Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

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hamster
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Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#1 Message par hamster » 25 juil. 2022, 15:54

Une telle baisse des liquidités susceptibles d’être investies dans l’immobilier se traduirait probablement par une baisse de 21% des prix de l’immobilier. Plus qu’un krach immobilier, il s’agirait d’une correction des prix, préférable à un credit crunch c’est-à-dire d’un effondrement du marché qui résulterait d’une nette diminution de l’offre de crédit.
Olivier Levyne est Professeur de Finance à l’ISC Paris
source: Forbes France
date: 27 juin 2022
lien: https://www.forbes.fr/business/vers-une ... mmobilier/

Vincent92
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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#2 Message par Vincent92 » 25 juil. 2022, 16:04

Combo bingo dans cet article :
A cette date, le taux des OAT était de -0,4%. Aujourd’hui, le taux des OAT est de 2,2% ce qui traduit une hausse de 2,6% et devrait conduire à porter le taux nominal à 4,1%.
L'OAT 10 ans est à ~1,6-1,7% aujourd'hui. Et on ne peut même pas dire que l'article a été écrit avec un OAT à 2.2%. Il date d'un mois, quand l'OAT était à ~1,8%. Qu'a t'il bu?
En plus, on compare au plus bas du plus bas. Comme si les prix reflétés forcément ce creux (qui n'a duré que 1 jour en 2019).
+ addition simpliste supposée qui n'a rien d'une évidence.

En supposant que le taux nominal puisse être porté à 4,1%, les mensualités de 1 000 € sur 20 ans ramènent le montant empruntable de 207 234 € à 163 596 € soit une baisse de 21%. Une telle baisse des liquidités susceptibles d’être investies dans l’immobilier se traduirait probablement par une baisse de 21% des prix de l’immobilier.
Nouvelle relation de causalité supposée à partir d'hypothèses obtenues précédemment. Les gens pourront emprunter 21% de moins donc les prix vont perdre 21%.
C'est bien connu, les emprunteurs ont toujours mis les mêmes sommes pour acheter un bien donné. La loi de l'offre et de la demande, les apports mobilisables, etc... tout cela ne compte pas.

Je ne sais plus qui m'a dit que "personne ne disait ce genre de chose". Et, bien si. C'est même régulier de lire ca. La preuve.
Il a quand même mis "probablement". L'honneur est donc sauvé.
Merci pour ce partage de top qualité!
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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lecriminel
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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#3 Message par lecriminel » 25 juil. 2022, 16:29

Vincent92 a écrit :
25 juil. 2022, 16:04
Merci pour ce partage de top qualité!
c'est la même logique que les gens qui s'extasiaient devant la hausse des prix quand les taux se sont effondrés. Comme si le prix, hors taux, avait un quelconque intérêt.
Mais je ne me souviens pas que tu étais aussi critique quand c'était le contraire (prix en hausse, taux en baisse)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#4 Message par Vincent92 » 25 juil. 2022, 16:37

lecriminel a écrit :
25 juil. 2022, 16:29
Vincent92 a écrit :
25 juil. 2022, 16:04
Merci pour ce partage de top qualité!
c'est la même logique que les gens qui s'extasiaient devant la hausse des prix quand les taux se sont effondrés. Comme si le prix, hors taux, avait un quelconque intérêt.
Mais je ne me souviens pas que tu étais aussi critique quand c'était le contraire (prix en hausse, taux en baisse)
Si les prix baissent les prix baissent. Ca ne sera pas, pour autant et comme tu le dis, forcément intéressant pour les acheteurs, mais ils baisseront.
Je ne vais pas aller dire qu'ils montent s'ils baissent.
La FNAIM a dit que les prix ont baissé de 0.2% sur 1 mois (et augmenté de 7,1% sur 1 an). Dont acte.
Ce qui fait rigoler est surtout les raisonnements alambiqués et facétieux pour conclure (au pourcent prêt!) de combien "devrait" reculer les prix.
Le pire c'est que ce n'est pas un stagiaire qui a écrit cet article...
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 juil. 2022, 17:04, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#5 Message par alexlyon » 25 juil. 2022, 16:38

Le prix moyen au m² ne veut rien dire.
(ce n'est pas comme la tonne de charbon ou le m3 de gaz).

https://www.empruntis.com/financement/a ... -14552.php

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#6 Message par Ben92 » 25 juil. 2022, 16:41

alexlyon a écrit :
25 juil. 2022, 16:38
Le prix moyen au m² ne veut rien dire.
(ce n'est pas comme la tonne de charbon ou le m3 de gaz).
https://www.empruntis.com/financement/a ... -14552.php
Exactement ! L'effet qualité. En réalité le marché a déjà chuté de 20% mais ça ne se voit pas dans les prix. :wink: :mrgreen:

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#7 Message par maud lepage 75 » 25 juil. 2022, 18:12

quand le crédit est gratuit , le bien est cher !!! c'est normal

quand le crédit est cher , le bien baisse !!! normal

acheteuse en 1995 d'un 3 P à VINNCENNES , pour 700 000 FF ; par contre crédit à 11 , 30 % sur 15 ans , au final , ça coute quand même !!!

revente en 2019 à 620 000 € !!!
j'ai jamais calculé vraiment le " GAIN " si gain ??? AVEC un syndic de copro , plus proche d'un usurier que d'un gestionnaire :oops: :oops:

au boulot .... :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#8 Message par Korn » 25 juil. 2022, 19:22

Personne ne dit ça ICI. Est-ce plus clair?
Après, on peut toujours ne poster que des analyses rétrospective des notaires en faisant croire que c'est la réalité du marché à l'instant t et qu'on espère la baisse.
Modifié en dernier par Korn le 25 juil. 2022, 19:25, modifié 1 fois.

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#9 Message par Korn » 25 juil. 2022, 19:24

Ben92 a écrit :
25 juil. 2022, 16:41
alexlyon a écrit :
25 juil. 2022, 16:38
Le prix moyen au m² ne veut rien dire.
(ce n'est pas comme la tonne de charbon ou le m3 de gaz).
https://www.empruntis.com/financement/a ... -14552.php
Exactement ! L'effet qualité. En réalité le marché a déjà chuté de 20% mais ça ne se voit pas dans les prix. :wink: :mrgreen:
Que fais-tu de ton cash Ben? Cette question intéresse tout le monde, j'en suis sûr. :mrgreen:
Si tu n'en as pas, c'est que tu es payé comme un grouillot,

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#10 Message par henda » 25 juil. 2022, 19:38

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#11 Message par Ben92 » 25 juil. 2022, 20:47

Korn a écrit :
25 juil. 2022, 19:24
Que fais-tu de ton cash Ben? Cette question intéresse tout le monde, j'en suis sûr. :mrgreen:
Si tu n'en as pas, c'est que tu es payé comme un grouillot,
SCPI (les meilleures, voir fil d'Emile Zola)
ETF CAC 40 (acheté en grande partie en 2020 quand c'était en 4000 et 5000)
cryptos en quantité limitée (j'ai bien rechargé depuis un mois)
Et oui je dépense beaucoup en fringues chères, restos chers, voyages chers, services haut de gamme. On ne vit qu'une fois et on n'emporte pas son pognon dans la tombe.
Je temporise pour mon prochain achat immobilier car j'ai décidé de ne pas vendre mon studio et il me faut donc plus de cash.

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#12 Message par Boeuf1803 » 25 juil. 2022, 20:54

Ben92 a écrit :
25 juil. 2022, 20:47
Korn a écrit :
25 juil. 2022, 19:24
Que fais-tu de ton cash Ben? Cette question intéresse tout le monde, j'en suis sûr. :mrgreen:
Si tu n'en as pas, c'est que tu es payé comme un grouillot,
SCPI (les meilleures, voir fil d'Emile Zola)
ETF CAC 40 (acheté en grande partie en 2020 quand c'était en 4000 et 5000)
cryptos en quantité limitée (j'ai bien rechargé depuis un mois)
Et oui je dépense beaucoup en fringues chères, restos chers, voyages chers, services haut de gamme. On ne vit qu'une fois et on n'emporte pas son pognon dans la tombe.
Je temporise pour mon prochain achat immobilier car j'ai décidé de ne pas vendre mon studio et il me faut donc plus de cash.
+1 avec Ben !
On ne vit qu’une fois moi aussi je suis très déraisonnable avec l’argent mais je n’ai pas l’impression de gaspiller. J’ai envie de me faire plaisir et de faire plaisir aux miens. Et les souvenirs ça n’a pas de prix !
Si l’immo devient abordable un jour tant mieux. Sinon tant pis, j’en ferait pas une maladie.
Par contre vivre dans un studio j’ai beau essayer de faire des contorsions mentales j’y arriverais pas. Respect pour ça.
Un conseil qui m’a porté chance. C’est pas la vie qui est trop chère, c’est toi qui ne gagnes pas assez. Échine toi à gagner plus ça paiera. Il a l’air horrible ce conseil mais dans un cas comme Ben ça marche. Il faut juste qu’il accepte de travailler plus. (En plus à Boulbi tu peux faire vigile dans une boîte de nuit huppée non ? Imagine avec 2 boulots, tu dois pouvoir accéder à un trois-pièces ! Le rêve américain 😎).

