C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

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cnem
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C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#1 Message par cnem » 26 août 2021, 17:13

Le Figaro du 28/08/2021
https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... c6c86f51e0
Mais, depuis mars, le marché est reparti sur les chapeaux de roues. L’arrivée du printemps, qui lance la traditionnelle saison des déménagements, n’y est pas étrangère. L’«effet Covid» a renforcé cette dynamique: les envies d’acheter plus grand voire de changer de vie, le renouveau des résidences secondaires se sont concrétisés. Le tout grâce à des taux historiquement bas et des conditions de crédit assouplies depuis décembre dernier. «Tous les profils ont été servis: primo-accédants, secundo accédants et même les investisseurs», affirme Sandrine Allonier qui ressent «une forme d’euphorie» chez les banques.
La fête continue, l'orchestre continue à jouer :)

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kamoulox
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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#2 Message par kamoulox » 26 août 2021, 23:22

Il faut être *** de pas en profiter 8)

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#3 Message par lavocre31 » 27 août 2021, 07:07

Si le grand RESET devait arriver alors celui qui ce sera endetté en monnaie de singe aura tout gagné.

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ignatius
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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#4 Message par ignatius » 27 août 2021, 07:34

lavocre31 a écrit :
27 août 2021, 07:07
Si le grand RESET devait arriver alors celui qui ce sera endetté en monnaie de singe aura tout gagné.
Il n'y aura pas de grand reset (de cuisine), mais il y a tout intérêt (!) à s'endetter en monnaie de singe.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#5 Message par slash33 » 27 août 2021, 07:38

Vu de ma fenêtre on a principalement des banques extrêmement sélectives, où effectivement les taux pour les bons dossiers sont parmi les plus bas jamais été, et de l'autre des vendeurs d'un nouveau genre qui tentent de doubler leur prix de vente après 5 ans d'occupation parce qu'ils ont senti qu'il y avait assez de... pigeons. Forcément au global ça fait monter les stats. Parce que oui, de temps en temps, il y a bien un pigeon - en général c'est un parisien d'ailleurs. ça se voit bien dans la DVF si vous avez le temps de faire de la prospection active (depuis qu'ils ont une interface utilisateur digne de ce nom et réactive c'est devenu plus simple à faire)

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#6 Message par meskiangasher » 27 août 2021, 07:47

ignatius a écrit :
27 août 2021, 07:34
lavocre31 a écrit :
27 août 2021, 07:07
Si le grand RESET devait arriver alors celui qui ce sera endetté en monnaie de singe aura tout gagné.
Il n'y aura pas de grand reset (de cuisine), mais il y a tout intérêt (!) à s'endetter en monnaie de singe.
La monnaie de singe est un grand reset...

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#7 Message par ignatius » 27 août 2021, 08:26

meskiangasher a écrit :
27 août 2021, 07:47
ignatius a écrit :
27 août 2021, 07:34
lavocre31 a écrit :
27 août 2021, 07:07
Si le grand RESET devait arriver alors celui qui ce sera endetté en monnaie de singe aura tout gagné.
Il n'y aura pas de grand reset (de cuisine), mais il y a tout intérêt (!) à s'endetter en monnaie de singe.
La monnaie de singe est un grand reset...
C'est pas très goûtu le singe.
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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#8 Message par Praséodyme » 27 août 2021, 09:40

meskiangasher a écrit :
27 août 2021, 07:47
ignatius a écrit :
27 août 2021, 07:34
lavocre31 a écrit :
27 août 2021, 07:07
Si le grand RESET devait arriver alors celui qui ce sera endetté en monnaie de singe aura tout gagné.
Il n'y aura pas de grand reset (de cuisine), mais il y a tout intérêt (!) à s'endetter en monnaie de singe.
La monnaie de singe est un grand reset...
La masse monétaire augmente rapidement mais pas les revenus qui servent à rembourser les dettes.
Si elle ne sert qu'à payer des fonds de pension étrangers et alimenter les réserves de change de la Chine et autres pétromonarchies, c'est nous les singes.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#9 Message par cnem » 27 août 2021, 15:27

