... ee-1412156
Le calendrier est donc validé avec des logements interdits à la location au 1er janvier 2025 pour les logements en catégorie G, au 1er janvier 2028 pour la F et au 1er janvier 2034 pour la E.
Je ne sais pas vous, mais moi ça me fait penser à la ZFE de Lyon où les diesel ne pourront plus rouler en 2026.
Les plus pauvres ne pourront plus avoir de voiture...

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kamoulox
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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#2 Message par kamoulox » 18 août 2021, 08:20

Les pauvres l’ont qu’à acheter des trottinettes et prendre les transports en commun, d’après les écolos!

Ils n’ont qu’à louer du B au lieu de biens classés E!

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#3 Message par sanglier78 » 18 août 2021, 12:53

lavocre31 a écrit :
18 août 2021, 06:48
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... ee-1412156
Le calendrier est donc validé avec des logements interdits à la location au 1er janvier 2025 pour les logements en catégorie G, au 1er janvier 2028 pour la F et au 1er janvier 2034 pour la E.
Je ne sais pas vous, mais moi ça me fait penser à la ZFE de Lyon où les diesel ne pourront plus rouler en 2026.
Les plus pauvres ne pourront plus avoir de voiture...
On s'en fout, ils n'ont qu'à dormir sous les ponts, un gouvernement hors sol sur tout.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#4 Message par Gpzzzz » 18 août 2021, 15:59

sanglier78 a écrit :
18 août 2021, 12:53
lavocre31 a écrit :
18 août 2021, 06:48
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... ee-1412156
Le calendrier est donc validé avec des logements interdits à la location au 1er janvier 2025 pour les logements en catégorie G, au 1er janvier 2028 pour la F et au 1er janvier 2034 pour la E.
Je ne sais pas vous, mais moi ça me fait penser à la ZFE de Lyon où les diesel ne pourront plus rouler en 2026.
Les plus pauvres ne pourront plus avoir de voiture...
On s'en fout, ils n'ont qu'à dormir sous les ponts, un gouvernement hors sol sur tout.
Il y a quand meme une grosse différence..
Dans le cadre des véhicules diesel, ca concerne effectivement des gens qui n'auraient pas forcément les moyens d'acheter une voiture plus récente..
Dans le cadre des logements, ce sont les proprietaires bailleurs qui vont devoir payer la mise au norme. pas le locataire..

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#5 Message par ignatius » 18 août 2021, 17:14

kamoulox a écrit :
18 août 2021, 08:20
Ils n’ont qu’à louer du B au lieu de biens classés E!
Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#6 Message par Osef » 18 août 2021, 17:41

J'avais compris la phrase de kamoulox côté bailleur (notre langue est peu précise en ce qui concerne ce verbe "louer").
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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#7 Message par sanglier78 » 18 août 2021, 18:53

un appart en copropriete, des raisons architecturales, la façon de vivre ... J ai un appartement classé F et j ai 150 € de gaz par an pour 55m2 chauffage cuisine et eau chaude sanitaire , ce qui montre la débilité de ce type d indice, idem pour le nutriscore, l électroménager, .....

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#8 Message par Bidibulle » 18 août 2021, 19:44

ignatius a écrit :
18 août 2021, 17:14
kamoulox a écrit :
18 août 2021, 08:20
Ils n’ont qu’à louer du B au lieu de biens classés E!
Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
Oui. D'une maison passive ou mieux à bilan positif.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#9 Message par kamoulox » 18 août 2021, 19:53

ignatius a écrit :
18 août 2021, 17:14
kamoulox a écrit :
18 août 2021, 08:20
Ils n’ont qu’à louer du B au lieu de biens classés E!
Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
C’est clair. C’est plus simple que de louer

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#10 Message par sawaï » 18 août 2021, 20:19

sanglier78 a écrit :
18 août 2021, 18:53
un appart en copropriete, des raisons architecturales, la façon de vivre ... J ai un appartement classé F et j ai 150 € de gaz par an pour 55m2 chauffage cuisine et eau chaude sanitaire , ce qui montre la débilité de ce type d indice, idem pour le nutriscore, l électroménager, .....
impossible, il y a un loup.
La réalité, c'est ce qui refuse de disparaître lorsque l'on a cessé de croire.Philip K.Dick

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#11 Message par DIGOU » 18 août 2021, 21:16

sawaï a écrit :
18 août 2021, 20:19
sanglier78 a écrit :
18 août 2021, 18:53
un appart en copropriete, des raisons architecturales, la façon de vivre ... J ai un appartement classé F et j ai 150 € de gaz par an pour 55m2 chauffage cuisine et eau chaude sanitaire , ce qui montre la débilité de ce type d indice, idem pour le nutriscore, l électroménager, .....
impossible, il y a un loup.
C'est ce que je me dis aussi.
Ce n'est même pas le prix de l'abonnement en B1, mais un peu plus que le B0 ( environ 100€).

