Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

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_lavocre31_
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Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#1 Message par _lavocre31_ » 20 sept. 2021, 14:17

https://www.capital.fr/immobilier/logem ... vu-1414664
Les professionnels de l'immobilier ont tiré la sonnette d'alarme, vendredi 17 septembre. Selon eux, le nombre de logements énergivores et menacés d'être interdits à la location est bien plus élevé que le chiffre évoqué par l'exécutif.
Un peu comme pour les que 3000 professionnels de la santé qui sont suspendus.
Ce chiffre ne prend pas en compte ni les les personnes en congés (pour décaler la suspension) ni les arrêts maladie (pour éviter une sanction).

sanglier78
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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#2 Message par sanglier78 » 20 sept. 2021, 14:24

oserais tu dire que notre executif ment, les yeux dans les yeux :)

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#3 Message par miguel » 20 sept. 2021, 16:11

Que vont devenir les maisons de nos beaux petits villages, les hotels particuliers, manoirs etc...

Ils ont sorti des contraintes sans se rendre compte que pour la majorité des immeubles construits avant 1930, cela est techniquement impossible.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#4 Message par Suricate » 20 sept. 2021, 16:14

miguel a écrit :
20 sept. 2021, 16:11
Que vont devenir les maisons de nos beaux petits villages, les hotels particuliers, manoirs etc...

Ils ont sorti des contraintes sans se rendre compte que pour la majorité des immeubles construits avant 1930, cela est techniquement impossible.
Ils ne seront plus loués.

1 problème, 1 solution.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#5 Message par miguel » 20 sept. 2021, 17:15

Donc nous aurons en France une zone qui sera interdit d'accès aux locataires :mrgreen:
La splendeur de l'escroquerie/écolo.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#6 Message par kamoulox » 20 sept. 2021, 17:17

miguel a écrit :
20 sept. 2021, 17:15
Donc nous aurons en France une zone qui sera interdit d'accès aux locataires :mrgreen:
La splendeur de l'escroquerie/écolo.
Parfait on passera de 90% de proprios dans nos zones à 100% 8)

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#7 Message par miguel » 20 sept. 2021, 17:25

Ta compris amigo,
Les prix dans ces secteurs vont s'envoler :mrgreen:
Pas de cassos :|
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#8 Message par krachboom » 20 sept. 2021, 18:12

On peut aussi démolir et reconstruire en rt 2020, voir énergie positive :!:
Ignoré : pimono

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#9 Message par _lavocre31_ » 20 sept. 2021, 18:17

krachboom a écrit :
20 sept. 2021, 18:12
On peut aussi démolir et reconstruire en rt 2020, voir énergie positive :!:
RT2020 c'est bidon.
Une bonne PAC ça fait tout.

Perso j'ai plus de TH+IF que d'électricité à payer...

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#10 Message par miguel » 20 sept. 2021, 18:26

Quand cela va se rependre ce sera pire que la crise qui a déclenché les GJ.
Les français sont nés avec une pierre dans le ventre.
Obliger le proprio de sa bergerie à isoler l'impossible.
Déclenchera la révolte.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#11 Message par _lavocre31_ » 20 sept. 2021, 19:03

miguel a écrit :
20 sept. 2021, 18:26
Quand cela va se rependre ce sera pire que la crise qui a déclenché les GJ.
Les français sont nés avec une pierre dans le ventre.
Obliger le proprio de sa bergerie à isoler l'impossible.
Déclenchera la révolte.
Vu comment les moutons ont accepté le pass, j'ai comme un gros doute.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#12 Message par slash33 » 20 sept. 2021, 19:26

il dit implicitement que le gouvernement s'est basé sur des relevés faux que les pros ont produit et dont il est lui-même le représentant. Maintenant qu'ils ne vont plus pouvoir mentir, la vérité va être autre. :roll:
Modifié en dernier par slash33 le 20 sept. 2021, 19:30, modifié 1 fois.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#13 Message par krachboom » 20 sept. 2021, 19:29

lavocre31 a écrit :
20 sept. 2021, 18:17
krachboom a écrit :
20 sept. 2021, 18:12
On peut aussi démolir et reconstruire en rt 2020, voir énergie positive :!:
RT2020 c'est bidon.
Une bonne PAC ça fait tout.

Perso j'ai plus de TH+IF que d'électricité à payer...
Je sais et ce n'est pas le sujet.