Praséodyme a écrit :
27 août 2021, 09:40
La masse monétaire augmente rapidement mais pas les revenus qui servent à rembourser les dettes.
Si elle ne sert qu'à payer des fonds de pension étrangers et alimenter les réserves de change de la Chine et autres pétromonarchies, c'est nous les singes.
Je me demande toujours comment les prix de l'immo continuent à monter autant avec des revenus qui augmentent très faiblement.
La baisse des taux me semble insuffisante pour tout expliquer, mais pourtant ça continue à monter...

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#10 Message par Praséodyme » 27 août 2021, 16:38

cnem a écrit :
27 août 2021, 15:27
Praséodyme a écrit :
27 août 2021, 09:40
La masse monétaire augmente rapidement mais pas les revenus qui servent à rembourser les dettes.
Si elle ne sert qu'à payer des fonds de pension étrangers et alimenter les réserves de change de la Chine et autres pétromonarchies, c'est nous les singes.
Je me demande toujours comment les prix de l'immo continuent à monter autant avec des revenus qui augmentent très faiblement.
La baisse des taux me semble insuffisante pour tout expliquer, mais pourtant ça continue à monter...
Quand les banques nous accordent un crédit, elles créent de la monnaie ex nihilo. Donc une partie de l'augmentation de la masse monétaire rentre dans l'augmentation des prix immo.
Quand on rembourse son crédit, on détruit mois après mois cette monnaie qui a été créée, du moins la part qu'on rembourse avec le fruit de notre travail. Lorsqu'on rembourse le crédit avec le fruit de la vente de son logement (ou celui de mamie qui a cassé sa pipe), cette monnaie vient de la banque qui a prêté à l'acheteur.

Alors cette inflation canalisée vers les actifs financiers et immobiliers, ce n'est pas un bon plan pour les prolos, mais ne pas y prendre part c'est être doublement cocu.

Le seul moyen de rétablir une forme d'équilibre, ce serait de sortir l'hélicoptère.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#11 Message par ProfGrincheux » 27 août 2021, 17:22

Non, tu peux aussi sortir la guillotine (ou l’impôt sur le capital si tu es d’ humeur bienveillante et inclusive). Mais la guillotine est déflationniste.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#12 Message par Vincent92 » 27 août 2021, 17:32

cnem a écrit :
27 août 2021, 15:27
Praséodyme a écrit :
27 août 2021, 09:40
La masse monétaire augmente rapidement mais pas les revenus qui servent à rembourser les dettes.
Si elle ne sert qu'à payer des fonds de pension étrangers et alimenter les réserves de change de la Chine et autres pétromonarchies, c'est nous les singes.
Je me demande toujours comment les prix de l'immo continuent à monter autant avec des revenus qui augmentent très faiblement.
La baisse des taux me semble insuffisante pour tout expliquer, mais pourtant ça continue à monter...
Accumulation de richesse dans une économie saine (on dit toujours que "c'est la crise" mais rien à voir avec une guerre qui amène un certain niveau de "reset" par exemple. En 1945, la plupart des fortunes étaient à créer), augmentation de la demande de logements (population en hausse), taux plus bas, placements alternatifs dans la même situation, inflation (même faible) des salaires, financiarisation de l'économie, accès aux crédits plus facile, polarisation de l'emploi, préoccupations générationnel (pour beaucoup, le but est d'être rentier), création monétaire, etc...
Et c'est aussi rendu possible par l'acceptation de "moins bien" (plus petit ou endroit moins désirable). De toute manière, c'est obligatoire car les loyers augmentent aussi.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#13 Message par Ben92 » 27 août 2021, 21:15

