Publication notaires IDF

[jobserve75]

Cela va faire un moment que plus personne ne débat sur la situation du marché immobilier.
Vous trouverez la dernière publication mensuelle des notaires du grand Paris qui fait état d’un marché dynamique et d’une hausse des prix.
Seul le marché parisien est plutôt « flat » sur un an mais pas en baisse avec cependant des volumes de vente corrects.

Comme quoi, la crise du covid n’a pas permis une baisse des prix, bien au contraire. Les arguments avancés par certains en faveur d’une baisse étaient recevables mais ces derniers ont bien sous-estimé les effets puissants des rachats de dettes par milliards.

https://notairesdugrandparis.fr/fr/pres ... -aout-2021

[rapha]

Comme quoi, la crise du covid n’a pas permis une baisse des prix, bien au contraire. Les arguments avancés par certains en faveur d’une baisse étaient recevables mais ces derniers ont bien sous-estimé les effets puissants des rachats de dettes par milliards.

oui clairement je pensais aussi vraiment à une baisse des prix de l'ordre de 10%, il faut dire que l'on rentrait à l'époque dans la nouvelle ère du COVID. La chute annoncée n'a clairement pas eu lieu mais ça a remis un peu d'ordre dans le marché parisien, les souplex et autres biens à prix délirants ont disparu du marché pendant quelques temps. J'ai eu une opportunité au mois de juin et je l'ai saisie pour acheter donc mon premier bien dans le 11ieme (ma résidence principale) ce que je voulais faire depuis longtemps.

[ProfGrincheux]

Félicitations. Vous avez probablement bien fait.

[Ben92]

Vous trouverez la dernière publication mensuelle des notaires du grand Paris qui fait état d’un marché dynamique et d’une hausse des prix.
Seul le marché parisien est plutôt « flat » sur un an mais pas en baisse avec cependant des volumes de vente corrects.
Comme quoi, la crise du covid n’a pas permis une baisse des prix, bien au contraire. Les arguments avancés par certains en faveur d’une baisse étaient recevables mais ces derniers ont bien sous-estimé les effets puissants des rachats de dettes par milliards.

Cela va dans le sens ma "théorie" que j'évoque parfois sur ce forum, depuis des années :
Le marché parisien est un marché extraordinairement résilient : mêmes en cas de forts vents contraires, ça ne baisse pas ou très peu. La résistance à la baisse de ce marché est immense. Quand une phase de hausse est terminée, cette hausse est "actée". Les prix ne retrouveront jamais le niveau d'avant la hausse.
Quelques rappels historiques des phases à Paris depuis 2000 en prenant les points haut et bas:
2000-2008 : + 100% (au moins)
2008-2009 : - 9%
2009-2012 : + 40%
2012-2015 : - 6%
2015-2020 : +35%
2020-2021 : -1% (phase en cours)
On voit très la dissymétrie des amplitudes et des pentes des hausses et des baisses. C'est une caractéristique assez remarquable.

[jobserve75]

Comme quoi, la crise du covid n’a pas permis une baisse des prix, bien au contraire. Les arguments avancés par certains en faveur d’une baisse étaient recevables mais ces derniers ont bien sous-estimé les effets puissants des rachats de dettes par milliards.

oui clairement je pensais aussi vraiment à une baisse des prix de l'ordre de 10%, il faut dire que l'on rentrait à l'époque dans la nouvelle ère du COVID. La chute annoncée n'a clairement pas eu lieu mais ça a remis un peu d'ordre dans le marché parisien, les souplex et autres biens à prix délirants ont disparu du marché pendant quelques temps. J'ai eu une opportunité au mois de juin et je l'ai saisie pour acheter donc mon premier bien dans le 11ieme (ma résidence principale) ce que je voulais faire depuis longtemps.

Autant, je pense que Paris est surévaluée mais comme beaucoup de villes actuellement. Il n’y a pas qu’à Paris que les prix ont été multipliés par 4 en plus de 20 ans. Toutes les grandes métropoles ont fait la même chose mais sur des périodes un peu différentes. Par exemple, Rennes a surtout accéléré ces dernières années.
Autant je ne crois pas à une baisse en prix constants car l’inflation va perdurer. Elle est de 5,3% aux Etats-Unis et de 3,5% en Europe.
Avec une inflation à 2-3%, cette surévaluation des prix immobilier sera vite effacée.
Mieux, en empruntant à moins de 1% et avec une inflation à 2-3%, votre prêt se « déprécie ».
Les énormes dettes publiques accumulées seront ainsi absorbées par cette érosion monétaire au détriment des épargnants (et des salariés peu qualifiés) qui verront les taux stagnés (leur salaires très peu évoluer).

Donc, oui, vous avez bien fait d’acheter avec une perspective de 10 ans.

[lecriminel]

Il n’y a pas qu’à Paris que les prix ont été multipliés par 4 en plus de 20 ans. Toutes les grandes métropoles ont fait la même chose mais sur des périodes un peu différentes. Par exemple, Rennes a surtout accéléré ces dernières années.

Je ne crois pas que Nice ait pris plus de 10-20% depuis plus de 15 ans.

[jobserve75]

Il n’y a pas qu’à Paris que les prix ont été multipliés par 4 en plus de 20 ans. Toutes les grandes métropoles ont fait la même chose mais sur des périodes un peu différentes. Par exemple, Rennes a surtout accéléré ces dernières années.