Je paye comme toi plus de TH+IF que d'électricité et gaz.
Ignoré : pimono

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#14 Message par kamoulox » 20 sept. 2021, 21:13

miguel a écrit :
20 sept. 2021, 17:25
Ta compris amigo,
Les prix dans ces secteurs vont s'envoler :mrgreen:
Pas de cassos :|
Qu’ils restent dans les villes avec mairies gauchistes et écolos , il y a plein de hlm non genrés inclusifs qui les attendent

Qu’on laisse les français bosseurs construire leurs maisons au calme, loin de cette racaille cassos

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#15 Message par _lavocre31_ » 20 sept. 2021, 21:22

krachboom a écrit :
20 sept. 2021, 19:29
lavocre31 a écrit :
20 sept. 2021, 18:17
krachboom a écrit :
20 sept. 2021, 18:12
On peut aussi démolir et reconstruire en rt 2020, voir énergie positive :!:
RT2020 c'est bidon.
Une bonne PAC ça fait tout.

Perso j'ai plus de TH+IF que d'électricité à payer...
Je sais et ce n'est pas le sujet.

Je paye comme toi plus de TH+IF que d'électricité et gaz.
Ben si ça l'est: on appelle cela un arbitrage.
J'estime qu'économiser l'énergie est loin d'être prioritaire pour l'instant, mais à +10% par an du kWh électrique, la question va bien finir par se poser.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#16 Message par pimono » 20 sept. 2021, 21:42

miguel a écrit :
20 sept. 2021, 18:26
Quand cela va se rependre ce sera pire que la crise qui a déclenché les GJ.
Les français sont nés avec une pierre dans le ventre.
Obliger le proprio de sa bergerie à isoler l'impossible.
Déclenchera la révolte.

Ce sujet vise clairement et uniquement le parc locatif et c'est ça le problème car si des gens s'enrichissent en faisant du locatif, d'autres pendant ce temps, s'appauvrissent et désespèrent et ce désespoir on le retrouve sur la voie publique sous forme de misères après. Il faut réfléchir un peu de temps en temps au lieu de se plaindre de la conséquence de ses propres actions ! Interdire la location des passoires thermiques, je trouve ça très bien, l'étape d'après ça serait l'interdiction de louer tout court ! Les locataires sont un fardeau pour la société, il faut que les bailleurs cessent de les reproduire au plus vite pour que ce désastre social cesse ! Je vois pas comment des gens peuvent vivre heureux en payant une rançon mensuelle jusqu'à la fin de leur vie.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#17 Message par _lavocre31_ » 20 sept. 2021, 21:52

pimono a écrit :
20 sept. 2021, 21:42
miguel a écrit :
20 sept. 2021, 18:26
Quand cela va se rependre ce sera pire que la crise qui a déclenché les GJ.
Les français sont nés avec une pierre dans le ventre.
Obliger le proprio de sa bergerie à isoler l'impossible.
Déclenchera la révolte.

Ce sujet vise clairement et uniquement le parc locatif et c'est ça le problème car si des gens s'enrichissent en faisant du locatif, d'autres pendant ce temps, s'appauvrissent et désespèrent et ce désespoir on le retrouve sur la voie publique sous forme de misères après. Il faut réfléchir un peu de temps en temps au lieu de se plaindre de la conséquence de ses propres actions ! Interdire la location des passoires thermiques, je trouve ça très bien, l'étape d'après ça serait l'interdiction de louer tout court ! Les locataires sont un fardeau pour la société, il faut que les bailleurs cessent de les reproduire au plus vite pour que ce désastre social cesse ! Je vois pas comment des gens peuvent vivre heureux en payant une rançon mensuelle jusqu'à la fin de leur vie.
Les gilets jaunes c'est autre chose: des gens obligés d'utiliser la voiture pour s'en sortir alors que le pétrole se fait rare, cher et de plus en plus taxé.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#18 Message par kamoulox » 20 sept. 2021, 21:57

Le pétrole n’est pas rare. Mais il est mega taxé

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#19 Message par Bidibulle » 20 sept. 2021, 22:44