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#13 Message par Ben92 » 25 juil. 2022, 21:01

Boeuf1803 a écrit :
25 juil. 2022, 20:54
Par contre vivre dans un studio j’ai beau essayer de faire des contorsions mentales j’y arriverais pas. Respect pour ça.
Ca permet de limiter au maximum le matérialisme, de ne pas acheter de conneries inutiles (et de ne pas perdre son temps sur les sites d'ecommerce ou dans les boutiques de déco ou d'ameublement). Bref ça permet de se recentrer sur l'essentiel et c'est très bien ainsi car le temps est en quantité limitée (plus précieux que le pognon je trouve !)

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#14 Message par Boeuf1803 » 25 juil. 2022, 21:05

Ben92 a écrit :
25 juil. 2022, 21:01
Boeuf1803 a écrit :
25 juil. 2022, 20:54
Par contre vivre dans un studio j’ai beau essayer de faire des contorsions mentales j’y arriverais pas. Respect pour ça.
Ca permet de limiter au maximum le matérialisme, de ne pas acheter de conneries inutiles (et de ne pas perdre son temps sur les sites d'ecommerce ou dans les boutiques de déco ou d'ameublement). Bref ça permet de se recentrer sur l'essentiel et c'est très bien ainsi car le temps est en quantité limitée (plus précieux que le pognon je trouve !)
En effet. C’est assez rationnel dans un sens. Mais pourquoi ne pas t’expatrier ? Célibataire sans enfants bon revenus tu es le dindon de la farce ici…

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#15 Message par Korn » 25 juil. 2022, 22:08

Ben92 a écrit :
25 juil. 2022, 20:47
Korn a écrit :
25 juil. 2022, 19:24
Que fais-tu de ton cash Ben? Cette question intéresse tout le monde, j'en suis sûr. :mrgreen:
Si tu n'en as pas, c'est que tu es payé comme un grouillot,
SCPI (les meilleures, voir fil d'Emile Zola)
ETF CAC 40 (acheté en grande partie en 2020 quand c'était en 4000 et 5000)
cryptos en quantité limitée (j'ai bien rechargé depuis un mois)
Et oui je dépense beaucoup en fringues chères, restos chers, voyages chers, services haut de gamme. On ne vit qu'une fois et on n'emporte pas son pognon dans la tombe.
Je temporise pour mon prochain achat immobilier car j'ai décidé de ne pas vendre mon studio et il me faut donc plus de cash.
Les seules fois ou tu parles Cryptos, c'est pour nous dire que les PV vont aller dans l'immo (Parisien bien entendu) pas pour nous faire part de tes choix d'investissement.
Un vrai crack de l'investissement visiblement même si aucune trace sur le Forum d'en bas. La aussi, c'est comme pour la corrélation neuf/ancien, on va te croire sur parole. :lol:

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#16 Message par Ambre » 25 juil. 2022, 22:47

Boeuf1803 a écrit :
25 juil. 2022, 20:54
Ben92 a écrit :
25 juil. 2022, 20:47
Korn a écrit :
25 juil. 2022, 19:24
Que fais-tu de ton cash Ben? Cette question intéresse tout le monde, j'en suis sûr. :mrgreen:
Si tu n'en as pas, c'est que tu es payé comme un grouillot,
SCPI (les meilleures, voir fil d'Emile Zola)
ETF CAC 40 (acheté en grande partie en 2020 quand c'était en 4000 et 5000)
cryptos en quantité limitée (j'ai bien rechargé depuis un mois)
Et oui je dépense beaucoup en fringues chères, restos chers, voyages chers, services haut de gamme. On ne vit qu'une fois et on n'emporte pas son pognon dans la tombe.
Je temporise pour mon prochain achat immobilier car j'ai décidé de ne pas vendre mon studio et il me faut donc plus de cash.
+1 avec Ben !
On ne vit qu’une fois moi aussi je suis très déraisonnable avec l’argent mais je n’ai pas l’impression de gaspiller. J’ai envie de me faire plaisir et de faire plaisir aux miens. Et les souvenirs ça n’a pas de prix !
Si l’immo devient abordable un jour tant mieux. Sinon tant pis, j’en ferait pas une maladie.
Par contre vivre dans un studio j’ai beau essayer de faire des contorsions mentales j’y arriverais pas. Respect pour ça.
Un conseil qui m’a porté chance. C’est pas la vie qui est trop chère, c’est toi qui ne gagnes pas assez. Échine toi à gagner plus ça paiera. Il a l’air horrible ce conseil mais dans un cas comme Ben ça marche. Il faut juste qu’il accepte de travailler plus. (En plus à Boulbi tu peux faire vigile dans une boîte de nuit huppée non ? Imagine avec 2 boulots, tu dois pouvoir accéder à un trois-pièces ! Le rêve américain 😎).