Je ne crois pas que Nice ait pris plus de 10-20% depuis plus de 15 ans.

Selon le site meilleursagents (qui n’est pas une référence mais qui donne une idée), Nice a fait +23,6% en 10 ans et les prix ont bien été multipliés par 4 depuis 1998.

[lecriminel]

Selon le site meilleursagents (qui n’est pas une référence mais qui donne une idée), Nice a fait +23,6% en 10 ans et les prix ont bien été multipliés par 4 depuis 1998.

oui, ce n'est pas le pire site, je n' arrive pas à lire bien l'échelle jusqu'en 1998, mais 2006-2011 n'est pas plus pentu que 2011-2021, plutôt moins, donc on est de l'ordre d'une hausse égale à l'inflation (il y a beaucoup moins d'effet qualité à Nice qu'à Paris, on peut le négliger). Si (je ne crois pas) ça a fait x3 entre 98 et 06 puis suivi l'inflation, il faut dire que ça a fait x3 entre 98 et 06, pas x4 en 20 ans (qui laisse imaginer une hausse constante). Marseille non plus n'augmente pas depuis des années, ni Montpellier.

[jobserve75]

Selon le site meilleursagents (qui n’est pas une référence mais qui donne une idée), Nice a fait +23,6% en 10 ans et les prix ont bien été multipliés par 4 depuis 1998.

oui, ce n'est pas le pire site, je n' arrive pas à lire bien l'échelle jusqu'en 1998, mais 2006-2011 n'est pas plus pentu que 2011-2021, plutôt moins, donc on est de l'ordre d'une hausse égale à l'inflation (il y a beaucoup moins d'effet qualité à Nice qu'à Paris, on peut le négliger). Si (je ne crois pas) ça a fait x3 entre 98 et 06 puis suivi l'inflation, il faut dire que ça a fait x3 entre 98 et 06, pas x4 en 20 ans (qui laisse imaginer une hausse constante). Marseille non plus n'augmente pas depuis des années, ni Montpellier.

Quand-même!
Montpellier a vu ses prix multiplier par 3,7 de 1998 à 2021 et Marseille dans les mêmes proportions (attention l’indice n’est que de 35 en 1998 et non 100)

Strasbourg et Rennes étaient longtemps épargnées mais il y a eu une belle montée ces dernières années.

Au final, Paris fait plutôt figure d’exception avec une hausse des prix « contenue » depuis 10 ans.

[lecriminel]

Quand-même!
Montpellier a vu ses prix multiplier par 3,7 de 1998 à 2021 et Marseille dans les mêmes proportions (attention l’indice n’est que de 35 en 1998 et non 100)

en se basant sur meilleursagents, tu vois que Marseille fait x3 de 1998 à 2005 puis +15% de 2005 à maintenant, tu ne peux pas mettre dans un même paquet ces 2 périodes. D'autant moins que la hausse est sous-estimée dans la 1ere partie et surestimée dans la deuxième. à qualité constante, c'est plutôt +300% en 7 ans puis +0% en 15 ans en monnaie courante.

[jobserve75]

Quand-même!
Montpellier a vu ses prix multiplier par 3,7 de 1998 à 2021 et Marseille dans les mêmes proportions (attention l’indice n’est que de 35 en 1998 et non 100)

en se basant sur meilleursagents, tu vois que Marseille fait x3 de 1998 à 2005 puis +15% de 2005 à maintenant, tu ne peux pas mettre dans un même paquet ces 2 périodes. D'autant moins que la hausse est sous-estimée dans la 1ere partie et surestimée dans la deuxième. à qualité constante, c'est plutôt +300% en 7 ans puis +0% en 15 ans en monnaie courante.

Oui, c’est sûr.
C’est d’ailleurs étonnant que les marchés immobiliers des grandes métropoles aient évolué aussi différemment.
Pour Rennes, marché que je connais et que je suis particulièrement, la hausse a longtemps été limitée grâce à des constructions nouvelles en périphérie. En 30 ans, la métropole s’est transformée avec les inconvénients qui vont avec (embouteillages notamment).
Mais avec la LGV et l’effet Covid (taux bas, etc..), l’offre ne suit plus la demande.

[alexlyon]

Il n'y a pas encore en France l'impact airbnb, comme à Barcelone et San Francisco.
La rentabilité accrue du m2 fait x 2 les prix en 5 ans.

[lecriminel]

Il n'y a pas encore en France l'impact airbnb, comme à Barcelone et San Francisco.
La rentabilité accrue du m2 fait x 2 les prix en 5 ans.

l'immobilier locatif français c'est un marché fortement subventionné,
les locations saisonnières, c'est un marché libre et pire que ça, ouvert. On est parti de plus haut (concurrence avec les hotels) mais on arrivera plus bas. D'ailleurs avec des séjours essentiellement de moins de 3 jours et des frais fixes de 100 euros/séjour, je me demande si on n'est pas déjà plus bas que le locatif classique (qui est déjà absolument minable à Paris)

[optimus maximus]

La commune d'IdF qui présente pour les appartements le meilleur rendement sur cinq ans, c'est... Clichy-Sous-Bois (+78,6%)

Les investisseurs qui ont eu le nez fin peuvent remercier Zyed et Bouna.