Les Français (1% de la population mondiale) doivent isoler leur baraque pendant que les Allemands remplacent leurs centrales nucléaires par des centrales à charbon, que US et China continuent de polluer (250 GW de nouvelles centrales à charbon programmées en Chine).
On essaye de vider l’océan avec une petite cuillère ... quand les gars à côté y déversent des bidons entier.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#20 Message par kurisutofa » 21 sept. 2021, 08:17

lavocre31 a écrit :
20 sept. 2021, 14:17
https://www.capital.fr/immobilier/logem ... vu-1414664
Les professionnels de l'immobilier ont tiré la sonnette d'alarme, vendredi 17 septembre. Selon eux, le nombre de logements énergivores et menacés d'être interdits à la location est bien plus élevé que le chiffre évoqué par l'exécutif.
Un peu comme pour les que 3000 professionnels de la santé qui sont suspendus.
Ce chiffre ne prend pas en compte ni les les personnes en congés (pour décaler la suspension) ni les arrêts maladie (pour éviter une sanction).
Ne comprend pas non plus ceux qu'ils n'ont pas pu suspendre du fait que si ils l'avaient fait, ça aurait fermé des services entier. Ni ceux qui ont déjà démissionnés.

Bref c est de la com ; y a 300 000 professionnels concernés, tu en suspends que 3 000 tu communiques sur ce chiffre et hop, tu fais croire aux gens que personne est concerné au final 8)

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#21 Message par miguel » 24 sept. 2021, 16:09

Le DPE saute :mrgreen: :twisted:
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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#22 Message par Gandalf_barbones » 06 oct. 2021, 13:19

Hello. il n'y a que ce fil de discussion sur ce nouveau DPE qui fait déjà couler beaucoup d'encre?

Je viens de découvrir le sujet, mais c'est n'importe quoi ce nouveau DPE! pas étonnant qu'il aboutisse à exploser le nombre de passoires!!!!
Encore une mesure de façade, partant d'une bonne intention, mais dont la mise en application rélève du n'importe quoi.
Bon, déjà, de ce que j'ai lu, il y avait un "bug" dans la calculatrice fournie aux professionnels par l'état.... ça c'est ce que le gouvernement a annoncer corriger dans le mois qui vient, mais je n'ai pas trouvé de détails sur le problème.
Mais surtout, il y a bien plus grave

1- le DPE devenant opposable, et le diagnostiqueur responsable vis à vis de l'acheteur, il ne prendra évidement aucun risque: au moindre doute, il retiendra l'hypothèse la plus défavorable, ce qui en moyenne amènera à produire des DPE "sous évalués"
2- plus grave, surtout en combinaison au 1: la méthode de calcul change pour les logement anciens. oubliez l'analyse des factures (forcément imparfaite), seules les caractéristiques du logement sont à prendre en compte. Petit problème, le propriétaire devra prouver les données techniques qu'il fournit, sinon, elles ne seront pas prises en compte. Vous n'avez pas une facture pour l'isolant que vous avez posé il y a 5 ans, ou posé par l'ancien propriétaire du logement que vous venez d'acheter? et bien votre logement sera considéré comme non isolé et sera qualifié de passoire thermique! Il va falloir éventrer les murs pour prouver leur constitution! Du délire total!

Vous m'étonnez que le nombre de passoires déclaré explose!

Mais comment peut-on avoir un gouvernement aussi débile qui ponde des décrets ne prenant pas en compte ces problématiques?

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#23 Message par IMMOLOLO » 06 oct. 2021, 13:35

Ils comptent sur le marché de la reno - Un gros business, nos entreprises en ont besoin ! et l'état aussi alors on y va
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#24 Message par Osef » 06 oct. 2021, 13:40

Hello Gandalf,
Hello. il n'y a que ce fil de discussion sur ce nouveau DPE qui fait déjà couler beaucoup d'encre?
Non, il y a pléthore de sujets sur ce thème, qui pose effectivement beaucoup de problèmes et de soucis (puisque ce n'est pas la même chose)

Voir par exemple :
viewtopic.php?f=168&t=97908
viewtopic.php?f=168&t=97106

et bien d'autres.
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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#25 Message par miguel » 07 oct. 2021, 18:51

IMMOLOLO a écrit :
06 oct. 2021, 13:35
Ils comptent sur le marché de la reno - Un gros business, nos entreprises en ont besoin ! et l'état aussi alors on y va
Les escrocs préparent les montages comme pour la taxe carbonne...
Et ce sera pas des entreprises françaises qui feront le job.
Mais des pays de l'est.
Sans garantie NaDa
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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#26 Message par IMMOLOLO » 07 oct. 2021, 20:45

Le plombier Polonais :mrgreen:
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#27 Message par miguel » 08 oct. 2021, 10:29

Si même MN Lieneman ancienne ministre du logement, n'a pas réussi à les convaincre de stopper cette débilité aux amateurs, je vois pas comment cela pourra être fait....
Encore des Gilets Jaunes puissance 1000 :evil:
Et la Wargon avec son mari obsédé par la shoah puisqu'il se met à dos les basques en la comparant à la croix nazi....