Vincent92 a écrit :
27 août 2021, 17:32
cnem a écrit :
27 août 2021, 15:27
Je me demande toujours comment les prix de l'immo continuent à monter autant avec des revenus qui augmentent très faiblement.
La baisse des taux me semble insuffisante pour tout expliquer, mais pourtant ça continue à monter...
Accumulation de richesse dans une économie saine (on dit toujours que "c'est la crise" mais rien à voir avec une guerre qui amène un certain niveau de "reset" par exemple. En 1945, la plupart des fortunes étaient à créer), augmentation de la demande de logements (population en hausse), taux plus bas, placements alternatifs dans la même situation, inflation (même faible) des salaires, financiarisation de l'économie, accès aux crédits plus facile, polarisation de l'emploi, préoccupations générationnel (pour beaucoup, le but est d'être rentier), création monétaire, etc...
Et c'est aussi rendu possible par l'acceptation de "moins bien" (plus petit ou endroit moins désirable). De toute manière, c'est obligatoire car les loyers augmentent aussi.
Oui, mais tu oublies un de plus puissants moteurs de l'immobilier : la plus-value. Tu en as pourtant fais toi-même une belle. :wink:
Dans les zones où on fait des plus-values, généralement on réinvestit sa plus-value dans un second bien ce qui permet d'auto-entretenir la hausse perpétuelle.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#14 Message par alexlyon » 27 août 2021, 21:59

Les primos vont hériter des baby boomers ,dans les 20 ans à venir (pour faire ensuite leur apport immo).

Le travail, les revenus, etc..., on n'en a plus besoin pour l'immo.
Il faut bien naître.

Le problème pour les prolos (par rapport aux année 80), c'est qu'ils ne veulent plus désormais vivre avec les arabes, quand bien même ils gagnent pareil.

D'où leur problème pour se loger.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#15 Message par kamoulox » 27 août 2021, 22:04

alexlyon a écrit :
27 août 2021, 21:59
Les primos vont hériter des baby boomers ,dans les 20 ans à venir (pour faire ensuite leur apport immo).

Le travail, les revenus, etc..., on n'en a plus besoin pour l'immo.
Il faut bien naître.

Le problème pour les prolos (par rapport aux année 80), c'est qu'ils ne veulent plus désormais vivre avec les arabes, quand bien même ils gagnent pareil.

D'où leur problème pour se loger.
C’est compliqué. A part la campagne toutes les villes sont envahies…

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#16 Message par ignatius » 28 août 2021, 06:18

kamoulox a écrit :
27 août 2021, 22:04
alexlyon a écrit :
27 août 2021, 21:59
Le problème pour les prolos (par rapport aux année 80), c'est qu'ils ne veulent plus désormais vivre avec les arabes, quand bien même ils gagnent pareil.

D'où leur problème pour se loger.
C’est compliqué. A part la campagne toutes les villes sont envahies…
De pauvres ?
Non il reste des quartiers safe 8)
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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#17 Message par Nouveau stephanois » 28 août 2021, 06:24

kamoulox a écrit :
27 août 2021, 22:04
alexlyon a écrit :
27 août 2021, 21:59
Les primos vont hériter des baby boomers ,dans les 20 ans à venir (pour faire ensuite leur apport immo).

Le travail, les revenus, etc..., on n'en a plus besoin pour l'immo.
Il faut bien naître.

Le problème pour les prolos (par rapport aux année 80), c'est qu'ils ne veulent plus désormais vivre avec les arabes, quand bien même ils gagnent pareil.

D'où leur problème pour se loger.
C’est compliqué. A part la campagne toutes les villes sont envahies…
Oh tu sais, la vie ne doit pas être désagréable à Versailles ou Cassis, il ne faut pas généraliser :mrgreen:

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#18 Message par flipper le dauphin » 28 août 2021, 07:09

Comprends pas c'est le krach plus rien ne se vends dixit les specialistes ici
Comment est ce possible alors ?

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#19 Message par kamoulox » 28 août 2021, 07:39

ignatius a écrit :
28 août 2021, 06:18
kamoulox a écrit :
27 août 2021, 22:04
alexlyon a écrit :
27 août 2021, 21:59
Le problème pour les prolos (par rapport aux année 80), c'est qu'ils ne veulent plus désormais vivre avec les arabes, quand bien même ils gagnent pareil.

