Passoires Thermiques Villes riches

[miguel]

Entendu sur une radio que la moitié des logements de villes comme St Germain ou Versailles, sont classées F et G.
Si quelqu'un a eu la même info?

Sinon ils vont faire comment ?
Raser les villes ?

[fullgarage]

Entendu sur une radio que la moitié des logements de villes comme St Germain ou Versailles, sont classées F et G.
Si quelqu'un a eu la même info?

Sinon ils vont faire comment ?
Raser les villes ?

Ou changer la législation ? Ou mettre en place des niches fiscales encore plus favorable à la rénovation énergétique ?

[miguel]

Tout simplement laisser tomber interdiction de mise en location.
Il devront dire stop aux lobbies de l'isolation escrocs

[Ben92]

Tout simplement laisser tomber interdiction de mise en location.
Il devront dire stop aux lobbies de l'isolation escrocs

Je pense qu'ils vont continuer l'interdiction mais que ça se louera quand même.
Avec le bâti ancien, la seule possibilité est souvent l'isolation intérieure.
Je vois mal les copropriétaires voter une isolation intérieure a XXXXX€ par appartement et qui leur ferait perdre plusieurs m2 de surface habitable à 10k le m2.

[miguel]

Impossible d'isoler les intérieurs sans flinguer les moulures et les parquets.
Je pense quils ont pas réfléchi avec cette loi.
Jai également discuté avec un responsable chaudière gaz Engie, il m'a dit que cest l'hécatombe les gens ne remplacent plus de peur de devoir passer à l'électricité.

[_Niphargus_]

Bonsoir,

Je confirme avoir vu les mêmes infos que vous.

Cette interdiction de location va trop loin à mon avis, ils ne se rendent pas bien compte de la situation, des dizaines de milliers de locataires seront en passe de voir leur bail etre non reconduit, car le "vilain bailleur" (j'en fais partie, désolé) ne voudra ou ne pourra exécuter les travaux nécéssaires, et il ne s'agit pas que d'isolation: le mode de chauffage et la production d'eau chaude compte également...
Et pour les bailleurs téméraires voulant s'affranchir de ces interdictions, ils seront sur la sellette, au moindre souci avec leur locataire, ce dernier aura gain de cause à coup sur dans un pretoire.

A titre d'exemple, pour un studio de 20m2 en moyenne montagne,très bien isolé (30 cm de laine de verre en plafond (20 +10 en couches croisées), 14 cm sur les murs (8+6 ), vitrage peu émissif (planitherm), chauffage individuel électrique (1 seul panneau rayonnant de 1500 watts suffit pour chauffer le logement), où le simple fait d'allumer les plaques électriques pour faire à manger fait monter la température à 21 degrés, alors qu'il fait -5 dehors, le diagnostiqueur me met un classement E, et pour passer en D, me dit qu'il faut que j'installe une pompe à chaleur réversible, et que je remplace le chauffe-eau par un chauffe-eau thermodynamique. Comment dire... je vais rester poli, n'est-ce pas?

Ajoutez à cela la fameuse révison des valeurs locatives prévue pour 2026, sachant que ce ne sont pas que les vieux logements qui seront concernés par cette révision, mais tous les logements vont y passer. Il faut bien compenser la suppression de la TF et les couts engendrés par le réchauffement climatique, notamment les catastrophes naturelles liées.
Quand des villes ou villages vont se faire inonder tous les 2 ans, vous croyez que les assureurs font finir par faire quoi? Qui va payer au final?

Pardonnez-moi, je digresse quelque peu, c'est la fin de semaine et je m'égare.

[berliner59]

Pardonnez-moi, je digresse quelque peu, c'est la fin de semaine et je m'égare.

Votre intervention est très pertinente, je suis atterré d'un ballon thermodynamique et d'une pac en studio...

[Sifar]

les couts engendrés par le réchauffement climatique, notamment les catastrophes naturelles liées.
Quand des villes ou villages vont se faire inonder tous les 2 ans, vous croyez que les assureurs font finir par faire quoi? Qui va payer au final?

J'ai une bonne nouvelle: il n'y a pas de réchauffement climatique, ou en tous cas il est derrière nous. Ite, missa est.

[Praséodyme]

Fais un tour dans le centre-ville de Saint-Germain-en-Laye et regarde les fenêtres. Tout est en traditionnel, menuiserie légère en bois, simple vitrage et mastic de vitrier. Il doit y avoir interdiction formelle de remplacer les menuiseries de la part des ABF. Par ailleurs, il y a beaucoup de petits appartements où il est difficile de perdre 15-20cm pour doubler les murs.