C'est pire que des amateurs.
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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#28 Message par slash33 » 15 nov. 2021, 18:55

Immobilier : le nombre de passoires thermiques mises en vente explose
Le 15/11/2021
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... f2b586970e
Les propriétaires se débarrassent massivement de leurs logements considérés comme des passoires thermiques. Ce type d'annonces à fait un bon dépassant 70 % sur un an dans certaines villes. Les propriétaires préfèrent vendre plutôt que de réaliser des travaux parfois difficiles à financer.
Les deux périodes comparées sont septembre 2019 à octobre 2020 et septembre 2020 à octobre 2021. D'autres villes affichent des progressions impressionnantes comme Paris (72 %), Nantes (70 %) ou encore le Havre (66 %)
Source: Se Loger. En tête: Rennes, mais de peu.

Pas super convaincu de la pertinence compte tenu des périodes comparées.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#29 Message par Indécis » 16 nov. 2021, 09:39

LES MISES EN VENTE DE PASSOIRES THERMIQUES S'ACCÉLÈRENT DANS LES GRANDES VILLES
https://www.bfmtv.com/immobilier/renova ... 20129.html
C'est un mouvement de fond qui est en train de s'engager, celui des mises en vente massives des passoires thermiques, selon une étude du site SeLoger. Des logements qui seront bientôt interdits à la location.

Les Français sont-ils en train de se débarrasser de leurs passoires thermiques faute de pouvoir les rénover à temps? Une étude du site SeLoger montre une progression inédite des mises en vente de logements les plus énergivores. Sur les 40 grandes villes passées au crible, 23 d'entre elles affichent ainsi d'importantes progressions.

Sur le portail immobilier, c'est à Rennes que le mouvement est le plus fort, avec une hausse de 74% des annonces de vente pour les logements ayant une étiquette de DPE (diagnostic de performance énergétique) E, F ou G. Précisons qu'il s'agit ici de l'évolution du nombre de ces biens proposés à la vente sur SeLoger entre la période allant de septembre 2019 à octobre 2020 et la période allant de septembre 2020 à octobre 2021.

La hausse est de 72% à Paris, de 70% à Nantes ou encore de 66% au Havre. Autres villes très touchées par le phénomène: Angers (+52%), Lyon (+43%) et Lille (+41%). Suivent ensuite Annecy (+36%), Villeurbanne (+32%), Bordeaux (+27%), Aix-en-Provence (+27%) ou encore Strasbourg (+10%).

Un phénomène qui prend de l'ampleur car les échéances se rapprochent. La loi Climat, adoptée le 22 août, consacre un volet à la lutte contre ces passoires thermiques. Pour convaincre les propriétaires de rénover leur logement, le texte prévoit des interdictions de mise en location, et des interdictions d’augmentation et d’indexation du loyer. En 2025 les logements classés G ne pourront plus être loués. Ce sera au tour des étiquettes F en 2028, puis E en 2034.

D'ici là, les propriétaires doivent donc faire les travaux nécessaires. Or, pour une rénovation globale, la facture grimpe très vite. Ainsi, pour faire passer un logement d'une étiquette G à D par exemple, il faut compter au minimum 50.000 euros, selon les estimations pour SeLoger de Denis Morra, président de AC Environnement, une société de diagnostic immobilier qui dispose de 50 agences en France.