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#12 Message par sanglier78 » 19 août 2021, 06:44

DIGOU a écrit :
18 août 2021, 21:16
sawaï a écrit :
18 août 2021, 20:19
sanglier78 a écrit :
18 août 2021, 18:53
un appart en copropriete, des raisons architecturales, la façon de vivre ... J ai un appartement classé F et j ai 150 € de gaz par an pour 55m2 chauffage cuisine et eau chaude sanitaire , ce qui montre la débilité de ce type d indice, idem pour le nutriscore, l électroménager, .....
impossible, il y a un loup.
C'est ce que je me dis aussi.
Ce n'est même pas le prix de l'abonnement en B1, mais un peu plus que le B0 ( environ 100€).
Abonnement B0
année faible ==>2018 250€ sur un an
année exceptionnelle ==>2019 400€ sur un an
moyenne vers 300 €
Très très loin du F annoncé, température moyenne 21 à 22 degré.
Et aucun chauffage secondaire type bois ou électrique.

DIGOU
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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#13 Message par DIGOU » 19 août 2021, 07:05

Ok, donc tu ne comptais pas l'abonnement dans tes 155€.
Chez nous, maison de 1954, 120m2, isolation plutôt soignée sans être au top ( non rentable), 70€/mois de gaz, tout compris.
Chaudière neuve à condensation.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#14 Message par lavocre31 » 19 août 2021, 13:31

sanglier78 a écrit :
18 août 2021, 12:53
lavocre31 a écrit :
18 août 2021, 06:48
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... ee-1412156
Le calendrier est donc validé avec des logements interdits à la location au 1er janvier 2025 pour les logements en catégorie G, au 1er janvier 2028 pour la F et au 1er janvier 2034 pour la E.
Je ne sais pas vous, mais moi ça me fait penser à la ZFE de Lyon où les diesel ne pourront plus rouler en 2026.
Les plus pauvres ne pourront plus avoir de voiture...
On s'en fout, ils n'ont qu'à dormir sous les ponts, un gouvernement hors sol sur tout.
Avant de pouvoir rentrer chez toi tu devras scanner le QR code associé à ton logement.
S'il n'est pas aux normes tu ne rentres pas et tu dors où tu peux...

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#15 Message par Goldorak2 » 19 août 2021, 14:15

Gpzzzz a écrit :
18 août 2021, 15:59
sanglier78 a écrit :
18 août 2021, 12:53
lavocre31 a écrit :
18 août 2021, 06:48
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... ee-1412156
Le calendrier est donc validé avec des logements interdits à la location au 1er janvier 2025 pour les logements en catégorie G, au 1er janvier 2028 pour la F et au 1er janvier 2034 pour la E.
Je ne sais pas vous, mais moi ça me fait penser à la ZFE de Lyon où les diesel ne pourront plus rouler en 2026.
Les plus pauvres ne pourront plus avoir de voiture...
On s'en fout, ils n'ont qu'à dormir sous les ponts, un gouvernement hors sol sur tout.
Il y a quand meme une grosse différence..
Dans le cadre des véhicules diesel, ca concerne effectivement des gens qui n'auraient pas forcément les moyens d'acheter une voiture plus récente..
Dans le cadre des logements, ce sont les proprietaires bailleurs qui vont devoir payer la mise au norme. pas le locataire..
Mais bien sur.
Le propriétaire bailleur est un philanthrope qui sera ravi de perdre de l'argent pour loger des gens.

(et d'ailleurs dans le même esprit, la voiture électrique ne va pas couter plus cher à louer que les voitures thermiques actuelles... Le loueur de voiture est aussi un philanthrope qui aime l'environnement et qui va prendre à sa charge le surcout de l'éléctricité par rapport au diesel).

Info : c'est TOUJOURS le client qui paie. Si le client ne veut ou ne peut pas payer, il n'y a pas de marché. (bon ok, tu peux bénéficier d'une faillite et profiter d'une offre mourante qui se brade).
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#16 Message par lecriminel » 19 août 2021, 14:17

ignatius a écrit :
18 août 2021, 17:14
kamoulox a écrit :
18 août 2021, 08:20
Ils n’ont qu’à louer du B au lieu de biens classés E!
Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
mieux: pro-pri-os et multi bailleurs
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#17 Message par neron » 19 août 2021, 14:31

sawaï a écrit :
18 août 2021, 20:19
sanglier78 a écrit :
18 août 2021, 18:53
... J ai un appartement classé F et j ai 150 € de gaz par an pour 55m2 , ce qui montre la débilité de ce type d indice ...
impossible, il y a un loup.
Idem, on chauffait quasiment jamais. Pas grave , je betonnerai mes 7 m. de baie plein sud sur terrasse et jardin à BB, et j'installerai une clim. pour le fun
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#18 Message par Qqun_de_Passage » 19 août 2021, 20:27

Goldorak2 a écrit :
19 août 2021, 14:15
Mais bien sur.
Le propriétaire bailleur est un philanthrope qui sera ravi de perdre de l'argent pour loger des gens.