Mon premier appartement y était. Impossible à chauffer, j'y suis resté à peine un an. Mais ça a ses avantages le simple vitrage. Un jour où je m'étais enfermé dehors, j'ai pu casser un carreau et le remplacer assez facilement.

[sanglier78]

Pardonnez-moi, je digresse quelque peu, c'est la fin de semaine et je m'égare.

Votre intervention est très pertinente, je suis atterré d'un ballon thermodynamique et d'une pac en studio...

Bienvenue dans le nouveau monde, où tout se joue grâce à excel ...

[ddv]

Si c'est classé F ou G, ce n'est pas qu'une histoire de fenêtres (on n'isole pas un bâtiment avec du double vitrage).

[pepa2]

Bonsoir,
Je ne voudrais pas dévier ce post mais à force de lire des posts qui parlent de passoires techniques des villes riches, ou d’autres qui parlent de ce qui sera interdit comme chauffage, et vers quelle énergie il faut aller, etc… je m’interroge sur les passoires thermiques qui existent un peu partout et comme j’aime les biens anciens je m’interroge sur le type de chauffage qu’il faut bannir, par exemple le fioul mais il semblerait que le gaz aussi sera interdit, et alors qu’avant on repoussait l’électrique, maintenant on le préconise.
Donc, dans une maison que j’aime bien il y a du fioul mais le changer pourquoi ? Si quelqu’un peut avoir une vision claire qu’il m’explique car je n’ai pas de clairvoyance sur ce sujet et je crois aussi avoir vu un post sur les pompes à chaleur dont il semble même qu’elles laissent à désirer.
Qu’en pensez-vous ?

[crispus]

Un des avantages de la PAC était l'absence de danger d'intoxication, et donc elle ne demandait pas d'entretien annuel. J'ai eu une clim réversible en location et la seule contrainte était un coup d'aspirateur sur le filtre.

Je croyais que c'était encore dans les tuyaux, mais non ça y est : un bilan annuel clim est devenu obligatoire en 2020.
https://www.izi-by-edf-renov.fr/blog/en ... matisation

Promis ce n'est pas pour se faire du gras sur les particuliers, mais pour protéger la planète.

Il ne faut pas se leurrer, il n'y a guère de croissance possible en dehors des dépenses contraintes. La machine à kafka n'a pas fini de fournir de nouvelles injonctions, si possible contradictoires.

[ddv]

Bonsoir,
Je ne voudrais pas dévier ce post mais à force de lire des posts qui parlent de passoires techniques des villes riches, ou d’autres qui parlent de ce qui sera interdit comme chauffage, et vers quelle énergie il faut aller, etc… je m’interroge sur les passoires thermiques qui existent un peu partout et comme j’aime les biens anciens je m’interroge sur le type de chauffage qu’il faut bannir, par exemple le fioul mais il semblerait que le gaz aussi sera interdit, et alors qu’avant on repoussait l’électrique, maintenant on le préconise.
Donc, dans une maison que j’aime bien il y a du fioul mais le changer pourquoi ? Si quelqu’un peut avoir une vision claire qu’il m’explique car je n’ai pas de clairvoyance sur ce sujet et je crois aussi avoir vu un post sur les pompes à chaleur dont il semble même qu’elles laissent à désirer.
Qu’en pensez-vous ?

Le fioul et les chaudières fioul ne seront pas interdits. C'est le biofioul qui va prendre le relais.

[pepa2]

Le fioul et les chaudières fioul ne seront pas interdits. C'est le biofioul qui va prendre le relais.

Bonsoir,
Suis étonnée, car il y a des limitations, par exemple si la chaudière est trop vieille et ne marche plus, il faudra changer de type de chauffage car on ne pourra pas la changer, enfin je n'y connais pas grand-chose, c'est ce qu'on m'a dit.

[ddv]

Qui ça, "on" ? Le gouvernement, les vendeurs de pompes à chaleur ?
Ce sont les chaudières 100% fioul fossile qui seront interdites à la vente (mi 2022), pas les chaudières fonctionnant avec une partie de fioul "bio".
Si vous avez une chaudière fioul classique, vous la garderez tant qu'elle marche ou qu'elle peut être réparée, et vous mettrez du biofioul 10%.
Les vieilles chaudières pourront utiliser les premières versions de biofioul (biofioul 10%).
Puis, il faudra changer le brûleur pour le biofioul 30%, tout en gardant votre chaudière si vous voulez.
Et à partir de 2040 (!), il faudra changer la chaudière pour le biofioul 100%.