Un budget trop conséquent pour certains ménages qui, malgré les aides publiques, supportent un reste à charge encore trop lourd. D'autant que SeLoger pointe une autre difficulté: l’accès au crédit pour financer les travaux. Le plus souvent, la seule solution reste donc la vente. Une option visiblement privilégiée par de plus en plus de propriétaires de passoires thermiques.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#30 Message par Suricate » 16 nov. 2021, 10:18

Indécis a écrit :
16 nov. 2021, 09:39
Sur le portail immobilier, c'est à Rennes que le mouvement est le plus fort, avec une hausse de 74% des annonces de vente pour les logements ayant une étiquette de DPE (diagnostic de performance énergétique) E, F ou G. Précisons qu'il s'agit ici de l'évolution du nombre de ces biens proposés à la vente sur SeLoger entre la période allant de septembre 2019 à octobre 2020 et la période allant de septembre 2020 à octobre 2021.
Le nombre de biens mis en vente a certainement augmenté entre ces deux périodes. Il aurait été plus judicieux de comparer la proportion des biens énergivores dans le total des biens mis en vente.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#31 Message par Korn » 16 nov. 2021, 11:31

Indécis a écrit :
16 nov. 2021, 09:39
LES MISES EN VENTE DE PASSOIRES THERMIQUES S'ACCÉLÈRENT DANS LES GRANDES VILLES
C'est une information extrêmement intéressante.
Suivant les régions, certaines passoires thermiques ne nécessitent pas obligatoirement de gros travaux.
Modifié en dernier par Korn le 16 nov. 2021, 12:26, modifié 1 fois.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#32 Message par nanne02 » 16 nov. 2021, 12:09

Je pense en particulier aux immeubles des années 60 70 avec des grandes baies vitrées simple vitrage cadre alu. Et des charges élevées... Qui ont déjà du mal à se vendre. J en vois passer à la vente qui ont visiblement été achetés pour faire de la location saisonnière vu la déco.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#33 Message par ddv » 16 nov. 2021, 12:30

Il y a plein de maisons qui peuvent être rénovées relativement facilement. C'est juste qu'il y a plein de gens qui pensent qu'on isole une maison en changeant les fenêtres ou qui espèrent faire baisser la facture énergétique en remplaçant le fuel par une pac.
Même les logements "problématiques" vont probablement pouvoir être isolés "convenablement" dans un futur plus ou moins proche grâce à des nouvelles techniques, comme des enduits isolants à base d'aérogel de silice. C'est encore en expérimentation et cher mais ça va venir.
Le bon plan, c'est peut-être justement d'acheter au rabais ce genre de "passoires" en attendant ces technos.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#34 Message par nanne02 » 16 nov. 2021, 12:38

C est plus problématique pour les copros je pense.
Le problème pour les maisons c est qu elles sont déjà vendues cheres d une part et que les acheteurs ne ont pas forcément envie, le temps, l argent et les compétences pour mettre en oeuvre ce type de chantier.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#35 Message par pimono » 16 nov. 2021, 16:59

On peut isoler par l'extérieur comme à l'intérieur, avec une armature en bois à base de planches, et en guise de laine isolante, on peut mettre de la paille compressée qu'on trouve partout puis recouvrir avec des planches type lambris, ça ne coute rien et ça isole bien. Le système se fout de la gueule des gens avec ces normes à la noix, leur but ultime est de vous déposséder de vos biens en vous faisant crouler sur pied sous le poids des contraintes réglementaires aussi stupides les unes que les autres.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#36 Message par sawaï » 16 nov. 2021, 19:06

ddv a écrit :
16 nov. 2021, 12:30
Il y a plein de maisons qui peuvent être rénovées relativement facilement. C'est juste qu'il y a plein de gens qui pensent qu'on isole une maison en changeant les fenêtres ou qui espèrent faire baisser la facture énergétique en remplaçant le fuel par une pac.
Même les logements "problématiques" vont probablement pouvoir être isolés "convenablement" dans un futur plus ou moins proche grâce à des nouvelles techniques, comme des enduits isolants à base d'aérogel de silice. C'est encore en expérimentation et cher mais ça va venir.
Le bon plan, c'est peut-être justement d'acheter au rabais ce genre de "passoires" en attendant ces technos.
On sait deja isoler les maisons avec des materiaux conventionnels.
On verra.