(et d'ailleurs dans le même esprit, la voiture électrique ne va pas couter plus cher à louer que les voitures thermiques actuelles... Le loueur de voiture est aussi un philanthrope qui aime l'environnement et qui va prendre à sa charge le surcout de l'éléctricité par rapport au diesel).

Info : c'est TOUJOURS le client qui paie. Si le client ne veut ou ne peut pas payer, il n'y a pas de marché. (bon ok, tu peux bénéficier d'une faillite et profiter d'une offre mourante qui se brade).
TOUJOURS ? Dans un marché libre certainement.

Sauf qu’en zone tendue les loyers sont encadrés càd plafonnés, et partout leur évolution annuelle est limitée à celle de l’IRL.
Des dérogations à l’IRL existent mais c bien compliqué :

https://www.servicepublic.fr/particulie ... oits/F1310

Toujours est-il qu’entre l’encadrement en zone tendue, et le fait qu’en zone non tendue ce n’est pas le bailleur qui fait le prix, les bailleurs en seront le plus souvent de leur poche.

Bien sûr ils peuvent toujours vendre à un accédant pour se débarrasser de toutes ces obligations, mais on verra bien à quel prix (ca commence à faire bcp de raisons de vendre ces derniers temps, heureusement pour le marché immo qu’il n’y a pas d’alternative sans risques rapportant plus de 1%)

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#19 Message par lavocre31 » 20 août 2021, 17:53

Avec ce genre de loi, le propriétaire aura un logement inférieure à celui d'un locataire tout en payant plus (car les prix sont exorbitants)
La cigale a bien eu raison de chanter tout l'été

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#20 Message par Goldorak2 » 20 août 2021, 19:20

lavocre31 a écrit :
20 août 2021, 17:53
Avec ce genre de loi, le propriétaire aura un logement inférieure à celui d'un locataire tout en payant plus (car les prix sont exorbitants)
La cigale a bien eu raison de chanter tout l'été
avec ce genre de loi, le bailleur va changer de métier. Et le locataire va aller dans une file d'attente, attendre qu'un logement se libère. Aura le précieux sésame, la location, celui qui aura des cautions de folies.
Comme aujourd'hui, en un peu plus pire.
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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#21 Message par IMMOLOLO » 21 août 2021, 20:42

Un levier de plus pour négocier lors d'un achat d'une épave thermique - Elles sont nombreuses - yop la boum

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#22 Message par MONDEUNI » 22 août 2021, 20:33

Je comprends mal qu'on défende le bailleur qui loue une épave thermique pour plusieurs raisons :
- ceux qui les louent ont souvent des revenus limités donc ça revient plus cher qu'une location plus cher dans un meilleur logement ;
- ces fameuses locations sont souvent évité par ceux qui ont un bon dossier ;
- ces épaves thermiques sont des maisons anciennes donc cela n'a aucun impact sur la construction et donc le stock de logements, au contraire cela permet de les diriger vers du neuf et d'éviter ainsi la hausse que nous connaissons sur les maisons anciennes ;
- celui qui loue une voiture doit la louer dans un état correct, pourquoi pas pour une maison ? s'il est avare et ne souhaite pas rénover sa maison c'est son problème !

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#23 Message par neron » 22 août 2021, 22:40

MONDEUNI a écrit :
22 août 2021, 20:33
Je comprends mal qu'on défende le bailleur qui loue une épave thermique pour plusieurs raisons : ...,
On est dans une logique purement politique dont même.Macron n'a pas le.pouvoir dessus. C'est de l'UE

Cherchez pas autre chose.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#24 Message par lavocre31 » 23 août 2021, 11:47

neron a écrit :
22 août 2021, 22:40
MONDEUNI a écrit :
22 août 2021, 20:33
Je comprends mal qu'on défende le bailleur qui loue une épave thermique pour plusieurs raisons : ...,
On est dans une logique purement politique dont même.Macron n'a pas le.pouvoir dessus. C'est de l'UE

Cherchez pas autre chose.
Comme pour le pass sanitaire qui défit les lois de la sécurité sanitaire.
Alors qu'un vaccin obligatoire plutôt qu'imposé de manière sournoise, permettrait de tout résoudre puisque les vaccins sont fiables et sans effets secondaires...

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#25 Message par Vincent92 » 23 août 2021, 12:17