Se renseigner sur internet en cherchant à "biofioul".

[achillemo]

Qui ça, "on" ? Le gouvernement, les vendeurs de pompes à chaleur ?
Ce sont les chaudières 100% fioul fossile qui seront interdites à la vente (mi 2022), pas les chaudières fonctionnant avec une partie de fioul "bio".
Si vous avez une chaudière fioul classique, vous la garderez tant qu'elle marche ou qu'elle peut être réparée, et vous mettrez du biofioul 10%.
Les vieilles chaudières pourront utiliser les premières versions de biofioul (biofioul 10%).
Puis, il faudra changer le brûleur pour le biofioul 30%, tout en gardant votre chaudière si vous voulez.
Et à partir de 2040 (!), il faudra changer la chaudière pour le biofioul 100%.

Se renseigner sur internet en cherchant à "biofioul".

Du coup ça sera pareil avec du bio gaz pour les chaudières à gaz?

[sawaï]

Le fioul et les chaudières fioul ne seront pas interdits. C'est le biofioul qui va prendre le relais.

Source?

Pour ce que j'en sais, la filière fioul espère l'acceptation du biofioul en carburant de remplacement.

C'est possible mais pas acté, du moins lors de la revue que j'ai faite il y a un mois.

[pepa2]

Merci ddv, j'ignorais qu'il y avait du fioul bio, merci en tout cas pour votre réponse assez complète, on a un peu de temps alors pour s'adapter et tant qu'à faire choisir à moyen terme un chauffage performant et surtout pas polluant. Ce que vous dites sur les PAC parait séduisant car pas de risque d'intoxication, on verra .... Vous êtes chauffagiste ?

[ddv]

Le fioul et les chaudières fioul ne seront pas interdits. C'est le biofioul qui va prendre le relais.

Source?

Le décret concerne les chaudières émettant plus de 250 gr CO2 eq/kWh, c’est-à-dire les appareils fonctionnant à 100% avec de l’énergie fossile.
La flemme de cherche le décret, même s'il me semble que pour l'instant, c'est un projet de décret.
https://www.lejdc.fr/nevers-58000/actua ... _13862354/
https://www.ouest-france.fr/economie/ce ... 22-7117887

Pour environ 800 €, il sera aussi possible de changer le brûleur de sa chaudière pour utiliser du biofioul ​, rassure Frédéric Plan. En effet, le décret ouvre aussi la voie au biocombustible liquide dès lors qu’il respectera le seuil de 250gCO2eqKwh. Le biofioul est une énergie liquide nouvelle, composée d’une part d’énergie renouvelable, sous forme d’ester méthylique de colza. Au litre, le surcoût serait de 15 à 20 % si la fiscalité n’est pas adaptée ​prévient Frédéric Plan en mettant la pression sur le gouvernement.

[sawaï]

C'est là où j'en suis aussi : à priori ça devrait se faire, mais sans texte pour officialiser cela. Preneur de toute info officielle fraîche à ce sujet. Outre l'autorisation, quel est le taux de CO2 reglementaire de cette énergie qui ne se fait pas toute seule?

En effet, le biofioul est aussi connu sous le nom d'agrofioul, pour rappeller son impact environnemental et ses intrants nécessaires à sa production intensive.

On parle aussi d'EMAG, pour ester methylique d'acide gras.

Ca à la réputation de se dégrader assez vite rapporté aux durées usuelles de stockage du fioul (de l'ordre de 1 an pour une installation de particulier contre ? pour l'EMAG).

[Madi94]

Le biofioul et la culture du colza : l'article a 1 an (oct 2020). A voir si ca c'est amélioré.
(encore un truc qui ne se justifie pas economiquement mais qu'on fait parce que les ecolos ilzondikecébon. )

