MLP: la préférence nationale pour les HLM

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Ben92
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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#101 Message par Ben92 » 19 avr. 2022, 15:03

kamoulox a écrit :
19 avr. 2022, 14:56
Ça va pleurer quand il y aura plus d’éboueurs de nounous ou de gens pour faire la plonge à paris 🤣
Peut-être, mais ça reviendra moins cher de payer 10% de plus pour un français (d'origine immigrée probablement) que de faire venir une famille entière potentionnellement porteuse de problème.
Si un travailleur immigré est "contributeur net", pour un travailleur immigré avec sa marmaille à problème plus son HLM à payer plus les frais sociaux l balance s'inverse et il devient un " "bénéficiaire net". Le principe de base de l'immigration - qu'on a tendance à oublier - c'est de faire venir des "contributeurs nets".

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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#102 Message par kamoulox » 19 avr. 2022, 15:13

Effectivement. Après on pourrait mettre en place une ligue 1 des nationalités. Bien sûr il faudrait des stats ethniques.

Les bons pays contributeurs positifs on augmente les visa étudiants et de travail, et inversement pour les profiteurs.

Bien sûr il y a aussi un bonus malus avec le % de fraudes aux aides, délinquance, meurtres agressions etc…

1 : la France ne pourra pas être traitée de raciste puisque totalement transparent sans préférence aucune, les résultats feront foi.

2 : les mauvais étrangers impacteront les leurs qui sont bons. Ainsi les bons finiront par mettre eux même sur la tronche des mauvais ou à dénoncer plus facilement leurs parasites.

3: les immigrés comme les français seront totalement gagnants au final, avec une délinquance en forte baisse.
Une immigration intégrée doit avoir le même taux de chômage et de délinquance que les français

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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#103 Message par franckyfranck » 19 avr. 2022, 18:42

Le Canada a une réponse à la fois humaine et pragmatique aux questions d'immigration. Elle permet à la fois le regroupement familial mais aussi de faire venir en particulier des gens utiles et rares. Ils s'intégrent et deviennent Canadiens. On devrait s'en inspirer fortement.

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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#104 Message par achillemo » 19 avr. 2022, 18:56

franckyfranck a écrit :
19 avr. 2022, 18:42
Le Canada a une réponse à la fois humaine et pragmatique aux questions d'immigration. Elle permet à la fois le regroupement familial mais aussi de faire venir en particulier des gens utiles et rares. Ils s'intégrent et deviennent Canadiens. On devrait s'en inspirer fortement.
Il ne peut pas y avoir d'immigration massive illégale au Canada. Tu as remarqué l'océan qui le sépare de l'Afrique? Donc par définition les immigrés au Canada sont sélectionnés. Et le voisin terrestre du Canada s'appelle les USA, première puissance mondiale. Ils n'ont même pas à filtrer les latinos.

Sans compter le climat rude qui n'en fait pas une destination de premier choix pour des sudistes.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#105 Message par kamoulox » 19 avr. 2022, 19:25

achillemo a écrit :
19 avr. 2022, 18:56
franckyfranck a écrit :
19 avr. 2022, 18:42
Le Canada a une réponse à la fois humaine et pragmatique aux questions d'immigration. Elle permet à la fois le regroupement familial mais aussi de faire venir en particulier des gens utiles et rares. Ils s'intégrent et deviennent Canadiens. On devrait s'en inspirer fortement.
Il ne peut pas y avoir d'immigration massive illégale au Canada. Tu as remarqué l'océan qui le sépare de l'Afrique? Donc par définition les immigrés au Canada sont sélectionnés. Et le voisin terrestre du Canada s'appelle les USA, première puissance mondiale. Ils n'ont même pas à filtrer les latinos.

Sans compter le climat rude qui n'en fait pas une destination de premier choix pour des sudistes.
Roubaix c’est dans le nord et la ville n’est plus française. Alors le climat…

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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#106 Message par Gpzzzz » 19 avr. 2022, 19:33

Manfred a écrit :
18 avr. 2022, 15:00
ignatius a écrit :
18 avr. 2022, 14:41
clairette2 a écrit :
18 avr. 2022, 14:18
Bref, je suis pour que les baux des HLM répondent à des règles particulières : durée limitée et réexamen de la situation tous les x années, taille revue en fonction des besoins...
Et priorité aux familles sans histoires, la solidarité nationale est à ce prix.
Tout à fait d'accord sur ce point.
Une famille d'algeriens tranquille, qui paie ses impôts, dont les enfants travaillent bien à l'école doit être prioritaire sur une famille de cassos, même s'ils s'appellent Christopher et Jessica .
Comme quoi la "fraternité" dont tu te revendiques est à géométrie variable. Enfin pas si variable que ça, puisqu'il ressort de tes interventions que tu fais bien plus aisément bénéficier de ta "fraternité" aux étrangers qu'aux français de condition modeste.
Si les cassos Jessica et Christopher n'ont pas droit aux HLM, à quoi servent les HLM ?
Et où Christopher et Jessica vont-ils loger si le logement auquel ils peuvent prétendre est attribué à des étrangers ?
Christopher et Jessica seront-ils moins cassos en vivant dans une caravane ou dans un squat ?
Pas vu de retour de notre fonctionnaire sur ton post.. :mrgreen:

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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#107 Message par Indécis » 22 avr. 2022, 18:02

Est-il vrai qu’un tiers des immigrés occupent des HLM, comme l’affirme le RN ?
https://www.liberation.fr/checknews/est ... 76TJCX6J4/
La statistique, si elle est exacte, ne permet pas d’étayer la supposée «préférence étrangère» dans le logement social dénoncée par le parti d’extrême droite.