Oui ça permet de limiter au maximum le matérialisme 🤣🤣

Sinon incroyable ces personnes qui savent tous mieux que personne, ces personnes qui ont une vie incroyable et qui disent que le temps est précieux alors qu ils passent leur temps sur un forum immobilier.

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#17 Message par lecriminel » 25 juil. 2022, 22:52

Ben92 a écrit :
25 juil. 2022, 20:47
Et oui je dépense beaucoup en fringues chères, restos chers, voyages chers, services haut de gamme.
cher sans doute, mais de qualité ?
ça ne va pas forcément ensemble, cf ton logement.
Et inversement. D'ailleurs où achètes tu tes fringues ? Tes voyages, c'est Club Med comme mimile ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#18 Message par Ambre » 25 juil. 2022, 23:13

lecriminel a écrit :
25 juil. 2022, 22:52
Ben92 a écrit :
25 juil. 2022, 20:47
Et oui je dépense beaucoup en fringues chères, restos chers, voyages chers, services haut de gamme.
cher sans doute, mais de qualité ?
ça ne va pas forcément ensemble, cf ton logement.
Et inversement. D'ailleurs où achètes tu tes fringues ? Tes voyages, c'est Club Med comme mimile ?
T es un fou toi? Tu le relances ? Il va te tuer avec son savoir et ses biens .
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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#19 Message par ventadour » 18 août 2022, 20:31

maud lepage 75 a écrit :
25 juil. 2022, 18:12
quand le crédit est gratuit , le bien est cher !!! c'est normal

quand le crédit est cher , le bien baisse !!! normal
Justement pas toujours, la longue baisse des prix des années 90 a été accompagnée d'une BAISSE des taux (mais les banques devaient avoir des critères draconiens...)

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#20 Message par maud lepage 75 » 19 août 2022, 07:09

ventadour a écrit :
18 août 2022, 20:31
maud lepage 75 a écrit :
25 juil. 2022, 18:12
quand le crédit est gratuit , le bien est cher !!! c'est normal

quand le crédit est cher , le bien baisse !!! normal
Justement pas toujours, la longue baisse des prix des années 90 a été accompagnée d'une BAISSE des taux (mais les banques devaient avoir des critères draconiens...)
EN 1995 , quand j'ai acheté : bien pas cher mais crédit prohibitif 11 % , quand j'y pense maintenant , ça fait peur !!! et des banques très frileuses !!! pourtant je gagnais 25 000 FF / MOIS :roll: :roll: :roll:
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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#21 Message par ventadour » 19 août 2022, 07:54

11 % c'était beaucoup, et en 98 on pouvait trouver du 6 % à taux variable 8)
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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#22 Message par ProfGrincheux » 19 août 2022, 09:27

C'est marrant, je nr me rappelle pas de taux si hauts. Mais enfin j'ai tout oublié des taux des diverses composantes de mon emprunt à l'époque. J'avais des sicav monétaires (ou obligataires?) qui rapportaient pas mal de pognon et étaient passés dans l'apport personnel, il y avait une grosse composante prêt d'epargne logement dans mon financement, l'immo était dans le tunnel de friggit et je le trouvais trop cher :oops: .
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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#23 Message par dams33 » 21 août 2022, 06:11

L’échec est seulement l’opportunité de recommencer d’une façon plus intelligente.

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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#24 Message par saturne » 21 août 2022, 07:40

dams33 a écrit :
21 août 2022, 06:11
https://www.zerohedge.com/markets/why-h ... rashed-yet

Article de ZH.
je viens d'ouvrir le titre puis un message d'erreur inattendue et article inaccessible (?)

De l?avantage de citer complet :)
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

NeoJeo
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Re: Vers une forte correction des prix de l’immobilier ?

#25 Message par NeoJeo » 21 août 2022, 07:52

saturne a écrit :
21 août 2022, 07:40
dams33 a écrit :
21 août 2022, 06:11
https://www.zerohedge.com/markets/why-h ... rashed-yet

Article de ZH.
je viens d'ouvrir le titre puis un message d'erreur inattendue et article inaccessible (?)

De l?avantage de citer complet :)
"Why Home Prices Haven't Crashed Yet"
Voir aussi la très claire vidéo résumant l'article : https://www.youtube.com/watch?v=HfsHhOvR8vY&t=304s

En gros trois indicateurs avancés expliqueraient une baisse de l'immobilier (à venir mais en partie entamée) aux US : baisse de l'approvisionnement en logements neufs, baisse des liquidités et hausse des taux d'emprunt

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