D'où leur problème pour se loger.
C’est compliqué. A part la campagne toutes les villes sont envahies…
De pauvres ?
Non il reste des quartiers safe 8)
Des quartiers oui. Des villes non.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#20 Message par kamoulox » 28 août 2021, 07:41

Nouveau stephanois a écrit :
28 août 2021, 06:24
kamoulox a écrit :
27 août 2021, 22:04
alexlyon a écrit :
27 août 2021, 21:59
Les primos vont hériter des baby boomers ,dans les 20 ans à venir (pour faire ensuite leur apport immo).

Le travail, les revenus, etc..., on n'en a plus besoin pour l'immo.
Il faut bien naître.

Le problème pour les prolos (par rapport aux année 80), c'est qu'ils ne veulent plus désormais vivre avec les arabes, quand bien même ils gagnent pareil.

D'où leur problème pour se loger.
C’est compliqué. A part la campagne toutes les villes sont envahies…
Oh tu sais, la vie ne doit pas être désagréable à Versailles ou Cassis, il ne faut pas généraliser :mrgreen:
Versailles j’avoue j’aime bien. Si un jour par le plus grand des malheurs je dois aller en idf, c’est Versailles plutôt que paris. Plus joli et plus propre.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#21 Message par Korn » 28 août 2021, 09:49

alexlyon a écrit :
27 août 2021, 21:59
Les primos vont hériter des baby boomers ,dans les 20 ans à venir (pour faire ensuite leur apport immo).

Le travail, les revenus, etc..., on n'en a plus besoin pour l'immo.
Il faut bien naître.
En général, ça se termine mal ces histoires...

Si je résume la situation, démographie oblige, les vieux vont claquer en masse à partir de maintenant et libérer plein de logements. Cela devrait créer un afflux d'offres. Mais, pour compenser et perpétuer le modèle du toujours plus de population, on va faire venir (encore plus) en masse Mamadou et Malia qui feront 6 gosses si ce n'est pas déjà fait. Leur chance de s'integrer est aléatoire, mais ça ne semble pas poser de problèmes, il faut compenser. Et tout ça va se passer dans le plus grand calme bien entendu.
Je connais une bénévole à La Croix-Rouge dans une ville de 60 000 habitants. Ce qu'elle me raconte est effrayant pour la suite.
Je ne sais pas jusqu'à qu'en va tenir ce modèle, mais je ne serais pas surpris que ça explose bientôt politiquement. Pas mal de choses deviennent perceptibles, même en cambrousse. Il n'y a plus vraiment de coins tranquilles.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#22 Message par coolfonzi » 28 août 2021, 10:09

Korn a écrit :
28 août 2021, 09:49
alexlyon a écrit :
27 août 2021, 21:59
Les primos vont hériter des baby boomers ,dans les 20 ans à venir (pour faire ensuite leur apport immo).

Le travail, les revenus, etc..., on n'en a plus besoin pour l'immo.
Il faut bien naître.
En général, ça se termine mal ces histoires...

Si je résume la situation, démographie oblige, les vieux vont claquer en masse à partir de maintenant et libérer plein de logements. Cela devrait créer un afflux d'offres. Mais, pour compenser et perpétuer le modèle du toujours plus de population, on va faire venir (encore plus) en masse Mamadou et Malia qui feront 6 gosses si ce n'est pas déjà fait. Leur chance de s'integrer est aléatoire, mais ça ne semble pas poser de problèmes, il faut compenser. Et tout ça va se passer dans le plus grand calme bien entendu.
Je connais une bénévole à La Croix-Rouge dans une ville de 60 000 habitants. Ce qu'elle me raconte est effrayant pour la suite.
Je ne sais pas jusqu'à qu'en va tenir ce modèle, mais je ne serais pas surpris que ça explose bientôt politiquement. Pas mal de choses deviennent perceptibles, même en cambrousse. Il n'y a plus vraiment de coins tranquilles.
" Je connais une bénévole à La Croix-Rouge dans une ville de 60 000 habitants. Ce qu'elle me raconte est effrayant pour la suite. "