Lors du débat de l’entre-deux tours, Marine Le Pen a rappelé sa volonté de mettre «en œuvre la priorité nationale au logement et à l’emploi», détaillant que «les Français ne seront pas exclusivement mais prioritairement bénéficiaires de l’accès aux logements sociaux». Un point central du programme du Rassemblement national faisant écho à la rhétorique d’une supposée «préférence étrangère», qui serait actuellement de mise en France. Le président du RN, Jordan Bardella, rappelle ainsi ce chiffre à longueur d’interviews (pas plus tard que le 18 avril dernier sur LCI, face à Olivier Véran) : un tiers des immigrés occupent des logements sociaux ou HLM.

Ce chiffre n’est pas faux. Mais il ne suffit pas, en soi, à démontrer une «préférence étrangère» dans le logement social. D’abord parce qu’un ménage immigré ne peut être confondu avec un ménage « étranger » : sur les 7 millions d’immigrés que compte la France en 2021, 36 % sont en effet de nationalité française.

On retrouve le pourcentage cité par Marine Le Pen dans une fiche du ministère de l’Intérieur intitulée «L’essentiel de l’immigration, données de cadrage» publiée en 2020 par le département des statistiques, des études et de la documentation. On peut y lire que 31 % des ménages immigrés sont locataires HLM en 2017, contre 13 % des ménages non immigrés. A l’inverse, 36 % des ménages immigrés sont propriétaires, contre 60 % des ménages non immigrés.

Le ministère de l’Intérieur lui-même indique que cette proportion n’est en rien liée à une «préférence étrangère» (sic), puisqu’elle s’explique essentiellement par les revenus et la taille des ménages. On lit ainsi dans le document : «La surreprésentation des immigrés dans les logements HLM peut être liée à leurs plus faibles revenus, mais aussi à la plus grande taille de leur ménage.»

On peut aussi, pour être complet, rapporter ce pourcentage aux données en valeur absolue. Nos confrères de France Inter ont opéré ce calcul sur la base de chiffres de 2013, établis dans une précédente étude de l’Insee sur le logement et les ménages. A l’époque, la répartition locataires /propriétaires entre ménages immigrés et non immigrés était sensiblement la même, à savoir que 34 % des ménages immigrés étaient locataires d’un HLM, contre 15 % des ménages non immigrés.

Le document indiquait alors qu’en 2013, selon l’enquête logement, il y avait en France métropolitaine «2,7 millions de ménages immigrés et 25,3 millions de ménages non immigrés». Cela signifie que cette année-là, environ 918 000 ménages immigrés étaient locataires d’un HLM (34 % de 2,7 millions) contre un peu moins de 3,8 millions de ménages non immigrés. Pour le dire autrement, 20 % des logements sociaux étaient occupés par des «ménages immigrés». Une proportion qui diminue si on se focalise sur les seuls étrangers. En 2013, selon les données de l’Insee, les étrangers représentaient 12 % des locataires du secteur social.

Il y a cinq ans, CheckNews avait enquêté sur le fantasme de cette «préférence étrangère» dans le logement social, déjà brandi par la candidate Marine Le Pen, en comparant, selon la nationalité des demandeurs, les demandes de logement social émises, et les demandes satisfaites.
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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#108 Message par optimus maximus » 22 avr. 2022, 20:02

Pendant longtemps , on a incité les Français à devenir propriétaire. C'est ce qu'on a fait sans tenir compte de l'augmentation des prix qui a exclu beaucoup de ménages de l'accession à la propriété, y compris des ménages exerçant des professions honorables.

C'est ainsi que le sujet des logements sociaux prend une importance capitale.

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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#109 Message par hydronium92 » 22 avr. 2022, 20:35

kamoulox a écrit :
19 avr. 2022, 19:25
achillemo a écrit :
19 avr. 2022, 18:56
franckyfranck a écrit :
19 avr. 2022, 18:42
Le Canada a une réponse à la fois humaine et pragmatique aux questions d'immigration. Elle permet à la fois le regroupement familial mais aussi de faire venir en particulier des gens utiles et rares. Ils s'intégrent et deviennent Canadiens. On devrait s'en inspirer fortement.
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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#110 Message par saturne » 22 avr. 2022, 20:36

doublon
Modifié en dernier par saturne le 22 avr. 2022, 20:38, modifié 1 fois.
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: MLP: la préférence nationale pour les HLM

#111 Message par saturne » 22 avr. 2022, 20:37

optimus maximus a écrit :
22 avr. 2022, 20:02
Pendant longtemps , on a incité les Français à devenir propriétaire. C'est ce qu'on a fait sans tenir compte de l'augmentation des prix qui a exclu beaucoup de ménages de l'accession à la propriété, y compris des ménages exerçant des professions honorables.

C'est ainsi que le sujet des logements sociaux prend une importance capitale.
Et c'est ainsi que la politique reprendra ses droits quand les Français comprendront qu'ils convient de faire revenir le coût de la propriété au coût de remplacement (c'est à dire le coût qui justifie la rentabilité locative des HLM)

Enfin, c'est prévu en gros pour 2025, c'est la dernière élection avant de pouvoir décider par soi même,
Ensuite, eh bien, ce sera la taxe foncière et l'UE bien sûr :mrgreen:
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