MONDEUNI a écrit :
22 août 2021, 20:33
Je comprends mal qu'on défende le bailleur qui loue une épave thermique pour plusieurs raisons :
- ceux qui les louent ont souvent des revenus limités donc ça revient plus cher qu'une location plus cher dans un meilleur logement ;
- ces fameuses locations sont souvent évité par ceux qui ont un bon dossier ;
- ces épaves thermiques sont des maisons anciennes donc cela n'a aucun impact sur la construction et donc le stock de logements, au contraire cela permet de les diriger vers du neuf et d'éviter ainsi la hausse que nous connaissons sur les maisons anciennes ;
- celui qui loue une voiture doit la louer dans un état correct, pourquoi pas pour une maison ? s'il est avare et ne souhaite pas rénover sa maison c'est son problème !
Je comprends mal les gens qui vendent du fast food et des produits degeux moins cher. Ça serait tellement mieux que tout le monde mange bio et sain. Je propose qu’on les interdise. Cela permettrait que tout le monde mange mieux (et tant pis s’ils n’en ont pas les moyens) 😃.
C’est bien de vouloir rénover le parc et cela part d’un bon sentiment mais il faut quand même bien comprendre qu’in fine c’est quasi systématiquement le consommateur final (ou l’état donc tout le monde) qui paie au moins en partie la facture.
Pour information, un logement « energivore » n’est pas forcément pas cher. Le prix à la location et à l’achat d’un logement dépend en premier lieu de la localisation.
Il n’y a qu’à voir les prix à Paris et l’état « énergique » du parc…
L’exemple des voitures est mauvais bien qu’on puisse en faire une analogie : un véhicule en très bonne état peut être interdit également dans certaines villes suivants les règles en vigueur.
Si on décide par exemple d’interdire les véhicules qui ne sont pas électriques ou de plus de XX ans, consommant plus de XX litres au 100km…
Tout cela peut être compréhensible mais n’aura rien à voir avec l’état général du véhicule (contrôle technique, remise à neuf, etc…).
C’est une caractéristique parmi d’autres qu’on décide de mette en avant.

Pour finir, 2034 c’est dans presque 15 ans. Sûrement 20-25 ans au minimum si ce n’est pas annulé d’ici là « en vrai » (on finit quasi systématiquement par reculer ce genre d’échéances. C’est encore le cas ici pour le G qui devrait déjà être mis en place et qui est maintenant prévu pour 2025).
Ils finiront probablement comme à chaque fois à par un truc moins contraignant par un mélange de lobbying et de pragmatisme (on ne peut pas se couper d’une partie aussi importante du parc dans les endroits en tension. La demande est trop forte).

Même s’il faut tout de même mieux acheter des logements D ou moins aujourd’hui. Voir début E pour les logements « tout électrique » (car la mesure DPE, trop défavorable - facteur de multiplication vis à vis de l’énergie primaire - va être revu. Donc, les logements électriques seront mieux notés) quand c’est pour du locatif.
Pour être sûr qu’être dans les clous longtemps.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#26 Message par Korn » 24 août 2021, 09:33

IMMOLOLO a écrit :
21 août 2021, 20:42
Un levier de plus pour négocier lors d'un achat d'une épave thermique - Elles sont nombreuses - yop la boum
La finalité me paraît évidente. Il s'agit de mettre sur le marché ces logements qui seront rachètes à bas prix par des gens du métier ou des bas revenus gavés d'aides à la rénovation
L'argument consistant à dire que ce ne seront plus des logements disponibles pour les pauvres me paraît en dehors des réalités. À moins que ces logements deviennent vacants, ce ne sera pas le cas. Je pense même que cela peut être incitatif pour remettre sur le marché certains logements vacants ou louer 2 mois dans l'annee en saisonnier (ce qui ne sera plus possible).
Il sera interessant de regarder l'impact sur l'offre d'une telle mesure. Tout le monde a à y gagner, sauf bien entendu celui loue une épave thermique à un rendement important. Et bien, il vendra :mrgreen:
Modifié en dernier par Korn le 24 août 2021, 10:17, modifié 3 fois.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#27 Message par Korn » 24 août 2021, 10:00

ignatius a écrit :
18 août 2021, 17:14
kamoulox a écrit :
18 août 2021, 08:20
Ils n’ont qu’à louer du B au lieu de biens classés E!
Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
Un "pauvre" bricoleur ne demande que ça. Peut-être que l'afflux sur le marché d'épaves thermiques ne pouvant être louees lui permettra de réaliser son projet.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#28 Message par ignatius » 24 août 2021, 10:06

Korn a écrit :
24 août 2021, 10:00
ignatius a écrit :
18 août 2021, 17:14
kamoulox a écrit :
18 août 2021, 08:20
Ils n’ont qu’à louer du B au lieu de biens classés E!
Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
Un "pauvre" bricoleur ne demande que ça. Peut-être que l'afflux sur le marché d'épaves thermiques ne pouvant être louees lui permettra de réaliser son projet.
Tout à fait.
Il y aura des opportunités pour qui est débrouillard.
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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#29 Message par Korn » 24 août 2021, 10:15

ignatius a écrit :
24 août 2021, 10:06
Korn a écrit :
24 août 2021, 10:00
ignatius a écrit :
18 août 2021, 17:14
kamoulox a écrit :
18 août 2021, 08:20
Ils n’ont qu’à louer du B au lieu de biens classés E!
Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
Un "pauvre" bricoleur ne demande que ça. Peut-être que l'afflux sur le marché d'épaves thermiques ne pouvant être louees lui permettra de réaliser son projet.
Tout à fait.
Il y aura des opportunités pour qui est débrouillard.
Oui et ça me paraît bien plus sain pour tout le monde. Entre un logement loue dans son jus par un proprio qui n'a aucun intérêt à faire des travaux d'isolation et un autre dans le même état rachete par un primo pour y faire des travaux, il n'y a pas photo.
Il y a plein de bons artisans ou bricolos qui ne demandent qu'a retrouver ce genre d'opportunités.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#30 Message par Osef » 24 août 2021, 10:43