Le biofioul repose sur le colza, dont la culture subit de plein fouet l’effet du réchauffement climatique. Il y a trois ans, la France comptait 1,6 Mha plantés en colza. En 2020, la surface emblavée atteint environ 1,1 Mha, 40 % de moins, selon Arnaud Rousseau, le président de la FOP. De plus, pour la troisième année consécutive, le colza, planté entre début août et mi-septembre pour être récolté en juillet de l'année suivante, souffre d’une terre trop sèche, faute de précipitations suffisantes. Enfin, la culture du colza repose sur l’emploi du Phosmet, un insecticide dont l’approbation par les autorités européennes arrive à échéance le 31 juillet 2021. L’Agreste, le service statistique du ministère de l’agriculture, a estimé que la récolte de Colza en France en 2020 a atteint 3,32 Mt, soit un recul de 4,8 % en un an et de 30,3 % par rapport à la moyenne quinquennale de la période 2015-2019. L’Agreste attribue cette baisse au recul de 6 % du rendement par rapport à 2019, et de 10,7% par rapport à la moyenne 2015-2019. Il passe pour la première fois en dessous de 30 q/ha en 2020 pour atteindre 29,7 q/h. Un hectare de colza produit environ 1000 litres d’huile et 2 tonnes de tourteaux pour l’alimentation du bétail.

La filière biofoul aussi est en compétition pour la ressource avec la filière biogazole. En 2019, l’EMAG représentait 83,4 % des volumes de biocarburants mélangés au gazole pour obtenir le gazole B7 (7% de bio) et B10 (10%).

Bref, la ressource baisse, la compétition pour son utilisation augmente, les bénéfices environnementaux des biofiouls F10, F30, F50 et F100 sont faibles. Les biofiouls F10 et F30 coûtent plus cher que le fioul domestique. Leur viabilité économique dépend d’une exonération de taxes (au moins un tiers du prix TTC du fioul domestique) à propos de laquelle les Pouvoirs Publics évitent toute annonce. Il existe au moins deux solutions techniques plus vertueuses pour le remplacement des chaudières fioul installées hors de portée du réseau gaz : les granulés de bois et les pompes à chaleur. Est-ce que le biofioul est vraiment le bon pari ?

https://www.lemoniteur.fr/article/biofi ... es.2112954

[sawaï]

encore un truc qui ne se justifie pas economiquement mais qu'on fait parce que les ecolos ilzondikecébon

Ça c'est ce que l'on souhaite faire croire. Car les écolos de base, les agrocarburants, ben, tout est dans la sémantique. Il y a eu une bataille pour imposer la dénomination il y a quelques années, gagnée par les industriels qui voulaient le "bio" bien sur. Côté écolo c'est vu comme du greenwashing poussé par la filière des céréaliers et autres car offrant des débouchés infinis.

Tu trouvera toujours des écolos pas très avisés pour les agros, surtout des médiatiques, mais c'est assez mal vu d'une façon générale.

Donc taper sur les écolos, c'est se tromper de cible.

[kamoulox]

Les écolos ce sont de sacrés casses couilles

Pleins de gens sont écolos et même pas vu comme tél. pourtant ils sont bien plus écolos dans leur façon de vivre et consommer

[kurisutofa]

Tout simplement laisser tomber interdiction de mise en location.
Il devront dire stop aux lobbies de l'isolation escrocs

Je pense qu'ils vont continuer l'interdiction mais que ça se louera quand même.
Avec le bâti ancien, la seule possibilité est souvent l'isolation intérieure.
Je vois mal les copropriétaires voter une isolation intérieure a XXXXX€ par appartement et qui leur ferait perdre plusieurs m2 de surface habitable à 10k le m2.

Privilégier l'isolation extérieure si possible mais cela peut être compliquée pour une maison ancienne type meulière car impact très fortement l'esthétique & cela coute cher

Par contre, peut être posez vous le point des maisons (ou appart) à même d'un trottoir ?
Il faudrait alors retirer 12 à 20 cms sur le trottoir pour pouvoir isoler. Ca risque d'être coton à certains endroits.

Je vois bien la nouvelle solution à venir proposée par le gouvernement : suffit de retirer les voitures = récupérer les mètres alloués au parking
#créer les problèmes puis proposer les solutions qui ne seraient jamais passées sans

[Bidibulle]

Si vous êtes dans une zone classée avec des fenêtre anciennes, les bâtiments de France peuvent même vous refuser le double vitrage.

[sawaï]

Pleins de gens sont écolos et même pas vu comme tél. pourtant ils sont bien plus écolos dans leur façon de vivre et consommer

on est est d'accord. D'ailleurs je ne considère pas qu'etre encarté EELV, ou avoir une toyota Prius fasse un écolo, ni être frugal si c'est "par inadvertance" car contraint par les revenus et qu'on aspire à acheter le dernier Suv.

[sanglier78]

Si vous êtes dans une zone classée avec des fenêtre anciennes, les bâtiments de France peuvent même vous refuser le double vitrage.

pire ils peuvent interdire l'isolation du toit, car aux injures suprèmes, réhausser celui-ci de quelques centimètres