kitchenette
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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#37 Message par kitchenette » 16 nov. 2021, 23:24

nanne02 a écrit :
16 nov. 2021, 12:38
C est plus problématique pour les copros je pense.
Le problème pour les maisons c est qu elles sont déjà vendues cheres d une part et que les acheteurs ne ont pas forcément envie, le temps, l argent et les compétences pour mettre en oeuvre ce type de chantier.
C'est effectivement un gros problème pour les copros. Au delà du coût, il est parfois techniquement impossible de gagner une lettre sur le DPE, en particulier sur ces résidences des années 70 avec de larges baies vitrées. Pas possible d'isoler par l'extérieur (parce que les baies vitrées), et même quand c'est envisageable, certaines contraintes peuvent apparaitre (du type une largeur de balcon inférieure à 1m = pas d'obligation d'isolation lors du ravalement de façade). Pour l'instant cela ne se voit pas trop sur les prix de vente, mais cela risque de ne pas durer.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#38 Message par castralroc » 18 nov. 2021, 10:54

Gandalf_barbones a écrit :
06 oct. 2021, 13:19
Hello. il n'y a que ce fil de discussion sur ce nouveau DPE qui fait déjà couler beaucoup d'encre?

Je viens de découvrir le sujet, mais c'est n'importe quoi ce nouveau DPE! pas étonnant qu'il aboutisse à exploser le nombre de passoires!!!!
Encore une mesure de façade, partant d'une bonne intention, mais dont la mise en application rélève du n'importe quoi.
Bon, déjà, de ce que j'ai lu, il y avait un "bug" dans la calculatrice fournie aux professionnels par l'état.... ça c'est ce que le gouvernement a annoncer corriger dans le mois qui vient, mais je n'ai pas trouvé de détails sur le problème.
Mais surtout, il y a bien plus grave

1- le DPE devenant opposable, et le diagnostiqueur responsable vis à vis de l'acheteur, il ne prendra évidement aucun risque: au moindre doute, il retiendra l'hypothèse la plus défavorable, ce qui en moyenne amènera à produire des DPE "sous évalués"
2- plus grave, surtout en combinaison au 1: la méthode de calcul change pour les logement anciens. oubliez l'analyse des factures (forcément imparfaite), seules les caractéristiques du logement sont à prendre en compte. Petit problème, le propriétaire devra prouver les données techniques qu'il fournit, sinon, elles ne seront pas prises en compte. Vous n'avez pas une facture pour l'isolant que vous avez posé il y a 5 ans, ou posé par l'ancien propriétaire du logement que vous venez d'acheter? et bien votre logement sera considéré comme non isolé et sera qualifié de passoire thermique! Il va falloir éventrer les murs pour prouver leur constitution! Du délire total!

Vous m'étonnez que le nombre de passoires déclaré explose!

Mais comment peut-on avoir un gouvernement aussi débile qui ponde des décrets ne prenant pas en compte ces problématiques?

C'est pas vrai, tu déconnes là ?
Et un ancien diagnostic de ce type (avec analyses des murs et des isolants bien indiqués sur le diag) ça compte ou pas?

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#39 Message par sanglier78 » 18 nov. 2021, 11:09

(du type une largeur de balcon inférieure à 1m = pas d'obligation d'isolation lors du ravalement de façade)
Bonjour
cela est-il toujours vrai, le syndic pousse au ravalement, le dernier DTG indiquant plus de 30 ans avant d'être rentable, mais ils en ont repassé un de force (les AGs par correspondance, les gens ont voté sans rien comprendre, avec en plus l'étude du plan de financement ...)

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#40 Message par dudu91 » 19 nov. 2021, 14:52

L'idée de base était d'économiser de l'énergie et de faire travailler les gens.
Certains haut-fonctionnaires avait en tête de transformer les agents immobilier en artisans poseurs de laine de verre.

C'est mal connaitre la sociologie des agents immobiliers.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#41 Message par miguel » 25 nov. 2021, 11:33

Vu ce matin que la rénovation énergétique au palais de l'Élysée a été un echec :mrgreen:
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#42 Message par crispus » 25 nov. 2021, 12:02

C'est mieux avec un lien :
https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... bd7e31e77/
Il serait temps que l’Élysée et ses dépendances ne soient plus des passoires thermiques. Sinon, l’État propriétaire ne pourra plus les louer, conformément à la loi du gouvernement Castex qui interdit à un propriétaire de mettre en location une passoire thermique.
:mrgreen: :mrgreen:

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#43 Message par bleuzenn22 » 25 nov. 2021, 13:33

Autant supprimer le DPE et monter le tarif de l'energie et supprimer les tarifs sociaux / salariés.