Les bricoleurs et débrouillards en question devront surtout convaincre les copro de mener les travaux d'isolation (isolation extérieure).
A moins de transformer leurs studios en placards à balais (isolation intérieure : -12 à -15cm par mur).
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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#31 Message par kamoulox » 24 août 2021, 12:02

ignatius a écrit :
24 août 2021, 10:06
Korn a écrit :
24 août 2021, 10:00
ignatius a écrit :
18 août 2021, 17:14
kamoulox a écrit :
18 août 2021, 08:20
Ils n’ont qu’à louer du B au lieu de biens classés E!
Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
Un "pauvre" bricoleur ne demande que ça. Peut-être que l'afflux sur le marché d'épaves thermiques ne pouvant être louees lui permettra de réaliser son projet.
Tout à fait.
Il y aura des opportunités pour qui est débrouillard.
Elles existent déjà les opportunités.il y en aura beaucoup plus c’est tout

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#32 Message par lavocre31 » 24 août 2021, 12:34

Korn a écrit :
24 août 2021, 10:15
ignatius a écrit :
24 août 2021, 10:06
Korn a écrit :
24 août 2021, 10:00
ignatius a écrit :
18 août 2021, 17:14

Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
Un "pauvre" bricoleur ne demande que ça. Peut-être que l'afflux sur le marché d'épaves thermiques ne pouvant être louees lui permettra de réaliser son projet.
Tout à fait.
Il y aura des opportunités pour qui est débrouillard.
Oui et ça me paraît bien plus sain pour tout le monde. Entre un logement loue dans son jus par un proprio qui n'a aucun intérêt à faire des travaux d'isolation et un autre dans le même état rachete par un primo pour y faire des travaux, il n'y a pas photo.
Il y a plein de bons artisans ou bricolos qui ne demandent qu'a retrouver ce genre d'opportunités.
+1000
Il faut favoriser le retour sur le marché des épaves thermiques afin d'augmenter l'offre.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#33 Message par Korn » 24 août 2021, 12:54

kamoulox a écrit :
24 août 2021, 12:02
ignatius a écrit :
24 août 2021, 10:06
Korn a écrit :
24 août 2021, 10:00
ignatius a écrit :
18 août 2021, 17:14

Mieux, ils n'ont qu'à devenir propriétaires.
Un "pauvre" bricoleur ne demande que ça. Peut-être que l'afflux sur le marché d'épaves thermiques ne pouvant être louees lui permettra de réaliser son projet.
Tout à fait.
Il y aura des opportunités pour qui est débrouillard.
Elles existent déjà les opportunités.il y en aura beaucoup plus c’est tout
Une épave thermique à prix délirant n'est pas une opportunité.

Dans le marché actuel, les biens qui ont le plus augmente (en %) me paraissent même être les bouses. Par chez moi, c'est très net.

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#34 Message par Vincent92 » 24 août 2021, 13:32

Korn a écrit :
24 août 2021, 12:54
kamoulox a écrit :
24 août 2021, 12:02
ignatius a écrit :
24 août 2021, 10:06
Korn a écrit :
24 août 2021, 10:00


Un "pauvre" bricoleur ne demande que ça. Peut-être que l'afflux sur le marché d'épaves thermiques ne pouvant être louees lui permettra de réaliser son projet.
Tout à fait.
Il y aura des opportunités pour qui est débrouillard.
Elles existent déjà les opportunités.il y en aura beaucoup plus c’est tout
Une épave thermique à prix délirant n'est pas une opportunité.

Dans le marché actuel, les biens qui ont le plus augmente (en %) me paraissent même être les bouses. Par chez moi, c'est très net.
C’est logique quand c’est le prix du foncier qui augmente.
Le prix de la construction ou rénovation varie peu donc les prix n’ont pas tellement de raison de se dilater fortement en valeur absolue.

La construction d’une maison neuve coûte toujours plus ou moins 150-250k€. Aussi bien sur un terrain valant 100k€ que sur un terrain valant 800k€.

Ce qui fait que les prix se rapprochent en proportion lorsque le foncier augmente.

Ce n’est pas les potentiels impossibilité de louer aux calendes grec certains logements qui va changer la logique. Surtout sur un segment comme les maisons (où la proportion de propriétaire/bailleur est supérieure).
Modifié en dernier par Vincent92 le 24 août 2021, 13:50, modifié 3 fois.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#35 Message par lavocre31 » 24 août 2021, 13:48

Vincent92 a écrit :
24 août 2021, 13:32
Korn a écrit :
24 août 2021, 12:54
kamoulox a écrit :
24 août 2021, 12:02
ignatius a écrit :
24 août 2021, 10:06

Tout à fait.
Il y aura des opportunités pour qui est débrouillard.
Elles existent déjà les opportunités.il y en aura beaucoup plus c’est tout
Une épave thermique à prix délirant n'est pas une opportunité.