Pourrais tu être plus explicite ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#23 Message par lecriminel » 28 août 2021, 10:17

flipper le dauphin a écrit :
28 août 2021, 07:09
Comprends pas c'est le krach plus rien ne se vends dixit les specialistes ici
Comment est ce possible alors ?
un krach, c'est une baisse brutale des prix,
rien ne se vend, c'est un blocage du marché, rien à voir.
les prix s'ajustent, on peut les mesurer au doigt mouillé en fonction de la qualité des biens vendus et du niveau des acheteurs dans la hiérarchie pécuniaire. Ca fait 15 ans que ça baisse fort (= tu peux acheter mieux avec un même revenu) , tu en as profité pour passer d'incapable d'acheter à primo. Comme Paris résiste mieux qu'ailleurs, tu ne pourrais probablement pas terriblement profiter de la hausse de ton pouvoir d'achat; en revanche si tu étais prêt à aller en province où le marché est hyper bas, tu passerais d'une extrême à l'autre, d'un logement qui fait pitié à un qui en met plein les yeux.
Modifié en dernier par lecriminel le 28 août 2021, 10:21, modifié 1 fois.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#24 Message par lecriminel » 28 août 2021, 10:20

Korn a écrit :
28 août 2021, 09:49
Je connais une bénévole à La Croix-Rouge dans une ville de 60 000 habitants.
à une époque les migrants ne se trouvaient que dans quelques grandes villes, le changement est frappant en effet.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#25 Message par Korn » 28 août 2021, 12:40

coolfonzi a écrit :
28 août 2021, 10:09
Je connais une bénévole à La Croix-Rouge dans une ville de 60 000 habitants. Ce qu'elle me raconte est effrayant pour la suite. "

Pourrais tu être plus explicite ?
Des mères célibataires parlant 3 mots de français et avec une ribambelle de gamins en bas âge, ce n'est plus rare.
Concretement, on accueille des gens en les orientant directement vers les associations de miséreux.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#26 Message par alexlyon » 28 août 2021, 22:10

Les vélos uber eats ont besoin de gens qui pédalent dessus.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#27 Message par openerd » 29 août 2021, 08:00

Korn a écrit :
28 août 2021, 12:40
coolfonzi a écrit :
28 août 2021, 10:09
Je connais une bénévole à La Croix-Rouge dans une ville de 60 000 habitants. Ce qu'elle me raconte est effrayant pour la suite. "

Pourrais tu être plus explicite ?
Des mères célibataires parlant 3 mots de français et avec une ribambelle de gamins en bas âge, ce n'est plus rare.
Concretement, on accueille des gens en les orientant directement vers les associations de miséreux.
Tout vote pour les Bisounours en 2022 sera considéré comme une trahison.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#28 Message par cnem » 29 août 2021, 15:04

Ben92 a écrit :
27 août 2021, 21:15
Vincent92 a écrit :
27 août 2021, 17:32
cnem a écrit :
27 août 2021, 15:27
Je me demande toujours comment les prix de l'immo continuent à monter autant avec des revenus qui augmentent très faiblement.
La baisse des taux me semble insuffisante pour tout expliquer, mais pourtant ça continue à monter...
Accumulation de richesse dans une économie saine (on dit toujours que "c'est la crise" mais rien à voir avec une guerre qui amène un certain niveau de "reset" par exemple. En 1945, la plupart des fortunes étaient à créer), augmentation de la demande de logements (population en hausse), taux plus bas, placements alternatifs dans la même situation, inflation (même faible) des salaires, financiarisation de l'économie, accès aux crédits plus facile, polarisation de l'emploi, préoccupations générationnel (pour beaucoup, le but est d'être rentier), création monétaire, etc...
Et c'est aussi rendu possible par l'acceptation de "moins bien" (plus petit ou endroit moins désirable). De toute manière, c'est obligatoire car les loyers augmentent aussi.
Oui, mais tu oublies un de plus puissants moteurs de l'immobilier : la plus-value. Tu en as pourtant fais toi-même une belle. :wink:
Dans les zones où on fait des plus-values, généralement on réinvestit sa plus-value dans un second bien ce qui permet d'auto-entretenir la hausse perpétuelle.
Effectivement, ça marche bien (depuis une vingtaine d'année) pour les gens qui sont déjà propriétaires, mais pour que la hausse soit "perpétuelle" comme tu dis, il faut quand même de nouveaux entrants pour alimenter le système. J'ai pas fait de calculs pour étayer cette hypothèse, mais ça serait donc le crédit facile et les taux bas qui permettraient aux nouveaux entrants de faire fonctionner le système ?
Pourvu que ça dure...