Bizarrement les gens vont devenir d'eux mêmes de bons diagnostiqueurs et de bons bricoleurs... au lieu de pondre des usines à gaz

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#44 Message par nanne02 » 25 nov. 2021, 14:29

Ou de bons tricoteurs !!!

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#45 Message par Ferrari » 25 nov. 2021, 15:03

miguel a écrit :
20 sept. 2021, 16:11
Que vont devenir les maisons de nos beaux petits villages, les hotels particuliers, manoirs etc...

Ils ont sorti des contraintes sans se rendre compte que pour la majorité des immeubles construits avant 1930, cela est techniquement impossible.
Ils seront raser.
On remplacera par des cubes de béton pour loger le vivre-ensemble.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#46 Message par coolfonzi » 25 nov. 2021, 15:37

crispus a écrit :
25 nov. 2021, 12:02
C'est mieux avec un lien :
https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... bd7e31e77/
Il serait temps que l’Élysée et ses dépendances ne soient plus des passoires thermiques. Sinon, l’État propriétaire ne pourra plus les louer, conformément à la loi du gouvernement Castex qui interdit à un propriétaire de mettre en location une passoire thermique.
:mrgreen: :mrgreen:
Quelqu'un sait-il justement pourquoi tous ces bâtiments anciens étaient haut de plafond, voire très haut de plafond ce qui est un non sens puisque la chaleur monte et donc se perd ? Question sérieuse
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#47 Message par Goldorak2 » 25 nov. 2021, 15:46

coolfonzi a écrit :
25 nov. 2021, 15:37
crispus a écrit :
25 nov. 2021, 12:02
C'est mieux avec un lien :
https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... bd7e31e77/
Il serait temps que l’Élysée et ses dépendances ne soient plus des passoires thermiques. Sinon, l’État propriétaire ne pourra plus les louer, conformément à la loi du gouvernement Castex qui interdit à un propriétaire de mettre en location une passoire thermique.
:mrgreen: :mrgreen:
Quelqu'un sait-il justement pourquoi tous ces bâtiments anciens étaient haut de plafond, voire très haut de plafond ce qui est un non sens puisque la chaleur monte et donc se perd ? Question sérieuse
Parce que c'est plus beau, plus prestigieux, plus impressionnant. Ces bâtiments n'ont pas forcément été construits pour être chauffé.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#48 Message par crispus » 25 nov. 2021, 15:52

J'ai ouï dire qu'il y avait un volume d'air à respecter par personne dans les bâtiments publics, du moins après la révolution. Il n'existait pas de VMC. :mrgreen:

Sinon on le voit avec les cathédrales, il fallait faire plus grand et plus beau que la concurrence. :twisted:

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#49 Message par coolfonzi » 25 nov. 2021, 15:56

Goldorak2 a écrit :
25 nov. 2021, 15:46
coolfonzi a écrit :
25 nov. 2021, 15:37
crispus a écrit :
25 nov. 2021, 12:02
C'est mieux avec un lien :
https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... bd7e31e77/
Il serait temps que l’Élysée et ses dépendances ne soient plus des passoires thermiques. Sinon, l’État propriétaire ne pourra plus les louer, conformément à la loi du gouvernement Castex qui interdit à un propriétaire de mettre en location une passoire thermique.
:mrgreen: :mrgreen:
Quelqu'un sait-il justement pourquoi tous ces bâtiments anciens étaient haut de plafond, voire très haut de plafond ce qui est un non sens puisque la chaleur monte et donc se perd ? Question sérieuse
Parce que c'est plus beau, plus prestigieux, plus impressionnant. Ces bâtiments n'ont pas forcément été construits pour être chauffé.
Un peu comme cela j'avais pensé que c'était pour avoir aussi des fenêtres très hautes puisqu'il n'y avait pas encore d'électricité à l'époque. Mais quand même...
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Logements : les "passoires thermiques", un fléau bien plus important que prévu ?

#50 Message par coolfonzi » 25 nov. 2021, 15:58

crispus a écrit :
25 nov. 2021, 15:52
J'ai ouï dire qu'il y avait un volume d'air à respecter par personne dans les bâtiments publics, du moins après la révolution. Il n'existait pas de VMC. :mrgreen:

Sinon on le voit avec les cathédrales, il fallait faire plus grand et plus beau que la concurrence. :twisted:
Non mais sérieux, ils devaient se cailler grave.
Bonjour chez vous ! :D

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