Dans le marché actuel, les biens qui ont le plus augmente (en %) me paraissent même être les bouses. Par chez moi, c'est très net.
C’est logique quand c’est le prix du foncier qui augmente.
Le prix de la construction ou rénovation varie peu donc les prix n’ont pas tellement de raison de se dilater fortement en valeur absolue.

La construction d’une maison neuve coûte toujours plus ou moins 150-250k€. Aussi bien sur un terrain valant 100k€ que sur un terrain valant 800k€.

Ce qui fait que les prix se rapprochent en proportion lorsque le foncier augmente.

Ce n’est pas les potentiels impossibilité de louer au calanque grec qui vaut changer la logique. Surtout sur un segment comme les maisons (où la proportion de propriétaire/bailleur est supérieure).
Je confirme: c'est l'augmentation du prix des terrains qui fait que ma maison a pris autant de valeur.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#36 Message par Korn » 24 août 2021, 16:21

Vincent92 a écrit :
24 août 2021, 13:32
Ce n’est pas les potentiels impossibilité de louer aux calendes grec certains logements qui va changer la logique. Surtout sur un segment comme les maisons (où la proportion de propriétaire/bailleur est supérieure).
2028, c'est dans 6 ans et 4 mois, autant dire demain si on parle immobilier. Ça ne fera pas bouger tout de suite ceux qui louent actuellement des épaves, mais ça va inévitablement impacter les prises de décisions pour les nouveaux investissements.
Démographie oblige, beaucoup de logements vont se libérer à partir de maintenant. De mon point de vue, les investisseurs risquent de ne pas se battre pour acheter des épaves. Les héritiers risquent aussi de mettre plus facilement à la vente la maison de maman qui ne rentre pas dans les clous.
Pour les logements E, 2034 paraît loin, mais rien que le fait de donner une perspective suffit en général à modifier les comportements. C'est un peu ce qu'on observe sur le marché auto, les gens ne se bousculent plus pour acheter une voiture thermique.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#37 Message par Vincent92 » 24 août 2021, 16:56

Korn a écrit :
24 août 2021, 16:21
Vincent92 a écrit :
24 août 2021, 13:32
Ce n’est pas les potentiels impossibilité de louer aux calendes grec certains logements qui va changer la logique. Surtout sur un segment comme les maisons (où la proportion de propriétaire/bailleur est supérieure).
2028, c'est dans 6 ans et 4 mois, autant dire demain si on parle immobilier. Ça ne fera pas bouger tout de suite ceux qui louent actuellement des épaves, mais ça va inévitablement impacter les prises de décisions pour les nouveaux investissements.
Démographie oblige, beaucoup de logements vont se libérer à partir de maintenant. De mon point de vue, les investisseurs risquent de ne pas se battre pour acheter des épaves. Les héritiers risquent aussi de mettre plus facilement à la vente la maison de maman qui ne rentre pas dans les clous.
Pour les logements E, 2034 paraît loin, mais rien que le fait de donner une perspective suffit en général à modifier les comportements. C'est un peu ce qu'on observe sur le marché auto, les gens ne se bousculent plus pour acheter une voiture thermique.
Pour 2020, 4 voitures neuves sur 10 sont des SUV et plus de 75% sont essence ou diesel.
Il y a bien une dynamique forte sur l’électrique mais pour le moment c’est relativement marginal (6,6% des ventes neuves).
Comme sur les maisons ou la nourriture bio, c’est avant tout un problème de prix et d’offres (ce n’est pas le seul critère quand on cherche. C’est souvent plutôt un +).
Ne pas oublier non plus que les bailleurs ne sont pas l’essentiel de la demande dans le segment que tu regardes.
Pour le G, on est déjà passé de 2023 à 2025 en quelques mois… (on annonçait 2023 en Janvier 2021). Et 2023 était déjà un report…
C’est pour cela que je parle de calendes grec pour le E. L’échéance est lointaine et a de bonnes chances d’être repoussée, voir même peut être annulée ou mis sous le tapis.
Le G finira bien par passer…

P.S. : Je dis ça sachant que mon logement est C. C’est plus pour éviter d’avoir des déçus qui pensent qu’ils vont avoir des maisons vendues 15% moins cher qu’aujourd’hui dans quelques années juste parce que F ou G.
Il y a quelques rêveurs ici, d’où mon alerte…

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#38 Message par Korn » 24 août 2021, 19:03

Pour les voitures, je pensais surtout au fait que le marché de l'occasion est devenu hyper tendu, de plus en plus de particuliers ne souhaitant plus changer de voiture. Sur le neuf, il y a de toute façon un problème d'offre.