Vincent92
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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#29 Message par Vincent92 » 29 août 2021, 17:25

cnem a écrit :
29 août 2021, 15:04
Ben92 a écrit :
27 août 2021, 21:15
Vincent92 a écrit :
27 août 2021, 17:32
cnem a écrit :
27 août 2021, 15:27
Je me demande toujours comment les prix de l'immo continuent à monter autant avec des revenus qui augmentent très faiblement.
La baisse des taux me semble insuffisante pour tout expliquer, mais pourtant ça continue à monter...
Accumulation de richesse dans une économie saine (on dit toujours que "c'est la crise" mais rien à voir avec une guerre qui amène un certain niveau de "reset" par exemple. En 1945, la plupart des fortunes étaient à créer), augmentation de la demande de logements (population en hausse), taux plus bas, placements alternatifs dans la même situation, inflation (même faible) des salaires, financiarisation de l'économie, accès aux crédits plus facile, polarisation de l'emploi, préoccupations générationnel (pour beaucoup, le but est d'être rentier), création monétaire, etc...
Et c'est aussi rendu possible par l'acceptation de "moins bien" (plus petit ou endroit moins désirable). De toute manière, c'est obligatoire car les loyers augmentent aussi.
Oui, mais tu oublies un de plus puissants moteurs de l'immobilier : la plus-value. Tu en as pourtant fais toi-même une belle. :wink:
Dans les zones où on fait des plus-values, généralement on réinvestit sa plus-value dans un second bien ce qui permet d'auto-entretenir la hausse perpétuelle.
Effectivement, ça marche bien (depuis une vingtaine d'année) pour les gens qui sont déjà propriétaires, mais pour que la hausse soit "perpétuelle" comme tu dis, il faut quand même de nouveaux entrants pour alimenter le système. J'ai pas fait de calculs pour étayer cette hypothèse, mais ça serait donc le crédit facile et les taux bas qui permettraient aux nouveaux entrants de faire fonctionner le système ?
Pourvu que ça dure...
+ tout ce que j'ai dit. Si rien n'est fait (hausse très forte de la fiscalité sur le patrimoine, renversement de table, guerre, décroissance démographique, etc...) pour changer le paradigme, plus le temps passe et moins on achètera des actifs grâce à des revenus du travail. Y compris pour les nouveaux entrants (qui seront "aidés par") puisqu'il y a une accumulation de patrimoine des générations précédentes.
L'immobilier n'a pas toujours été accessible à la masse dans l'histoire.
Dire que cela dure depuis une vingtaine d'années est faux. C'est faire le même choix arbitraire que Friggit et dire que ce que c'est passé entre 1970 et 2000 est la normalité. Suivant le niveau de zoom, le résultat n'est pas le même.

Exemple avec Paris tiré de Friggit qui est dans son "tunnel" 30 ans sur 200 ans... :

Image

Les deux creux de ces courbes ne sont pas un hasard (2 guerres qui ont particulièrement détruit du patrimoine).

Il peut y avoir des baisses conjoncturelles mais la tendance longue restera haussière à long terme quand que tout est réunion pour.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#30 Message par lavocre31 » 29 août 2021, 22:29

flipper le dauphin a écrit :
28 août 2021, 07:09
Comprends pas c'est le krach plus rien ne se vends dixit les specialistes ici
Comment est ce possible alors ?
Qui le dit ?