Concernant le ratio proprios/bailleurs, ça dépend surtout des régions. Dans les endroits touristiques, il y a de plus en plus de bailleurs saisonniers.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#39 Message par berliner59 » 24 août 2021, 19:10

Korn a écrit :
24 août 2021, 19:03
Pour les voitures, je pensais surtout au fait que le marché de l'occasion est devenu hyper tendu, de plus en plus de particuliers ne souhaitant plus changer de voiture comme avant.
Moi le premier je devrais commencer à y réfléchir et vu le Big Bang je vais garder ma voiture encore 10 ans jusqu'à la casse...

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#40 Message par lavocre31 » 24 août 2021, 19:13

berliner59 a écrit :
24 août 2021, 19:10
Korn a écrit :
24 août 2021, 19:03
Pour les voitures, je pensais surtout au fait que le marché de l'occasion est devenu hyper tendu, de plus en plus de particuliers ne souhaitant plus changer de voiture comme avant.
Moi le premier je devrais commencer à y réfléchir et vu le Big Bang je vais garder ma voiture encore 10 ans jusqu'à la casse...
Oui conservons nos tacots: il faut que jeunesse se passe!

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#41 Message par Korn » 24 août 2021, 19:14

On est "tous" comme ca, on attend le plus possible vu le contexte. Et s'il faut changer, et bien on change, mais pas par choix.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#42 Message par krachboom » 24 août 2021, 22:12

Osef a écrit :
24 août 2021, 10:43
Les bricoleurs et débrouillards en question devront surtout convaincre les copro de mener les travaux d'isolation (isolation extérieure).
A moins de transformer leurs studios en placards à balais (isolation intérieure : -12 à -15cm par mur).
+1000 !!!

L'isolation ça mange bcp de place intérieure, et l'isolation extérieure en copropriété...

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#43 Message par IMMOLOLO » 29 août 2021, 17:35

P.S. : Je dis ça sachant que mon logement est C. C’est plus pour éviter d’avoir des déçus qui pensent qu’ils vont avoir des maisons vendues 15% moins cher qu’aujourd’hui dans quelques années juste parce que F ou G.
Il y a quelques rêveurs ici, d’où mon alerte…
[/quote]






Il vaut mieux être déçu qu'idiot. Ce n'est pas pour rien ce texte de loi -
Dans le cas de l'achat d'une baraque, 15% en dessous du tarif pour débarrasser une épave du terrain c'est le minimum - demande un devis à une boite de demol ou de reno et tu verras ...
Idem pour un appart

Si tu es incapable de négocier c'est ton problème, d'ou mon alerte :mrgreen:

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#44 Message par Vincent92 » 29 août 2021, 17:46

IMMOLOLO a écrit :
29 août 2021, 17:35
P.S. : Je dis ça sachant que mon logement est C. C’est plus pour éviter d’avoir des déçus qui pensent qu’ils vont avoir des maisons vendues 15% moins cher qu’aujourd’hui dans quelques années juste parce que F ou G.
Il y a quelques rêveurs ici, d’où mon alerte…





Il vaut mieux être déçu qu'idiot. Ce n'est pas pour rien ce texte de loi -
Dans le cas de l'achat d'une baraque, 15% en dessous du tarif pour débarrasser une épave du terrain c'est le minimum - demande un devis à une boite de demol ou de reno et tu verras ...
Idem pour un appart

Si tu es incapable de négocier c'est ton problème
Ce n'est pas une question de savoir négocier. Il y a un marché. Soit on l'accepte soit on n'achète pas/vend pas.
C'est bien de savoir négocier pour bien acheter (bien que ce n'est pas forcément les biens qu'on négocie le plus qui sont les plus intéressants). Mais, c'est souvent marginal face au poids du marché.
Les plus utopistes (dont tu dois faire partie) restent hors marché. Négociateurs hors pair ou non. Les vendeurs leur disent "non" et vendent à des acheteurs plus conscients.
On verra dans quelques années mais je ne crois pas que les maisons "épaves thermiques" (déjà moins chères que les autres) deviennent 15% ou même 10% moins cher qu'aujourd'hui.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#45 Message par IMMOLOLO » 29 août 2021, 17:52

:idea: Ah bon Parce que il y a un marché, pas de négo ? comment dire ;-) buuuuh
Tu t'ecoutes beaucoup, trop - mais c'est pas grave
J'adore," les acheteurs plus cons-cients " Si tu n'existais pas il faudrait t'inventer
Modifié en dernier par IMMOLOLO le 29 août 2021, 18:34, modifié 2 fois.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#46 Message par Vincent92 » 29 août 2021, 18:00

IMMOLOLO a écrit :
29 août 2021, 17:52
:idea: Ah bon Parce que il y a un marché, pas de négo ? comment dire ;-)
Tu t'ecoutes beaucoup, trop - mais c'est pas grave
Il y a un marché, cela veut dire que les biens se vendent dans une fourchette réduite.
Si le marché est à 10k€/m2 pour un bien donné : Aucune chance, sauf rares exceptions, d'acheter moins de 9k€/m2 ou de vendre plus de 11k€/m2.
Si le marché augmente à 15k€/m2, on achètera et vendra proche de ce prix. S'il descend à 5k€/m2, on achètera et vendra autour de ce prix.
Il y a toujours de la négociation dans le sens où on peut bien acheter en achetant 95 ou mal acheter en achetant 105 un bien dont la valeur marché est à 100. Mais, globalement, les talents de négociation ont un effet marginal fasse au marché.

Pour en revenir au sujet, le plus probable dans quelques années si on estime que c'est très important pour soi d'avoir un logement avec une bonne lettre sera d'acheter... un bien avec une bonne lettre. Plutôt que d'espérer avoir une décote très importante sur une mauvaise lettre parce qu'on estime que cela ne vaut pas grand chose...
C'est une caractéristique parmi d'autres, personne n'est dupe.

Même si cela aura sûrement des impacts différents suivant le type de biens. Cela ne sera pas la même chose sur un bien "investisseurs" (studio par exemple) que sur les biens pour habiter (grande maison par exemple).
Idem entre les zones peu désirables (où le foncier n'est donc pas cher et où le prix se fait plus sur les caractéristiques du bien en lui même) vs zones désirables (où le foncier est cher et où il y a en proportion un faible écart en fonction de la qualité du bien).
IMMOLOLO a écrit :
29 août 2021, 17:52
J'adore," les acheteurs plus cons cients "
Conscients du marché ou conciliants. Il en va de même pour les vendeurs.
Les ventes se font entre eux et le marché se fiche des gens qui rêvent (acheteurs comme vendeurs).

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#47 Message par IMMOLOLO » 29 août 2021, 18:14

Même si cela aura sûrement des impacts différents suivant le type de biens. Cela ne sera pas la même chose sur un bien "investisseurs" (studio par exemple) que sur les biens pour habiter (grande maison par exemple).




Voilà on y arrive doucement il y aura surement des impacts sur tous les types de biens. Bravo

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#48 Message par Vincent92 » 29 août 2021, 18:19

IMMOLOLO a écrit :
29 août 2021, 18:14
Même si cela aura sûrement des impacts différents suivant le type de biens. Cela ne sera pas la même chose sur un bien "investisseurs" (studio par exemple) que sur les biens pour habiter (grande maison par exemple).




Voilà on y arrive il y aura surement des impacts sur tous les types de biens. Bravo
Si on met l'accent sur une caractéristique précise, on peut s'attendre à des changements. Je dis qu'ils seront faible, et très faible sur des biens pas spécialement investisseurs dans des zones recherchées.
Tu as repris :
Vincent92 a écrit :C’est plus pour éviter d’avoir des déçus qui pensent qu’ils vont avoir des maisons vendues 15% moins cher qu’aujourd’hui dans quelques années juste parce que F ou G.
Il y a quelques rêveurs ici, d’où mon alerte…
Je maintiens ce que j'ai dit et je pense que tu rêves. Mais, de toute manière, le mieux est de laisser le temps donner raison ou tord.
Tu as par exemple été particulièrement ridicule l'année dernière puisque tu prédisais un écroulement de marché en 2020. Et sur tout un tas d'autres prévisions.
Laissons donc le temps faire son œuvre ici. Voir si les maisons avec une mauvaises lettres seront vraiment vendues avec une très forte décote par rapport à aujourd'hui.

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Re: Immobilier : vous ne pourrez bientôt plus louer une maison mal isolée

#49 Message par IMMOLOLO » 29 août 2021, 18:24

Une fois de plus tu fais erreur - Je n'ai absolument rien prédit en 2020 à la différence de toi

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#50 Message par Vincent92 » 29 août 2021, 18:35

IMMOLOLO a écrit :
29 août 2021, 18:24
Une fois de plus tu fais erreur - Je n'ai absolument rien prédit en 2020 à la différence de toi
Ben voyons...
IMMOLOLO a écrit :
25 avr. 2020, 21:02
Sympa la maison ! Sur ce type de bien (niveau de prix 900K€) la baisse va s'enclencher plus rapidement
IMMOLOLO, 06 juin 2020, 18:28 a écrit :En quoi il serait d'avantage "Pute à cliques" que les autres titres ? Tout le monde morfle et le marché de l'immobilier, lui non c'est une exception ?
Il faut attendre septembre/octobre pour y voir plus clair
IMMOLOLO a écrit :
04 avr. 2018, 10:43
Il n'y a plus assez de kérosène dans les réservoirs ( sans les Primo) mais on parle d'un atterrissage en douceur :D
Pourvu qu'on ne perde pas le vol ! comme pour le MH 370
IMMOLOLO, 21 nov. 2020 a écrit : Ce sont les vendeurs,qui vont avoir des problèmes :D
Acheter en ce moment au tarif 2019 ? à moins d'être contraint et négocier - 20 d'emblée !
etc... etc... on pourrait en donner des dizaines. Taper "IMMOLOLO" et "baisse" c'est presque sélectionner tous les messages d'IMMOLOLO...