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#31 Message par lavocre31 » 29 août 2021, 22:31

Korn a écrit :
28 août 2021, 09:49
alexlyon a écrit :
27 août 2021, 21:59
Les primos vont hériter des baby boomers ,dans les 20 ans à venir (pour faire ensuite leur apport immo).

Le travail, les revenus, etc..., on n'en a plus besoin pour l'immo.
Il faut bien naître.
En général, ça se termine mal ces histoires...

Si je résume la situation, démographie oblige, les vieux vont claquer en masse à partir de maintenant et libérer plein de logements. Cela devrait créer un afflux d'offres. Mais, pour compenser et perpétuer le modèle du toujours plus de population, on va faire venir (encore plus) en masse Mamadou et Malia qui feront 6 gosses si ce n'est pas déjà fait. Leur chance de s'integrer est aléatoire, mais ça ne semble pas poser de problèmes, il faut compenser. Et tout ça va se passer dans le plus grand calme bien entendu.
Je connais une bénévole à La Croix-Rouge dans une ville de 60 000 habitants. Ce qu'elle me raconte est effrayant pour la suite.
Je ne sais pas jusqu'à qu'en va tenir ce modèle, mais je ne serais pas surpris que ça explose bientôt politiquement. Pas mal de choses deviennent perceptibles, même en cambrousse. Il n'y a plus vraiment de coins tranquilles.
Et en plus les mairie favorisent la mixité sociale du coup les coins tranquilles perdent de la valeur.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#32 Message par lavocre31 » 29 août 2021, 22:33

cnem a écrit :
29 août 2021, 15:04
Ben92 a écrit :
27 août 2021, 21:15
Vincent92 a écrit :
27 août 2021, 17:32
cnem a écrit :
27 août 2021, 15:27
Je me demande toujours comment les prix de l'immo continuent à monter autant avec des revenus qui augmentent très faiblement.
La baisse des taux me semble insuffisante pour tout expliquer, mais pourtant ça continue à monter...
Accumulation de richesse dans une économie saine (on dit toujours que "c'est la crise" mais rien à voir avec une guerre qui amène un certain niveau de "reset" par exemple. En 1945, la plupart des fortunes étaient à créer), augmentation de la demande de logements (population en hausse), taux plus bas, placements alternatifs dans la même situation, inflation (même faible) des salaires, financiarisation de l'économie, accès aux crédits plus facile, polarisation de l'emploi, préoccupations générationnel (pour beaucoup, le but est d'être rentier), création monétaire, etc...
Et c'est aussi rendu possible par l'acceptation de "moins bien" (plus petit ou endroit moins désirable). De toute manière, c'est obligatoire car les loyers augmentent aussi.
Oui, mais tu oublies un de plus puissants moteurs de l'immobilier : la plus-value. Tu en as pourtant fais toi-même une belle. :wink:
Dans les zones où on fait des plus-values, généralement on réinvestit sa plus-value dans un second bien ce qui permet d'auto-entretenir la hausse perpétuelle.
Effectivement, ça marche bien (depuis une vingtaine d'année) pour les gens qui sont déjà propriétaires, mais pour que la hausse soit "perpétuelle" comme tu dis, il faut quand même de nouveaux entrants pour alimenter le système. J'ai pas fait de calculs pour étayer cette hypothèse, mais ça serait donc le crédit facile et les taux bas qui permettraient aux nouveaux entrants de faire fonctionner le système ?
Pourvu que ça dure...
Le modèle semble être arrivé en bout de course, mais on ne sait jamais avec nos politiciens et leur imagination débordante.

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Re: C’est à nouveau l’euphorie sur le crédit immobilier!

#33 Message par achillemo » 29 août 2021, 22:41

alexlyon a écrit :
28 août 2021, 22:10
Les vélos uber eats ont besoin de gens qui pédalent dessus.
Mais que fait Elon Musk?